ふらっとVisual C#,C♯,C＃（初心者用） Part94

1 ：12/05/22 〜 最終レス ：12/05/30

このスレッドは
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からない場合など、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。
なお、テンプレ2行目が読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。
関連スレ
ふらっとVisual C#,C♯,C＃（初心者用） Part93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1336119105/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1336113797/

2 ：

即死するから何か書けよ

3 ：

IDが欲しい人
スレが荒れすぎて質問できない人のための姉妹スレ
ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part92
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1335443552/

4 ：

これからC#は覚えないほうがいいの？
VC#2010で我慢しないとだめなの？
あたらしもの好きな初心者なんですが

5 ：

新しい物好きで金は払いたくないと？
君はメトロに選ばれし者ではないか、メトラーとして頑張ってくれ

6 ：

割るのか？

7 ：

まあVC#が問題になってきたらsharp developの開発が活発化するだろうから
心配してないわ

8 ：

◇アジアのノーベル賞（自然科学分野）
★日本　１5人
湯川秀樹　　　　　（物理学）　　　１９４９年　　朝永振一郎　　　　（物理学）　　　１９６５年
江崎玲於奈　　　　（物理学）　　　１９７３年　　福井謙一　　　　　（化学）　　　　１９８１年
利根川進　　　　　（医学生理学）　１９８７年　　白川英樹　　　　　（化学）　　　　２０００年
野依良治　　　　　（化学）　　　　２００１年　　小柴昌俊　　　　　（物理学）　　　２００２年
田中耕一　　　　　（化学）　　　　２００２年　　小林誠　　　　　　（物理学）　　　２００８年
益川敏英　　　　　（物理学）　　　２００８年　　下村脩　　　　　　（化学）　　　　２００８年
鈴木章　　　　　　（化学）　　　　２０１０年　　根岸栄一　　　　　（化学）　　　　２０１０年
南部陽一郎　　　　（物理学）　　　２００８年
パキスタン　１人
Abdus Salam　　　（物理学）　　　１９７９年
★台湾　１人
李遠哲　　　　　　（化学）　　　　１９８６年
★韓国　0人　←うんコリアン

9 ：

徹底的にハードな熱湯浴するぞ！まで読んだ。

10 ：

質問します。
複数のデータをフォーム間で受け渡しするにはどのようにしたらよいのでしょうか？
１つのデータはできましたが。。。
それを利用しまして、入力されたデータをまとめた、確認画面を作成したいです。
よろしくお願いします m(_ _)m

11 ：

精度の高い乱数を得る方法ってありませんか？

12 ：

フォームやコントロール(UI)は、ユーザーとの対話であり、結果を表示するためのもの。
という原則を持たせておく。なのでフォームやコントロールにデータを直接持たせるのは、よくない。
データソースとフォームの間に１つクラスを挟んで、データとフォームの仲介をさせればいい。
データソースとフォームは、直接やりとりせずに仲介させる。詳しくは、MVCとかMVVMとかのパターンを参照。

13 ：

そういう聞かれてもないお題目を初心者に押し付けるのはやめようよ
今どうやって値を渡しているのかが分からんけど、引数なりプロパティなりを増やせばいいのでは

14 ：

>データソースとフォームの間に１つクラスを挟んで
それ無駄。少なくともC#ではそんな必用はないと思う。
データをビューに反映するコードとビューへの操作をデータに反映するコードはFormに書いていい。
その方がずっと分かりやすい。

15 ：

こういうの見つけたんですけど、どうですかね？
フォーム間のデータ受け渡しです
http://www110.kir.jp/csharp/chip0005.html

16 ：

>>15
これはひどい

17 ：

よくわからんが、纏めて渡すなら引数オブジェクトを使うのが普通なんでないの？
クラスか構造体に渡したい値を纏めておくのが基本だと思うんだけど
もっと高度なシナリオを想定してるのかな？

18 ：

単純にアクセス修飾子がわかってないだけでは？

19 ：

晒しsage
http://www110.kir.jp/study/csharp/jissen/memo0.html

20 ：

最近やっとクラスを作成できたぁーやったぁーっていうレベルです。
複数の値を渡すのは、エクセルファイルに項目を登録する確認画面を作るためです。
入力画面から、確認画面に遷移して、確認画面からエクセルファイルに入力処理を行う
という形式です。むずかしいです

21 ：

>>18
アクセス修飾子は、public string aをForm 1で宣言して
それをどうやってか呼び出せるという事ですか？

22 ：

Form2に
public

23 ：

miss
うっかりおしちまった

24 ：

>>21
Form2に
public Form1 form1; // 宣言しといて
Form2を開く時に
Form2 form2 = new Form2();
form2.form1 = this; // form2のform1は私ですよっと
form2.Show();

25 ：

ようは、ダイアログを作りたいと言う話なんだな？
他のダイアログコンポーネントがどう作られているのか、どんなプロパティを持っているのか一度見てみると良いよ

26 ：

>>21
>>25
ありがとうございました。頑張ってみます！！

27 ：

国産ロケット「H2A」21号機が2012年5月18日に種子島宇宙センターから発射され、05年2月の7号機以降、15回連続で打ち上げに成功した。
実は、「H2A」には韓国の観測衛星「アリラン3号」も搭載していた。
韓国のテレビ番組は大特集を組んだが、打ち上げた「H2A」の映像には日本の国旗「日の丸」と、「NIPPON」の文字が消され、しばらくするとなぜか「KOREA」の大きな文字が入った「H2A」と似たロケットも現れた。
以下略
http://www.j-cast.com/2012/05/21132796.html

28 ：

↓のコードをunsafe使わずにもっと高速化できないでしょうか？
http://monobook.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E6%9A%97%E5%8F%B7/C_Sharp#.E8.A8.98.E8.BF.B0.E4.BE.8B1

29 ：

そこまでシビアに速度求めるならC#でやるなよ
C#でネイティブコンパイルするつもりなら知らん

30 ：

C++でネイティブなDLLを作ってC#からは、
DLLImportしてやるぐらいしかないな。

31 ：

極限までの高速化を目指すならマネージコードでJIT頼りの方が将来性はあるんじゃないの？

32 ：

>>28
Marshal使ってネイティブDLLだな俺なら

33 ：

http://sgry.jp/pgarticles/cs_pinvoke_string_out.html
要するにStringBuilderを使ってもう一度stringを作り直す必要があるわけだな

34 ：

この程度の計算量だとオンメモリで処理できる量なら大差なくて
もっと大量に処理するならファイルIOがボトルネックになりそうな気がした。
高速化を考える前にまずはプロファイリングから

35 ：

動画共有サイトを連続再生していると動画によって音が大きいものや小さいのがあり、その度に音量を調節するのが面倒なので
現在出力されている音量を取得し、出力される音がある一定を超えたら音量を少しずつ下げていく・・としたいのですが出力される音量って取得できるものでしょうか？
もし出力は無理でもマイクからの入力なら可能であれば音量を取得する方法を教えて下さい。
イメージはSkypeのオーディオ設定です。

36 ：

しょうがない　基礎能力がこんなやつらだからｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にほん　　　　　　りあん
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人15人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

37 ：

ネトウヨ脳の恐怖、まで読んだ。

38 ：

このスレたまに覗くけどなんでいつもニュースみたいなの貼られてんだよｗ

39 ：

ネトーヨさんと「まで読んだ」さんは同一人物って本当？

40 ：

馬鹿が「○○まで読んだ」って反応してくれるからだろ

41 ：

効いてるから嬉しくなるんだろ
ゴキブリホイホイ見て喜ぶ奴は居ないけどな

42 ：

C#ではintってのは
どんな状況だろうと(32bitだろうが64bitWindowsだろうが、古いC#だろうが現状最新のC#だろうが)
絶対符号つき4bite(-2,147,483,648 〜 2,147,483,647)であり、例外は無い
であってるよね？
たとえばC言語だとintは処理系によって2biteになったり4biteになったりするらしいけども

43 ：

び、bite？

44 ：

>>42
.NETの仮想マシンの実装によるだろうけど、MSの場合だと
その範囲であってるし、実行環境によって変わることはない。
そうでないと、.NETの意味がないからな。Monoなんかでもそこらへんは、統一してると思う。
そもそもC#でもintってのは、System.Int32の別名でしかない。
もし実行環境によってサイズが異なるような型が必要になれば、それらとは別に定義するべきだろうし。
たまに処理系によって〜とかいう奴が居るがC言語の知識をそのまま垂れ流してる馬鹿でしかない。

45 ：

C#ではintはInt32のエイリアスと定義されてるって正しい知識があるのに、なんで実装次第とか言い出すのかねえ？
サイズが変わるはIntPtr

46 ：

少なくともMSが提供してる.NET上で考えるなら、サイズも値の範囲の固定。
MS以外の.NET環境だと知らんがな。

47 ：

biteﾜﾗﾀ。噛みすぎｗ

48 ：

The int type represents signed 32-bit integers with values between –2147483648 and 2147483647.
(C# Language Specification Version 4.0)
MSがーって言ってるアホはなんなの

49 ：

だから、その仕様に従わない奴が.NETの実行環境を実装したら、それは知らないよって言ってるのだ。

50 ：

.NETはMSの商標だから勝手に実装は出来ないし、そもそも質問はC#についてだ

51 ：

別に仕様を守る必要性はないよな
JavaとDalvicみたいなもんで

52 ：

C#の仕様に従わないものをC#と呼ばんわな

53 ：

C#のようなものだな

54 ：

Dalvikなんて文字通りJavaの海賊版でしょ

55 ：

韓国自動車の暴走
hyundai sonata, sudden unintended acceleration 2012/05/08
http://www.youtube.com/watch?v=3bXQ5m11lw8
http://www.youtube.com/watch?v=YgtUDFhOiHc
http://www.youtube.com/watch?v=hW0g_ncExrc
http://www.youtube.com/watch?v=8oe8IULNV7o
http://www.youtube.com/watch?v=oMfuLcQEOgM&t=2m3s
http://www.youtube.com/watch?v=-1lqYQlNNbU&t=32s
韓国で車の暴走事故が相次いでいる。
今月6日、ヒュンダイの車が突然暴走するという事故が発生したが、
それから約10日ほど経ち、今度はルノーサムスンの車が暴走した。
韓国済州島の西帰浦警察署によると、西帰洞で17日午後10時15分ごろ、
警察官が飲酒運転の取り締まりを行おうとパトカーに乗り、エンジンをかけた瞬間、突然車が暴走した。
車は向かいから走ってきたタクシーとぶつかり、歩道に乗り上げそのまま民家のブロック塀へ。
警察官とタクシー運転手は軽傷を負い、ブロック塀は大きく崩れた。
暴走した車に乗っていた警察官は、2009年型のパトカーにエンジンをかけギアを入れると、
車が轟音を出して突進したと当時の様子について語った。
警察は原因を究明するため、車を国立科学研究員に調査を依頼した。
韓国では今月6日にも、信号待ちをしていたヒュンダイの車が突然動きだし、
15秒で130キロまで加速して車に激突するという事故が発生している。
今回事故を起こした車はヒュンダイではなく、ルノーサムスンのSM3というタイプだが、
相次ぐ暴走事故を受けて韓国のインターネット上には安全性について憂慮する声が集まっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6578717/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/1/91ca46c30b0e955c39269db8fd797693.jpg

56 ：

ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。

57 ：

K-POPの売上ガタ落ち！！ コンサートも大赤字へ転落
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337776205/

58 ：

>>56
先に言うのは新しいパターンだな。
>>39
自演でしょ？何時に張られても毎回付いてるぜ

59 ：

ちょっと相談なんですが、プログラムを作っている時にどんどん機能を追加していくと
これまたどんどんコードが汚くなっていきます。ソースを整理するときの鉄則みたいなものないですか？

60 ：

コーディングルールを決めておく。

61 ：

>>59
「リファクタリング」「コードコンプリート」を読め

62 ：

〈はじめてのニコニコ動画〉独自の生放送・投稿機能が人気
　テレビ局のようにネット上で番組を配信する「ニコニコ動画」の成長が止まらない。
会員は約２７２５万人に上り、扱う番組も映画から将棋名人戦まで何でものみ込む勢いだ。
■会員は２７００万人、黒字化にも成功
　「国会生中継」「プロ野球ＤｅＮＡ対西武」「ルパン三世放送！ニコニコアニメ名作劇場」「アイドル生放送局」……。
番組表にはＮＨＫと民放を足して２で割ったように、硬軟両方の番組が並ぶ。
　もともとは一般の人が動画を投稿するサイトだったが、２００７年から「公式生放送」として自社制作番組を配信し、
メディアとして存在感を高めてきた。
　スペースシャトル打ち上げの米国からの生中継や、小沢一郎民主党元代表の独占会見。
楽天などプロ野球の公式戦に加え、今年から将棋界最高峰の名人戦の対局も中継。
「ハリー・ポッター」など映画約１５０本も配信している。
　コンテンツの増加とともに、会員数も右肩上がりで、２０代人口では８割が会員ともいう。
その勢いに押されるように、既存メディアの側も、ＮＨＫやフジテレビ、朝日新聞などが
ニコ動との提携企画を次々と展開している。
　最初は無料会員がほとんどだったが、月額５２５円支払えば、
ネット回線が混雑しても優先的に視聴できるというプレミアム会員の制度を設けた。
無料が当然のネットの世界に課金モデルを持ち込み、黒字化にも成功した。
以下省略
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201205220260.html

63 ：

【情報統制社会】報道しない自由とねじ曲げる自由[桜H24/5/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/so17900210
【早い話が...】まだまだ続くNHKとの法廷闘争[桜H24/5/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/so17900206
【草莽崛起】5.18 新宿フジテレビ抗議デモ[桜H24/5/22]
http://www.nicovideo.jp/watch/1337675103

64 ：

レス番飛びすぎだろこのスレ

65 ：

C++とC#だとどっちのがいい？
C#はやりやすいけど.NETを入れなきゃ使えんし
C++は.NETいらんけど難しいし・・・
まぁC#スレで聞くのは野暮かもしれんが・・・

66 ：

Javaでもやってろバーカバーカ

67 ：

.NETなんかいまどきどのPCにも入っとるやろ

68 ：

Framework 4すごくいいんだけどデフォで入ってないのがつらいお

69 ：

C++かCで書いたコードをC#上で使用したいのですが方法教えて下さい
dllかなんかですかね？

70 ：

DLLにしてMarshal

71 ：

初心者なんですけど初心者用のC#宿題ネタを作りたいと思います
どういうネタを作ればいいでしょうか？

72 ：

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd492171

73 ：

多機能な1画面ってどうつくるべき？
上書き保存は簡単な機能だけどファイルを開いた状態と新規モードの判定フラグが必要になって、
気が付けばフラグだらけ、何をどのタイミングで変更したら良いか分からなくなる。

74 ：

>>72さんのをみてイライラ棒を作りたいんですが
ラベルだと四角しかできません
Flashみたいに部品を自由に変形させて、マウスが乗ったらアウトみたいにできたらいいんですが
C#ではどういうふうにやるのでしょうか？

75 ：

開いた/保存した時のドキュメント全体とか更新時刻とかを持っとけばいいじゃない
それが無かったら新規追加ってわかる

76 ：

ファイルパスを保持しておけばいい。
新規作成→ファイルパスをnullに
開く→開いたファイルパスを保持
名前を付けて保存→保存したファイルパスを保持

77 ：

【K-POPの断末魔w】　日本での売り上げが落ちたので世界進出www　【連呼リアンの断末魔w】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337774363/
在日○国人 「日本人は間抜けでバカｗｗ 俺らは偽装離婚して生活保護貰いまくり月収５０万だぜｗｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337859837/
米国 「朝鮮戦争が起きても韓国人は助けない。在韓米国人とその友好国(日本人等)の22万人のみ救済」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337727350/
韓国　ついにロリコン性犯罪者の性的衝動を抑える薬物治療を強制的に実行へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337746405/

78 ：

ネトウヨきもっ、まで読んだ。

79 ：

>>75-76
まぁそうだよね。
フラグって名前のプロパティで都度チェックはよくやるよ。
フラグの有効期間については？
ファイルオープン後のみ使用する各種フラグはファイルオープン前false？
どちらでもなく無効なのかなって思い始めて、となるとBool?かな？
無効をnullで表現できる。
ごちゃごちゃしたUIのアプリは作れる気がしないわ

80 ：

UIで本当に難しいところは、機能面とかじゃなくて
ユーザーに分からせるというところだろう。
機能や動作面なんてコード側でどうにもできるけど、機能の項目名考えたり
説明考えたりするのが難しい。当たり前のように通じると思ってた用語が通じなかったりするからなw

81 ：

>>79
もはやC#関係ない。設計力の問題だ。
機能の整理、クラス化が出来無いままだと永久に初心者から抜け出せないぞ。

82 ：

どなたかおねがいします

83 ：

>>82
アウトになる領域を白黒画像でもっといて、カーソル位置が白か黒か見るとかそんな感じじゃね？

84 ：

パネル使う、形を自由に変える方法がある
後はシェイプを使う、ＶＢが入っているならコントロールがある
後は全部を自力で描画する、ぶっちゃけこれが一番応用出来るし慣れたらラク

85 ：

>>73
俺なら、保存するデータを一つのクラス Hoge に持たせて、こんな感じのインターフェースを実装する。
class Hoge {
　public Hoge() { } // 新規作成
　public Hoge(string fileName) { } // ファイルを開く
　/// <exception cref="
　public bool TrySave() { } // FileNameを既に持ってるなら保存してtrueを返す
　public void SaveAs(string fileName) { }
　public bool IsDirty { get; }
　public string FileName { get; }
}

86 ：

フォームのコントロールって基本的に四角形だから
曲線とか楕円形とかは、難しいというか面倒だと思う。
PictureBoxとかに適当に絵を描いて、マウスポインタの下の色が黒になったら
アウトみたいな感じで良いかもしれん。

87 ：

/// <exception cref="はコピペミスなので気にしないでくれ

88 ：

>>82
WPFならPathGeometryとかで描画から当たり判定までできるよ

89 ：

>>68
今はVistaと7はWindowsUpdateの自動更新で入るぞ。
XPと自動更新止めてる人は手動でWindowsUpdateやって貰うか、そろそろ無視しても良い気がする。

90 ：

>>89
>>68
とりあえず、導入方法をReadme.txtなりに書いておけば良いと思う。
入れてない人は、ここから落としてインストールしてください…って感じで。
それでも重いだの言って入れない人は、無視して良いと思う。
自動で入るのって確かCompact Frameworkのほうだから、気をつけないと一部のアセンブリが使えなかったりする。

91 ：

ClientProfileじゃなくて？

92 ：

ああ…それだ。
間違えた。

93 ：

自民、天皇元首明記を主張　衆院憲法審査会
　衆院憲法審査会は２４日午前、現行憲法の各章について改正や関係法整備の必要性を検証する審議を開始し、第１章「天皇」をめぐり
与野党７党が意見を表明した。民主党の山花郁夫氏は皇室典範改正の場合も国民投票の実施が必要だと指摘、自民党の中谷元氏は
「天皇は外交関係で日本を代表する面があり『元首』と明記すべきだ」と改憲を主張した。
　衆参両院の憲法審査会が昨年１１月に実質的な活動をスタートしてから、憲法条文の本格的な審議は初めて。国民新党は欠席した。
　衆院憲法審査会は原則毎週開き、全１１章と前文を検証。大畠章宏審査会長（民主党）は「改憲が前提ではない」とするが、議論が進み、
改憲論が強まる可能性もある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012052401000924.html

94 ：

Framework4のClientProfileなら、殆どの場合は事足りるんじゃないかな。
Webアプリ関連以外で省かれてる機能って何かな？

95 ：

自動アプデの対象なら安心して使えるわ
Framework4便利だし楽だし高機能だからマジで感謝感謝

96 ：

C#どころかWindows初心者ですが、マルチスレッドが理解できずInvokeしろ云々で
クラッシュしまくりなので、マルチスレッドをやめてforkでマルチプロセス化したい
のですが、どうやるのでしょうか？

97 ：

ちなみにGeckoFXをコマンドライン上で動かすプログラムを書いてます。
Windows Form難しいですね

98 ：

　放送作家の鈴木おさむが5月24日（2012年）、アニメ「魔法少女まどか☆マギカ」をブログで絶賛した。
2011年の1月から4月までTBS系で放送されたテレビアニメで、文化庁メディア芸術祭アニメーション部門で
大賞を受賞した作品。
　「僕はこういう美少女的アニメ？にまったく興味なかった」というが、「作家のオークラってやつと、
スチャダラパーのBOSEさんにかなりおもしろい！」と紹介され一気に見たという。
　「こんな作品を作るこのチームはとてつもなく、これを世界に送り出した日本人がいることを、誇らしく
思えてしまう。イチローが日本人としつ誇らしく思えるようにね。もし、外国の優秀なクリエイターに、
日本のお薦め作品聞かれたら、迷わずこれ、挙げます。」
http://www.j-cast.com/tv/2012/05/25133232.html

99 ：

Windowsでは、基本的にunixのような子プロセスは、持てない。
CレベルでAPI叩いてメモリーブロックコピーして…となるがC#(.net)では、まず無理。

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