シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x、
そしてDP1 Merrill、DP2 Merrillについて語り合うスレッドです。
◆前スレ
【DP1,DP2】SIGMA DPシリーズ総合part85【Merrill】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332256227/
◆関連スレ
【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part23【メリル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333150435/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 45)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324801805/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1 Merrill/DP2 Merrill
http://sigma-dp.com/DP-Merrill/jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/
生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html
ベルボン株式会社 キューブ（三脚）
http://www.velbon.com/jp/catalog/cube/cube.html
マンフロット POCKET三脚Sブラック MP1-C01(ポケット三脚)
http://www.manfrotto.jp/product/79622.99756.83559.0.0/MP1-C01/_/POCKET%26%2319977%3B%26%2333050%3BS%26%2312502%3B%26%2312521%3B%26%2312483%3B%26%2312463%3B
マンフロット Modopocket 797(ポケット三脚)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/08/06/8963.html
Flipbac（バリアングル化ミラー）
http://www.flipbac.com/jp.htm
http://www.ps5.net/up/download/1335106835.JPG
夏までには登場？新DP1/2に期待大
・撮像素子：APS-C型FOVEON X3 4600万画素
・レンズ：28/(45)mm F2.8
・手ブレ補正：レンズシフト式
・ISO感度：100-3200
・液晶モニター：92万ドット タッチパネルなし
・大きさ：121.5*66.7*64.3(59.2)mm 340(330)g
括弧内はDP2m
豚に真珠
いままでは内蔵ストロボに同調させて外部の光量デカイの使ってたが今度はそれも出来ないし
974 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/01(日) 13:08:41.10 ID:gt8wkmAg0
>>967
ベイヤーでは難しい構図として下記の例を示そう。
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg
一口にいって『パンフォーカス』だね。
近くの被写体にも遠くの被写体にもピントが合っている。
ご覧のとおり、フォベオンならそうした構図でも被写体の位置関係が破綻しないけど、
ベイヤーではこうは行かない。実際には何百メートルも離れている被写体が、
同じ距離感で丸で映画のセットのようにベニア板に描いたようにベッタリと並べられる。
プロはよく分かってるから、ベイヤー機ではこうした構図を極力避ける。
俺が『ＤＰは守備範囲が狭い』という弁が大嘘だとする理由もそこなんだ。
ベイヤーは構図レベルで制限が掛かる。
それはISO16000が使えるだの、そんなことよりずっと以前の問題なんだ。
つまり、ベイヤー方式という時点でスペックを上げたところで無駄なのよ。
FOVEONに迫り来るベイヤー高画素機のリサイズ画像軍団
http://a-draw.com/src/a-draw_8026.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_8027.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9240.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9242.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9243.jpg.html
それに対して抵抗するDP勢は信者が孤軍奮闘するも敗退
http://www.uproda.net/down/uproda418309.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418341.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418346.jpg
トドメとして、空が不自然に切り取られたイラストや
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1325392568.jpg
明らかな色覚異常と思えるものを出して絶命
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1325393013.jpg
はたして高画素ベイヤーリサイズ時代にFOVEONは生き残れるのだろうか？
①三層構造ゆえ物理的に色がクソ
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ
②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ
NEX5 vs GF1 vs DP1
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg
③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている
④1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す
APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561
滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを１組。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)
ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm
FinePix F100fd
DP2 シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックの三脚
223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ～参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆～（ゝ。∂）
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしの製造機。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。
☆～（ゝ。∂）チャオ！
564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
①買えない僻みから来るもの
②君の親の育て方が悪かった
③寂しくてしょうがなく構って欲しかった
④心が病んでいる
⑤ーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )
582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。
88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、してくるわ。♪(´ε｀ )
449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
製品価格の上昇、周辺画質低下、電池喰う、レンズの大型化、重量増、製品品質のバラツキ増大、被写体ブレは依然として存在すること
>>21じゃないがいくら高感度に弱いからと言って、19mmとか30mmでそもそも手振れ補正とかぬるま湯過ぎると思うんですがね
DP2でさえ結構手ブレしやすいのだから、SD1と同じセンサー積んだDP2Merrillは尚更かと。
＞製品価格の上昇
手ブレ補正がついていることで、需要増。みんな安心して買う。
↓
少ししか売れなければ、その分、高く売らないといけない。多く売れれば利益が出る。
↓
手ブレ補正がついた上、製品価格を抑えられる。
・・・という可能性を妄想。
手ブレ補正付いてるからって買う買わないってモノじゃないと思うんだが・・・
つかおまえらどんだけ手震えてるんだよw しっかりホールドしろよ写真撮影の基本だ、そういうところが腕なんだよ腕。
だけど、SD1は僅かのブレも見えてしまうほどの中判クラスの写りだから、
SD1使いは三脚立てて、シャッターブレも防ぐためにミラーアップまでして撮影したりしてるらしいじゃん。
となると同じセンサー搭載のメリルたんを手ブレ補正なしで手持ち撮影は厳しいんじゃないかなー
いつも速いシャッタースピード稼げる光線状況ならいいけど。
もうひとつ情報見つけてた気がするんだが思い出せん
ついったーで山木社長が外国人にDP1mとDP2mがいつ頃になりそうか尋ねられて、
「Both will be available this summer.」って答えてた。
ほどんど同時発売もありうるか？
心臓を止める技を持ってるなら要らないね
シグマにそういう技術力があるかどうかは知らんけど
５ミクロンのピッチしかない。しかもローパスフィルターが要らないので、その
まま解像する。5/1000mmでっせ、旦那。
シグマの手ぶれ補正技術が５ミクロンのセンサーピッチに対応できているとは
思えない。某有名テスターが望遠レンズを三脚に乗せて手ぶれ補正をONにして
撮影した画像を見ると、スローシャッターを切っている最中に手ぶれ補正が何度も
ギザギザな動きをしているのがわかる。その動きがわかるカメラはSD14だったと思う。
つまり、SD14でも判るほどの動きがあると言うことは、SD Merrillのセンサー
では１ピクセルに納まるほどの正確な制御は出来ないと言うことだ。
満足に働かない手ぶれ補正なら、無い方が良い。また、ご存じのように手ぶれ補正
レンズは補正をOFFにした時でも、宙ぶらりんで磁力によって空中に支えられている
状態である。OFFでしっかりと固定されるのであれば問題はないと思うが、そうでな
いと、結局描写が甘くなる原因の一つとなってしまうかも知れない。
おっしゃる通りでんなあ。
ここまで来ると、手持ちだと心臓鼓動や地面から伝わる微振動にも対策しないとな。
電子顕微鏡に使う架台技術を応用した三脚とか。
手振れ補正は明るいところでもAFの精度が改善するからあったほうがいいけど。
高速シャッターも三脚も不可な状況で取りたければ手ぶれ補正入れるしか無い
どのみち三脚はいるんだから
デメリットを上回るだけのメリットなんてないだろう、実際。いずれにしろ三脚や手すり等使って
完全固定させないと手持ちじゃほとんどのケースで大なり小なりブレるわけだし。
これで初値12～15万がいよいよ現実のものとなる可能性が高まってしまった..
APS-Cの15M程度でも三脚や手すりで固定した程度だとスローシャッターじゃぶれるのわかるよ。
結構重い三脚でもアイレベルくらいの高さにしたら近くを人が歩いただけでアウト。
結局SSで押さえ込むしかない。
デジタル一眼レフはミラーショックがあるから押さえ込むの大変だね。
手ぶれ補正は三脚使用時にONにすると逆効果だと知らんのか
あのテストはそれを証明だけだろ
DP2xではちょっと気をつければパチパチ撮れるけどね。
心配しなくても、現行DPよりもブレやすくなったということではなく、
あまりにも高解像だから、等倍鑑賞でわずかのブレも見えてしまうと言うだけの話。
つまり、現行DPでも同条件で同程度ブレている。
ブレているけど、ブレが画素数以内に収まっているため、目立たず、見えにくいだけ。
ということは、現行DPと同サイズに縮小すればブレは画素数以内に収まり、見えなくなる。
最高画質での等倍鑑賞より、軽快さを重視する人は、現行DPと同じようにパチパチ撮っていいと思う。
高速SSの時に、最強画質でバッチリ撮れたりする素晴らしいオマケが付いたと考えればいい。
なるほど。ありがとう。わかりやすかったです。
気に入ったカットはA4とか六切くらいに
プリントしてファイルしてるんだけど、
そのくらいであれば問題ないのかな。
メリルは諦めるしかないか。。。
こういう時期にいじって慣れておきたかったなあ。
紫陽花はメリルで撮れるかな？
一般的に一眼の方が手振れしにくいと思うぞ。
PX-5800を所有してる私からテキトーにPX-5Vといってみる。
でもキヤノン PIXUS PRO-1が出てから判断することを薦める。
ちなみにPX-5Vとかは悪女のようなプリンターでイロイロおねだりしてくる。
良いモニターに買い換えて、次はキャリブレーター買って。アート用紙使ってよ。
作品を作るプリンターなので撮影にまで影響してくるよ。
それ以上だったらすぐには買わずしばらく様子見。
手持ち、SS 1/30秒でもこの位はいける。
SD15＋17-50mm EX DC OS HSM
http://www.ps5.net/up/download/1335280556.jpg
この辺は販売価格に転嫁すれば実現可能な部分だと思うけど、厳しいか？
そもそも販売台数が大手より二桁以上少ないんだから
その「高速なプロセッサ」の開発費が出ない
専用設計のプロセッサじゃないと電気バカみたいに消費するくせに遅くなる
SD14がいい例
ttp://japan.xilinx.com/japan/j_prs_rls/2011/fpga/spartan-6-in-46-megapixel-digital-slr.htm
ニコキャノ以外みんな一眼は脱落してミラーレスに逃げたし
それ画像処理エンジンじゃなくて単なるデータ制御チップ
うん、だから>>62からの流れでしょ
フォビオンで使えるように手加えなきゃじゃない
いくらかかるか知らんが安くはないでしょ
レスありがとうございます
取り敢えず5Vで行ってみます
今までネットプリントでしたが
仕上がりまで管理したくなりました
>取り敢えず5Vで行ってみます
このクラスになると、上がりの悪さは全部使用者の問題という感じになるよ。
良い作品を作ってください。
坂崎幸之助 書写真展
こんなもんなのかね
気のせいじゃなければ、お前さんの家がおかしい。
漏電でもしてんじゃねーの？
うん
5Vに行ってみるか。印刷用紙はハーネミューレのフォトラグバライタなんかとりあえずお薦め。
じゃなくて子供のポートレートだと化粧塗りたくったような塗りつぶし画像ではなくて、
階調性豊かな初々しい温かみのあるプリント（作品）になるよ。
母親と顔をくっつけるようにして並んだ写真だと、母親のお肌の衰えが目立つかも。
ヨドバシだとサンプルプリントがあるかもしれないよ。梅田ヨドバシにはあった。
今風呂上がってみたら音はしてないが今度は結構熱い，触ってられないレベルではないが
うちのも鳴ってるw
充電は問題なく出来てるっぽいよ
もしかしてロット違いとかあるのかね
周辺に半派整流の機器があると鳴ることがあります。
トランス類(特にトロイダルトランス）も鳴ったりします。
あまり気にしない。それで正常。
そういうことだったのカ！（ド素人の俺にはわかったようなわからないような話だが）
http://procameraman.jp/Column/compact_120227.html
サンプル写真見ても、イマイチぴんとこない
天候で考えようか…
いい加減にしろよ、DP2xが愛おしくなるだろ
10万くらいなら安い！
発売されてすぐの定価で速攻で買っても損じゃない！
SFに出てくる未来の技術を詰め込んだ夢のカメラだDPメリル！
Gパンじゃ無理ぽだな。
メリルに合わせたポケットにするんだ！
言うまでも無いけど、DPmが発売されたらDPxは値上げされるぞ？
新製品の初動を確保するために、旧製品より新製品の方がお得に見えるように価格調整されるから。
まあDP1も初値9万くらいだったしな
1と2どっち買おうかなー
今のうちにおまいのHDD内のお宝画像フォルダは削除しておけよw
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