てんかん・癲癇総合スレッド23件目

1 ：12/05/07 〜 最終レス ：12/05/29

■前スレ
てんかん・癲癇総合スレッド22件目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/
■要注意
嫌がらせ、八つ当たり、成りすまし、自作自演する方もいるので注意して下さい。
荒らしや在日指定は華麗にスルー。
■参考
社団法人日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/
協会では、現在2012 年の秋ごろに「公益社団法人」へ移行できるように、準備を進めています。
協会が「公益社団法人」を目指す理由や今後のスケジュールなどについては、「波」2011 年10 月号で特集記事を掲載しましたので、是非ご参照ください。
http://www.jea-net.jp/files/201110_houjin_ikou_faq.pdf
http://megalodon.jp/2012-0412-2135-55/www.jea-net.jp/files/201110_houjin_ikou_faq.pdf
「栃木県鹿沼市で発生した交通死亡事故」に関する声明
http://www.jea-net.jp/files/mekyo_seimei.pdf
http://megalodon.jp/2012-0412-2139-23/www.jea-net.jp/files/mekyo_seimei.pdf
刑法および運転免許制度に関する要望書
http://kie.nu/7E

2 ：

■関連スレ
てんかん・癇癪患者の社会参加・生活スレ01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335744947/

3 ：

てんかん患者による詭弁その１
容認派：健常者だって他の要因で事故を起こす。
反対派：てんかん以外の危険要素はてんかん患者も等しく持っているものであり、てんかんだからといって軽減される危険要素はない。
　　　　てんかん患者はてんかんの発作という「追加の」危険要素を持つ。だから追加分だけてんかんのほうが危険。�@
　　　　現実にその追加分の要因で事故が多発している。�A　よって、てんかん患者の免許取得の制限要求は正当である。
　　　　�@ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/339782
　　　　�A http://matome.naver.jp/odai/2133428480355009901
てんかん患者による詭弁その２
容認派：正しく許可を受けたてんかん患者は安全で、事故をおこすのは不法に取得した患者だけ。
反対派：安全性について医師の見解が分かれている。�B　許可要件の一つである無発作の期間�Cが自己申告である。
　　　　これではとうてい安全性を確保できるような切り分けとはならず、現行制度は実効性がないため、即時廃止すべきである。
　　　　�Bhttp://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf#search=　Table 3を参照
　　　　�Chttp://homepage3.nifty.com/jea_tochigi/Tochigi/pdf/DLkijun.pdf 資料３を参照

4 ：

てんかん患者による詭弁その３
容認派：病気を知らなさ過ぎる。医師が判断し許可した患者は安全。
反対派：論点２より、現行制度のものでの安全管理は極めて杜撰であり、到底安全とはいい難い。
　　　　加えていくら安全といわれても、基本的に完治しない病気の症状を薬で抑えているというだけで、可能性を抑えているに過ぎない。
　　　　「ちょっとぐらいはかもしれないけど、がんばって抑えたから許してね。」の域を出るものではない。
　　　　そしてなにより、一部のてんかん患者の利便性のために、無関係な人たちが、人命の犠牲を払わなくてはならない合理的な理由がない。
てんかん患者による詭弁その４
容認派：てんかん患者だけ車を運転する権利が奪われるのはおかしい。
反対派：免許とは、一般には禁止または制限されている行為を、行政官庁が特定の場合に特定の人だけに許すことである。�D
　　　　そして、車の運転は一般的に禁止されている行為である。�E
　　　　したがって、生得の権利が侵されているという前提は成り立たない。
　　　　間違った認識を前提として、免許を求めることも、免許の代わりの保障を求めることも不当である。
　　　　http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/119288600000/ �D
　　　　http://driving.ciao.jp/drivers-license/menkyo-siken.html �E

5 ：

てんかんの発作による事故をなくすための提言
・てんかんを2002年以前のように絶対的欠格事由に指定
・医師によるてんかんの報告義務
・報告義務不履行に罰則
・公安委員会は報告をもとにデータベース作成
・各地の試験場はデータベースに照合して該当者は受験を拒否
・現在の保有者は更新時に拒否
・それでも不正取得する者には厳罰(罰金刑なしの懲役刑)
・てんかんを知りながらの無免許運転には厳罰(罰金刑なしの懲役刑)

6 ：

1乙

7 ：

オレは運転辞める気は全くないけどね

8 ：

てんかんの人ってかわいそう

9 ：

てんかんドライバーに轢かれて亡くなった方々が可哀想。

10 ：

>>9
その方々しか見ないあなたの精神疑うよ
　あらゆる交通事故災害の関係者の事も考えて書き込めよ。
　見下した奴だ。

11 ：

>>5
何様のつもりだ？
　他の原因による事故は無罪放免か？
　　具体的な処罰対象と与える刑罰をすべて書き込め。

12 ：

>>11
そんなことは誰も言っていないと思うけど。免許にしがみつく患者こそ何様？
危険運転の可能性あるのに。

13 ：

>>12
特定の病気に関してだけ過剰に書き込んで誤解を広めてるから言ってるんだよ。
　あなたが考える、危険運転の可能性が無い人間が事故をおこした時の責任については、どう考えてるんだ？
　危険運転の可能性が無いのに事故を起こしている人たちは意図的にやっているのか？

14 ：

>>13
事故を起こせばそれなりの刑罰がある。

15 ：

>>14 絡んじゃいけない人だったかな？　あぼ〜したほうがいいかな
こちらの回答はどうなってる？
　危険運転の可能性が無いとされる人達は意図的に事故起こしてるのか？

16 ：

免許取得全否定の人に聞きたいんだけど、
以下のケースは、どー考えてる？
脳梗塞や脳出血など脳疾患をした人。
心筋梗塞など心臓疾患をしたひと。
上記の恐れが高い人。（動脈瘤がある人や動脈硬化の恐れが高い人）
無症状なものの脳腫瘍があるひと。
痛風の人。
尿酸値の高い人。
高血圧の薬を飲んでる人。
花粉症の薬など眠気を誘発する薬を常用する人。
片手、片足を動かしにくい人。
片手、片足がない人。
リュウマチの人。
色盲、色弱な人。
コンタクトレンズで運転する人。
目の手術を受けた人。
しょっちゅう下痢になる人。
脊髄に異常がらあるが無症状な人。
なんらかの薬を常用する人。
鬱な人。
日常的にスピード違反や一時停止違反（位置を守らない）人。
などなど。

17 ：

さーテンプレ通りのおもちゃがやってきたぞー

18 ：

てんかんよりヤバくない？
激増している印象の心筋梗塞や突然死／宮城でも震災後から
http://sekaitabi.com/shinkin.html
1日約100人の方が心臓突然死で亡くなっている
http://djd2.sakura.ne.jp/djd-wplog/?p=788

19 ：

>>18
若い有望な人へ俺の命あげたい。
俺は死にたいんだ。

20 ：

ID:n5XeuD8kとID:fbkw4Sdu
まとめて相手してやろう。
ここへ言って、記事と反論を全部読め。
http://psichiatra.blogspot.jp/2012/04/blog-post_4335.html

21 ：

>>20
あなたが繰り返し言われてる「詭弁」って、なにを示して言っているんですか？
　この質問も含めて、自論を否定する倫理は、全て詭弁ですか？

22 ：

>>21
読んでもわからないなら、聞いてもわからないんじゃね。
もうやめといたら？
絶対に敵う相手じゃないよ。

23 ：

>>22
スレッドに無関係な人は無視します。

24 ：

>>23
ほらね
そういう逃げ口上をいうしか手がなくなるだろ

25 ：

ここはてんかん患者から免許を取り上げる志士たちのスレッドですよ。

26 ：

>>25
そうだったんですか。
>>1 には、
■要注意
嫌がらせ、八つ当たり、成りすまし、自作自演する方もいるので注意して下さい。
荒らしや在日指定は華麗にスルー。
としか、書かれてないから気づきませんでした。
匿名掲示板とはいえ１００万人の患者に対する文責はあるので。
注意してお願いします。

27 ：

>>26
>>ここはてんかん患者から免許を取り上げる志士たちのスレッド
はID:k+sdip5rが勝手に言ってるだけだ。
前スレと同様、てんかんについて話し合う総合スレッドだ。
したがって、てんかんの治療や生活について話することについて
何ら問題はない。

28 ：

日本語がちょっと変だったな。
したがって、てんかんの治療や生活について話しても何ら問題はない。

29 ：

で？
なんであなた(ID:dBuRXJae)
が偉そうに仕切ってんの？
あなたの為にあるスレなの？

30 ：

>>29
仕切ってるわけではない。
スレタイ通りの総合スレッドだといってるだけだ。

31 ：

>したがって、てんかんの治療や生活について話しても何ら問題はない。
こういう言われ方をして、カチーンとこない人っているのだろうか？
（特に、前から居る住人)
なんであなたの許可がいるの？
話し合う気なんて元々無いでしょw

32 ：

*************************************************
ここはメンタル（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
*************************************************
−禁止事項−
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
−注意事項−
・あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
　情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
・荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
　専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
・馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。

33 ：

アワ吹き気違いども、まだ生きてたか。
とっとと、キチガイ。

34 ：

>>20
読んだが質問の答えはなかったが？
そもそも、リンクを貼った意図が全然わからないのだが。

35 ：

>>31
>>こういう言われ方をして、カチーンとこない人っているのだろうか？
さあ、どうだかな。
客観的に捉えられないものについて、私見同士を衝突させたところで
収束点はない。
>>なんであなたの許可がいるの？
許可が必要だなどとはひとことも言ってない。
>>話し合う気なんて元々無いでしょw
終始議論をしているつもりだが。
さんざん議論をしておいて破綻すると>>23のようなコメントをするパターンは
てんかん患者の免許擁護派にこそ多いのではないか。

36 ：

>>34
＞読んだが質問の答えはなかったが？
てんかん患者に免許を与えるべきではないという意見に対して
それはおかしいとか間違っていると主張するのに
「じゃあコレはどうなんだよ。アレはどうなるんだよ。」というのは
反語による詭弁ってやつで、相手に検証責任を押し付ける卑怯なやりかただってことだろ。
リンクの先にリンクがあったじゃん。
理解できてないだけなんじゃね。
＞そもそも、リンクを貼った意図が全然わからないのだが。
バカだからじゃね。

37 ：

>>36
>>反語による詭弁
パターンとしてはそれが一番多いな。
かなり古典的なやつなんだけどな。
先生：○○してはいけません。
生徒：じゃあ、△△はどうなんですか？××はいいんですか？

38 ：

>>33
そういった書き込みしてると、法的手続きに則って、略式起訴されても知らないよ
１００万人から賠償請求されたら、どれくらい支払うことになるのかなぁ

39 ：

>>33のような発言は言語道断であるが、
法的手続きに則って、略式起訴などどいう嘘もいかんな。

40 ：

もう秋田
そろそろ別のネタ頼むわ荒らし諸君

41 ：

>>37
本気でわからないんだよね。
質問は、「○○のようなケースの免許取得や運転に対してどういう見解を持っているか?」
だが、
回答は、「それは反語による詭弁。」
って言われても、
どこに反語の関係があって、何が詭弁なのやら・・・。
------------------------------------------------
はん‐ご【反語】
１ 断定を強調するために、言いたいことと反対の内容を疑問の形で述べる表現。
「そんなことがあり得ようか（あるはずがない）」などの類。
２ 表面ではほめ、またはそしって、裏にその反対の意味を含ませる言い方。
多くは皮肉な言い方となる。「ふん、よく出来た子だよ（まったくひどい）」などの類。
き‐べん【×詭弁／×詭×辯】
１ 道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論。こじつけ。「―を弄(ろう)する」
２ 《sophism》論理学で、外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法。

42 ：

>>41
>>○○のようなケースの免許取得や運転に対してどういう見解を持っているか?
いろいろと危険な要素はあり、対処すべき問題もたくさんある。
しかし、いい加減な判定基準でてんかん患者に免許を与えることによる危険性には
なんら影響を与えないことであって、○○や××について、あんたが強い問題意識をもっているというのなら
しかるべきスレでも立てて発議すればよかろう。
>>本気でわからないんだよね。
しっかり読んでわからんのなら、一生わからんのだろう。

43 ：

>>42
何度も申し訳ないが、それは答えになっていないな。

44 ：

てんかんよりも酒気帯びや飲酒運転を死刑にして欲しい

45 ：

>>43
あれ読んてわからんのはあんたの頭の問題だろ
うぜえよ

46 ：

荒らし荒らし言ってる患者は、治療や生活について話せよ。

47 ：

この際だから、精神疾患と運転免許証というテーマで、１つスレを立ててみれば。

48 ：

しかし何で診断書を医者はなかなか出さないんだろうな？
会社に診断書提出しろと言われてスゲー困るんだけどマジで

49 ：

>>48
う〜ん、普通はすぐ書いてくれるような気がしますけどね。。。
こういう風に書いて　とかリクエストしてたりします？
要求が実情とマッチしていない場合は難しいかもしれませんが・・・。

50 ：

>>48
真っ当な先生ならすぐ、買いてくれますよ。
A４ペら1枚の診断書を書いてもらうだけで、自己負担分\５,０００以上請求されるから、医者は喜んで書いてくれますよ。
もしかしたら、病気の事を解っていないダメ医者かもしれないから、要注意ですね。
　てんかんの診断を、専門医意外が行っているケースが全患者の８０％以上になるって聞いて耳を疑いましたよ。

51 ：

今日は60kmくらいしか運転しなかったな。
昨日は160km
全部仕事だ。

52 ：

パワポ、お前、荒し依頼とかどんだけ卑怯なんだよ。個人名だしてURLで特定できる形だから削除依頼出しておけよ。
2012/05/08(火) 09:37:31.58 ID:Sq6rFOFB0
＊＊＊　良心のかけらもないてんかんドライバーです。
ｈｉｓｓｉのログを読めばどれだけ許せないやつかわかります。
社会的に血祭りにしてやってください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
（個人名）
http://www.mapion.co.jp/（略） （リンク先にて住所がわかる）
事実
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://hissi.org/read.php/（略）
（略）
他にもやばそうな発言があればリンクを追加
先　石川県警
https://www2.police.pref.ishikawa.lg.jp/sub.html?mnucode=290902
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

53 ：

>>52
勝手におれのせいにするな

54 ：

腐った奴だな
よ

55 ：

>>49 >>50
レスありがとうございます
実は労災が今回は絡んでるので医者が慎重になってるかと思われます
かなりお願いしてもムリでしたので
今度は労基の休業補償の紙を持参して行こうかと思います
医者の診断書がないと現在働いてる会社では働けないですからね

56 ：

>>52
いくらてんかん患者にとって彼が目の上のたんこぶのような存在となっているのは分かるが
何の確証も無しにこれを彼の仕業だと断定するのはあまりに愚かで短絡的な行為だ
お前は何を焦っているんだ？

57 ：

>56
本人？ｗ

58 ：

てんかん患者は頭悪くて自己中だから違法行為をするのもしょうがないと思う。
各人が暗黙に「てんかん避け」するのが無難な対応だと思う。

59 ：

>>58
「てんかん患者は頭悪くて自己中」という一般化は差別であり明確に反対するが、
可能性を極限まで小さくする努力をしているのだから、リスクを引き受けてくれというのは
自己中な主張だな。

60 ：

まあ、人間として軽蔑すべき>58みたいな屑どもが数匹紛れ込んで
不当に他人を貶めて喜んでいるおかしな図が延々と続いてると。

61 ：

アメリカではてんかん治療として左脳摘出するんだって。テレビでやってた。リハビリすれば、多少の体の麻痺はあるみたいだけど、普通に暮らせるみたい。
日本では手術はやらないのかな？

62 ：

>>60
軽蔑すべき屑とやらでかまわんよ。
おまえらは差別反対の輩を食い物にすればいい。

63 ：

>>56
個人情報が書き込まれた問題のスレは5月6日の19時03分に書き込みがとまっている。
そして、5月8日の午前9時37分に問題の書き込み。
695 名前：**********[] 投稿日：2012/05/06(日) 19:03:44.55 ID:9NBkZewR0
696 名前：**********[] 投稿日：2012/05/08(火) 09:37:31.58 ID:Sq6rFOFB0←問題の書き込み
そして、てんかん総合スレ2 にていつもの主張が始まるのが、午前9時31分。
421 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/05/08(火) 09:31:29.55 ID:p6k5mXih0
423 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/05/08(火) 10:09:02.48 ID:p6k5mXih0
431 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/05/08(火) 14:17:29.82 ID:p6k5mXih0
ちなみに420レスは5月8日の午前3時33分。
前スレでも執拗に個人情報を特定しようとしたり、個人情報を書いていた。
活動を始めた時に書き込んだと思うのが自然だろう。

64 ：

>>60
能力や倫理性は脳器質に関係ないという、一見民主的な考えのほうがおまえらにはキツいだろ？
嫌われ追い込まれ違法行為をしながらも折れる部分は折れ利用され利用する。
てんかんや朝鮮の人たちの、尊敬できる部分だ。

65 ：

>>63
朝書き込みを始めた時間が大体同じとか説得力なさすぎるね．
普通みんな活動を始めるような時間だし．
それに前スレに個人情報を投下した人って別の人だったんじゃなかった？
散々議論につきあっておいて勝てないとなると削除依頼だしたり追い出しにかかったり．
それで今度は朝の初書き込みの時間で決め付け?
どれだけ恨みに思ってるのか知らないけどみっともないよ．

66 ：

てんかん、エッタ、残留孤児の係累
社会の潜在脅威たることを
改めて印象付け

67 ：

この連中に間違いないだろうな。
657 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 23:07:56.24 ID:sVhEDt/W
>>652
ご指摘ごもっともです。
電話番号は禁止なんですね。知りませんでした。
削除依頼を出しておきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335757640/56
>>641
知らぬこととはいえ、＊＊＊＊＊＊様ほか電話番号の一部を掲載してしまった方には
多大なるご迷惑をおかけしました。
謹んでお詫び申し上げます。
そのうえで、公益性があり、電話帳での公開情報であるためにルールに抵触しない情報を
再度書き込みさせていただきます。
一部伏字住所１
一部伏字住所２
一部伏字住所３
一部伏字住所４
一部伏字住所５
ご本人からのコメントもいただけないようですので全力で特定し、させていただきます。
ご了承くださいませｗｗｗ
678 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/05/03(木) 01:06:58.32 ID:9E4etlhG
>>677
しつこいな。
特定不能なんだから晒したとはいえないだろ。
意味のないことを書くのはやめて、正々堂々とこっちの論に挑戦したらどうだ。

68 ：

俺様キャラと提灯持ちって同一人物にしか思えないんだよな。

69 ：

てんかんの魅力は？

70 ：

宴会でカニのモノマネの一発芸ができる

71 ：

責任能力を問われないのでお得

72 ：

>>70
やろうとおもってできるんなら
それはそれですごい

73 ：

お抱え運転手がいるかも

74 ：

ﾌﾞｸﾌﾞｸ

75 ：

>>69-74
匿名掲示板でも、書き込んで良い事とダメな事の区別も付かない低能に何が解るんだ
目が覚めたらてんかん患者になっていているかもしれないの
幼少のころ麻疹等で高熱出してら、脳に障害が残って何時発病するか予測出来ないのに。
今までも、これからも頭を強打する心配は絶対に無いと言いきれるのか？
要因が多すぎて発病原因は特定出来て無いのに。

76 ：

てんかんの指図は受けぬ

77 ：

>>75
> 目が覚めたらてんかん患者になっていているかもしれないの
だからどうした
仮定の話を持ち出したところで不毛なことだ、現に俺は健康なのだから
おまえらてんかん患者は人類皆てんかんにかかれとでも言いたいのか？

78 ：

>>58-59
お前らより優秀な患者さんは大勢いるよ
>>76
将来、書き込める程度の軽傷のてんかん発病しても同じ事、書き込んでね。
発病率1%だから、当選率は宝くじより高いな。
>>77
?何を言ってるの？
そんな事思ってるの？
危ない奴だったかな．．．．．．．．．

79 ：

よく分からんけどここ見てるてんかん患者は早く寝たほうがいいんじゃないの？
具合悪くなって泡吹いても知らないぞ

80 ：

>>78
お前こそ何を言っている
なぜ俺をてんかん患者に仕立て上げる必要がある

81 ：

>>79
めんどくせーな、その程度の認識しか無いなら二度と書き込まないがいいよ、読んでて呆れちゃうよ。こいつもバカか。。。。。。

82 ：

ID:6fOb/K+Y はなんで突っかかってくるの？
君が低能と馬鹿にしてる連中に構うから余計つけあがるのが分からない？

83 ：

>>80　？どこで、患者に仕立て上げてますか？　具体的に指摘して下さい。

84 ：

荒らしに構う奴も荒らし、ですよ

85 ：

明日てんかんになってないことを祈って寝るわ―
こわいわーてんかんこわいわー

86 ：

てんかんだと隠してる奴は
それでなくても死んどけ

87 ：

俺もてんかんになったら「明日はてんかん」とか言い出すんだろうなぁ。
てんかんは怖いねぇ。

88 ：

泡でも吹いてろよｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：

質問なのですが、てんかん気質と言われる癇癪にはどう対応したら良いでしょうか？
まだ子供なのですが、癇癪起こさないように言うことを聞いていたらワガママに育ちそうで。

90 ：

>>82
てんかん使って人殺し稼業おいしいです。

91 ：

62 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 14:43:12.01 ID:bnS4/vV4
ここの人、てんかん以外の病気の時どうしてる？
内科・婦人科等、個人病院だと初診の問診アンケート見て嫌な顔されたりする。かといって風邪やPMSなんかでイチイチ大学病院行けないし。
薬剤師も薬の知識無いのか、服薬中の薬の欄に記入しても「これは何の薬ですか？」と聞いてくる。せめて検索してくれ…近所の人間もいる中で病名口に出したくないよ…
69 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 23:09:05.71 ID:aLjXQOuC
>>62
問診表に病名・症状・発作誘因などは明記してるよ。
何かあったとき、自分だけじゃなく病院も困るだろうから。
お陰様で大抵は慎重に丁寧に診察してくださる。
調剤薬局でもし「てんかん」と分かるようなやり取りになりそうな時
どうしてもそれを口に出したくなければ筆談という手もあるよ。
「誰が聞いているか分からない場所で公言は避けたい」とか何とか。
79 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 07:45:04.97 ID:G5uonxYN
>>69
言いたくない場合はそれはっきり言って筆談とかにしてもらうと良いよ。
（薬剤師は薬の飲み合わせの他、「○○の時に使うのは困る」ってのまで判断するために聞きます）
てか、守秘義務があるのに他の患者が居るところで言うなよバカって思う。ただ、忙しいときは相手も人間だから、きちんとわかるように言ってもらえば。
あと、お薬手帳は『患者の』義務になったわけではないです。『薬局側が持たせる』のが必須になっただけです。
ただ、理由があって持たないなら、それ言ってもらえば、問題無いはずです（持たない場合ってのの解釈は厚生労働省から出ています）
調剤報酬明細書を見て、基準調剤加算(10点or30点)ってあったら、インターネットを使って薬を調べられない場合はそれ加算しちゃダメだから。
お薬手帳の説明をしないで強制的に出すだけだと薬剤服用歴管理指導料(41点)の算定不可（必ず説明が必要。出してもらわなくても算定できる解釈有り）。
明細もらっておけばなんか間違ってるときに「返せ」って請求できるよ。

92 ：

なんだよ。図星かよ。
ちなみに、てんかん気質とは、凝り性、きちょうめん、勤勉、融通がきかない、潔癖、カッとなりやすい、ときどき爆発的に怒りだす、執念深い、など、粘着性と爆発性を備えている性格のことです。
疾病ではありません。
ここで荒らしている人に通じるところが結構あるのではないでしょうか。

93 ：

>>92
てんかん気質って健康な人にも見られる気質ですから、病気との因果関係は証明されてないはずですよ。
健康な方がてんかんに対して執拗に責めつづけるてんかん気質なのかな。
発病率１％の患者に偏った知識で、執念深く粘着して、融通が効かずに爆発的に怒り出す方が多いのはなぜ？

94 ：

ごめんなさい、嵐にかまっちゃいました。

95 ：

なんだか患者さんより健康な人が多いな。
それだけ患者さんが居づらいスレになってるんだろうな・・・

96 ：

普通にｴﾋﾟﾚﾌﾟｼｰて言えば済む事だろ
顔見知りがいてもｸﾞｸﾞﾚる知識の無い年配にはまず分からない
ﾎﾞﾚは利害関係が無く、いつまたどこで会うのかも見当も付かない垢の他人に何聞かれても構わないから
普通にてんかんの薬て言ってるけどね
とコピペにマジレス

97 ：

http://psichiatra.blogspot.jp/2012/05/blog-post_5384.html

98 ：

胡散臭ぇ
資料は教科書
数字も出せないのか

99 ：

嫁さんと赤ちゃん残しててんかんワゴンに突っ込まれれば思い知るだろうよ

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