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2012年5月身体・健康63: 【耳】耳鳴り頭鳴りで悩んでいる人…その31【鳴】 (847)
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【耳】耳鳴り頭鳴りで悩んでいる人…その31【鳴】
- 1 :12/03/18 〜 最終レス :12/05/29
- 古くから治すのが難しい症状だといわれる耳鳴り。
最近識別されるようになってきている頭鳴り(脳鳴り)。
ここは耳鳴り、頭鳴りの原因や治療法・治癒報告などの情報を交換するスレッドです。
【耳鳴りや耳閉感を感じたら】
耳鳴りや耳閉感を感じたら、ひとまず病院へ行きましょう。
症状が突発性難聴や音響外傷等に起因する場合、早期治療により回復の見込みが高くなります。
逆に早期治療を逃すと、2週間〜1ヶ月で聴力低下が固定し、耳鳴りが後遺症として残る確立が高くなってしまいます。
ただし、耳鼻科医の中にも高が耳鳴りと軽くあしらったり、治療に積極的でない人もいるので、
診て貰うならなるべく大きな総合病院へ行くか、あるいは診断に不満があるなどした場合には、
セカンドオピニオンとして複数の病院で診断を仰ぐことも考えた方が良いかもしれません。
【耳鳴りの原因と治療】
耳鳴りの原因になり得るものは様々にあり、中には未だ原因が不明なものもあります。
騒音をはじめ、ウイルスや中耳炎、外リンパ瘻、聴神経腫瘍、顎関節症、てんかん性、偏頭痛etc...、果ては血行不良や骨の歪み、ストレスによっても耳鳴は起こるといわれています。
原因も色々あり、治療法についても一概には言えないので、必ず関連スレにも目を通し、自らの助けとしてください。
また、耳鼻科医に見放された人でも、自然に耳鳴りが消滅した例や、カイロで骨の歪みを矯正したら治った例、
サプリメントや生活改善で治った例、星状神経節ブロックで治った例など、発症からかなり時間が経ってからでも難聴や耳鳴りが回復した例も色々とあるようなので、
詳しくは過去スレや関連スレをあたって下さい。血行不良や骨の歪みなどに思い当たる節がある人は、ためして見るのも良いかと思います。
【耳鳴りの種類】
今後治療を語る上で耳鳴りの種別判別が重要になってきます。
無難聴性耳鳴り、原因不明の耳鳴り以外に原因がわかっている方は病因を申告した上で書き込んでもらえると助かります。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%B3%E9%B3%B4%E3%82%8A
前スレ
【耳】耳鳴り頭鳴りで悩んでいる人…その30【鳴】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1327395556/
- 2 :
- ■関連スレ
突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318929011/
【sage推奨】メニエール病について語る4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1305348944/
【難聴】聴覚過敏症 part4【アスペ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1302532821/
耳管開放症( 耳管閉塞障害) 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318481963/
中耳炎カモーン4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1247234739/
外耳炎 4カビ目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1319440249/
【現在進行形で耳鳴りに対しての治療、治験、研究関連】
・反復経頭蓋磁気刺激法(rTMS)
ttp://www.keio-ent.jp/gairai.html#01
ttp://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/mori/morij.html
・キョーリン製薬 耳鳴り薬治験(現在フェーズ2)
ttp://www.33nari.jp/eligibility/
・和歌山県立医科大学耳鳴り頭鳴り可視化、根本的治療研究(現時点で募集一旦終了)
ttp://www.wakayama-med.ac.jp/intro/organ/other/pdf/giji120.pdf
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nennen_nenta
・脳をリブート(再起動)すると耳鳴りが解消する
ttp://rocketnews24.com/?p=65644
ttp://www.dailymail.co.uk/health/article-1346532/Tinnitus-cure-How-high-pitched-music-ring-changes.html?ITO=1490
- 3 :
- 【総合対策】⇒全体的に不健康な人向け
(サプリ)蜂の子,エビオス,青汁,飲尿,クロレラ
【血流改善】⇒血行が悪い人向け
(施術)混合ガス,高圧酸素,星状神経節ブロック,鍼,ツボ(少海,中渚,外関,耳門,えい風,風池),
肩揉み,耳揉み,足ツボ,有酸素運動,ジョギング
(薬)アデホス,メチコバール,オパルモン,ナリピタン,リングストップ
(サプリ)イチョウ,イソフラボン,ヒマワリ種,アリナミン,DHA,EPA,小松菜
【神経改善】⇒神経痛等が多い人向け
(施術)キシロカイン静注法
(薬)アカンプロセート,コンドロイチン,ネラメキサン?
(サプリ)GABA,タウリン
【炎症】⇒免疫が弱い(風邪などひきやすい)人向け
(施術)中耳膣注入療法
(薬)抗炎症性ステロイド(プレドニン,リンデロン)
(サプリ)板藍茶,甜茶
【抗ウイルス対策】⇒ヘルペスによる症状等
(薬)バルトレックス,ゾラビックス、
【水腫対策】⇒腎が弱い人向け(おしっこが少ない人向け)
(施術)グリセロール点滴
(薬)イソバイド,ダイアモックス
(サプリ)黒豆,杜仲茶
【副交感神経優位】⇒いつもテンションが高い人向け
(施術)爪揉み,自律訓練法,乾布摩擦,水泳
【整骨】⇒骨が曲がってる人向け
(施術)カイロプラクティック,整体
【催眠系】⇒ストレスがたまってる人向け
(施術)TRT,マスカー,オーリング,気孔
(薬)向精神薬,抗鬱剤,リドカイン
(アロマ)ヘリクリサム,イランイラン,タラゴン,ヘリクリサム,プチグレン,サイプレス,バジル
(音)モーツァルト,風鈴,サヌカイト,扇風機・換気扇・空気清浄機の音,自然音(波・風・虫の声など)
【先端医療】⇒これからに期待
(施術)京大の内耳再生術(万能細胞),青色LED,次世代型TRT(ニューロモニクス?),陽性電流,非侵害磁気刺激
- 4 :
- このスレでよくあるやり取りをまとめてみた
Q.最近耳鳴りがし始めた。
A.初期の段階で専門医(神経耳科、耳鳴り外来、耳鳴りを扱う耳鼻科、万が一もあるので脳神経外科でMRI)を受ける事をオススメします。
Q.内服薬ってどうせビタミン、血流改善系っしょ?
A.ないよりマシレベル、耳鳴り持ちの登竜門です。
Q.どの位治療効果があるの?
A.ttp://s.ameblo.jp/memai110/entry-11105008717.html
Q.耳鳴りが鬱陶しくって死にたい
A.死ぬ前に和歌山可視化を受けて治療法確立への礎になってください。
それから死んでもらえると助かります。
Q.ステロイド飲まなくていいの?
A.難聴を併発している場合は医師と相談しましょう。
Q.なんか納得いかない対応(病院、先生)だった
A.テンプレ通りドクターショッピングをしましょう。
Q.聴力検査したけど異常はなかった、だけど聞こえがおかしい
A.耳鳴りと難聴との関係をみると難聴の約50%が耳鳴りを訴え、逆に耳鳴りがある方の約90%に何らかの難聴を認めます。
ttp://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/000558.html
Q.慣れるしかないの?
A.順応して行くのが人間だそうです。
ttp://shuntorigoe.com/cn17/pg161.html
Q.耳鼻科、耳鳴り軽視してね?
A.耳鳴りへ理解のない医師は基本的に検査結果の数値だけで判断します(キリッ
鳴り方や、音量は気にしてません。
(鳴り方を気にする医師は優秀です。音を病因の識別材料にするそうです)
- 5 :
- テンプレここまで
個人的まとめです
【今後期待される治療法、薬剤等】
・LEDによる耳鳴り治療
http://www.theengineer.co.uk/sectors/medical-and-healthcare/news/coloured-light-could-provide-home-treatment-for-tinnitus/1010772.article
LEDを見ることにより耳鳴りが50%低減。半数の患者が報告したという内容
・シクロベンザプリン
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22302057
高用量(30mg)のシクロベンザプリンが耳鳴に有効であったという論文
日本では未認可薬
・ヒアリングピル(NAC)について興味のある方は
スレ29の275〜 ID:MeXJK5tL0を参照
・慶應義塾大学医学部耳鼻咽喉科学教室
「血漿BDNF測定は耳鳴の客観的評価に有用である」
http://www.atpress.ne.jp/view/25336
- 6 :
- >>5
このLEDによる耳鳴り治療って
どういう仕組み?
誰か訳して
- 7 :
- LEDは悪質なデマ。
青色LEDにって細胞が傷つく、すると
マウスレベルの実験だと、超回復する事がある。
どちらにせよ、直接細胞にダメージを与える治療にしか
応用できず、見る事で直るとしたら視力。
もちろん、失明のリスクもあるだろう。
- 8 :
- グーグル直訳
この問題が発生したかの正確なメカニズムは不明であるが、
知覚処理の結果が耳鳴りに与えられていること、
これに脳によって選択的注意かもしれないと思う
もう一つの珍しいと"不自然な"信号である"と彼は語ったエンジニア。
このクロス感覚統合は、
科学者が関与して正確な回路を定義するには、まだ持っているものの、
ある意味からの情報が、
他の感覚からの刺激の脳の知覚を変えることができることを意味します。
耳鳴り - 10英国の人口のパーセントにまで影響を与える
それは非常に困難で客観的にテストし、
治療することにより、外部音の存在なしに耳で音の知覚である。
既存の治療法は薬物、
インプラント、電気刺激と放射線治療に、
他の音と会話療法と音響マスキングの範囲です。
- 9 :
- 一般的LEDの危険認識
週刊文春2010年7月1日号に、
『iPad「青色光」が心と体を蝕む』という記事が掲載され、
主に夜にLEDの光を浴びる問題が指摘されましたが、
実は夜だけではなく他の危険性も指摘されています。
最近、青色で光療法を行う器具もあるのでその危険性を調べてみました。
ちなみに、青色光網膜傷害は、「障害」ではなく「傷害」と書きます。
特に青色LEDについては、
「特に青色LEDは青色光による網膜傷害の作用スペクトルに
近い分光特性をしているので危険度が高く、
青色光は眩しさを感じにくいため危険を感じにくい。」
と明確にその危険性を指摘しています。
- 10 :
- >>6
青色LEDについて
>他の感覚からの刺激による脳の知覚を変えることができることを意味する
このレポートからの憶測
http://www.j-tokkyo.com/2009/A61N/JP2009-112804.shtml
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071201000414.html
この報告にあるように
「インスリン様成長因子1(IGF1)」がキーになってると予想
そのインスリン様成長因子1(IGF1)は現在京都大学や虎の門などの病院が行っている
突発性難聴に対するIGF1治療
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2010/101130_1.htm
に使われているという。
この物質が細胞に影響するのは誰から見ても間違いないだろうし
どこか繋がりがあるIGF1。悪いニュースではないと思います。
- 11 :
- ちなみに、
世間的にも、
個人的にも
青色LEDは耳鳴りになる前から、
PC、キーボード、PDA、携帯で浴び続けている。
むしろ、青色LEDが原因という位に。
- 12 :
- ウトウトしてる、眠りの浅いときに物凄い耳鳴りがあると同時に、上半身に圧迫感?押さえつけられてるような感覚がすることがある。痛みはない。
これが三回くらい繰り返して終わる。起きてるときの耳鳴りは一切なく、聴力検査で異常を出したこともない。
数年前からあるんだけど、睡眠障害かなんかなのかな。
- 13 :
- 何かに獲りつかれてるんじゃね
ここは慢性的な耳鳴り持ちのスレだ
- 14 :
- 前スレ>>997
難聴を徹底的に治そうとしても、高音の耳鳴りが残ってしまう人はいる
仮に発症当時ステ投与されても、自分も耳鳴りが残ってしまったのだろうと思うようにするしかない
- 15 :
- なんにせよ
脳の馬鹿野郎
ピラミッドな時代から進化してない。
わざわざいらん音鳴らすな。
- 16 :
- 脳が原因という
曖昧な答えを
信じる方が馬鹿。
仮にそれが原因なら心療内科で一発で治る
- 17 :
- >>16
そう簡単ではないのです
- 18 :
- >>16
ビタミンCに言われちゃおしまいだ。
- 19 :
- 脳が原因じゃないよな
蝸牛の損傷や血流不全によって起こる電気信号が脳に伝わって
音がなっていると感じてるだから
脳じゃなくて蝸牛が原因って言うべきだろこの場合
- 20 :
- 耳鳴りにビタミンCが効くという
曖昧な答えを
信じる方が馬鹿。
仮にそれが答えならCCレモン飲んでれば一発で治る。
- 21 :
- 内耳の損傷によって脳がエラーだしてるというのが無難だと思うがね
発生原因は内耳でも耳鳴り出しているのは脳だよ
- 22 :
- 原因はどっちもありそうだからなんとも言えない。
なんにせよ治らなくても音量が減ってくれるような薬が欲しい。
- 23 :
- その内耳の細胞が復活すれば何の問題もないんだけどな
一定期間経つと絶対に復活しないというのが何ともひどい話だ
ここでよく話題になる脳のリセットも、結局は対処療法だな
対処療法だろうが耳鳴りが消えれば何でもいいけどさ
- 24 :
- うー片耳だけだったはずなのに、今は両耳から聞こえるようになってる。
耳鼻科花粉症もあって混んでそうだな
誰か関東でオススメの耳鼻科教えて!
- 25 :
- 花粉症なんかで耳鼻科混むの?
- 26 :
- 片耳だけが両耳から聞こえた時は絶望するよな…
- 27 :
- 大学受験一年浪人してるんだけど耳鳴りで勉強どころじゃない
あーちくしょうふざけんな
- 28 :
- 血圧が少し下がり耳鳴りも少しよくなったような気がする。焼酎のお湯割り毎日飲んでるけど動脈硬化に効果がありストレスも解消してくれる。あくまで1日一合適量だけどね。他の病気で血圧があがり耳鳴りがでたから血圧が下がるのはいいような気がする。
- 29 :
- あとは腹七分目(十分な栄養)と十分な睡眠で血圧はかなりよくなるかも。
- 30 :
- 一番の治療は
諦めだな
諦めて現実を受け入れるしかない
もう一生治らないと
- 31 :
- 確かに完治にこだわってた時期が一番酷くて無駄だったと今なら断言できるわ
- 32 :
- 俺は逆に血圧低くて鼓膜の圧力の調整がおかしくなり、聴覚過敏が出るようになった
高くても低くても駄目か
というかいい加減タバコやめたい・・・
- 33 :
- 直る直るっていって治療してくれなかった医者のせいで耳鳴りが後遺症として残った
訴えれないのかな?
- 34 :
- 薬を何も処方してくれなかったのか?
聴力に異常がなくてもメチコとアデホスぐらい処方してくれるのが普通だけどな
訴えちゃえ
- 35 :
- 現在の医療技術が治療水準に達していないので訴訟はまず不可能だろうね
ただでさえ医療事故の立証は難しいからね
- 36 :
- あぁそれと耳鳴り自体客観的に苦痛度を証明出来ないのでどう考えても無理
内耳が破壊されたくらいの明らかな障害がおきて始めて医者の責任が問えるからね
それすらも治療行為は妥当だったという内容で退けられるのがほとんど
有罪かどうかは治療の結果ではなく経過で決まるから
- 37 :
- 耳鳴りの対処は絶対に間違ってる
医者としては、耳鳴りごときに副作用の強いステを処方したくないんだろうけど、
全て患者に説明した上で、どうするかの判断を患者に委ねてほしい
- 38 :
- 自分でも明快な説明はできませんが、血圧は影響してる人多いんじゃないかな。酒もそうだし、ストレスも風呂も高齢者に耳鳴りが多いのも自立神経も脳卒中もある意味血圧変化だもんね。
- 39 :
- 耳鳴りとはまた違うかもですが、子供の大きな声等を聴いてすぐに耳がガサガサガサ…となるんですがこれはなんでしょう。
耳鼻科へ行ったら異常なし、毛などが混入してる形跡もなし。
聴力検査でも引っかからず。
ただ音に対して常にガサガサいうのでストレスとなり、日常生活に支障があります。
- 40 :
- 聴覚過敏かな?
- 41 :
- >>40
右耳だけで、耳抜きや鼻すすりをして通りが良くなると、ほんの一時的にですがガサガサ言わなくなります。
耳の奥に詰まった感じもあります。
- 42 :
- 俺もそうだけど、耳管キュウサク症じゃないかな
耳鼻科行って鼓膜の圧力検査をしてみるといいよ
鼓膜の圧力の調整がうまくできていない為、音が大きく感じてしまう
- 43 :
- 耳管狭窄と開放症、ともに耳鳴り、耳閉感ありと。
>>41
鼻すすりで、軽快するのは開放症のはずだか・・・
- 44 :
- 耳鳴りしてる人は狭窄と聴覚過敏多いな
俺は血の巡りが悪いのが原因と言われた 多分慢性的な寝不足のせいだろう
発症から2ヶ月たって一時期よりはずっと良くなったが、治りきらない
良く寝た後は狭窄しないんだけどな 耳鳴りでなかなか寝れないというw
難しいもんだ
- 45 :
- 耳管狭窄や開放症などで鼓膜がちゃんと働かず
内耳がダメージを受けやすい
そしてダメージを受けて損傷した結果聴覚過敏になる
聴覚過敏になってる時点でもう内耳が損傷してるから耳鳴りは治らないだろうな
- 46 :
- あ
- 47 :
- >>45
違うと思う
順番がおかしい 最初に耳鳴り発生 1ヵ月後に狭窄だった
狭窄が原因ならば、それが最初に発症するはず
まぁいずれにせよ、耳鳴りは治らんが
聴覚過敏が少ないときは、鳴りも小さいけどな 多分過敏によって鳴りが増幅されるんだろう
たっぷり熟睡できれば狭窄も過敏もないんだけど、今の社会で毎日そんだけ寝られねーよ・・・
仕事長期休暇でもとらないと 完治は無理だな それか仕事辞めるか
- 48 :
- 右耳あたりがピポピポ鳴りだしたんだけどなんなんだ…
ストレス、こり、色々抱えてはいるけど突然発症して24時間鳴っててきつい
- 49 :
- 知り合いに同じ耳鳴り持ちいるが梅雨は辛いみたいだな…
今から憂鬱。体動かしたりで体調よくしとけば現状維持できると信じたい
- 50 :
- 耳から365歩のマーチが一日中聞こえてる俺
- 51 :
- >>39
同じ症状です。
音を聞くと、ガサガサガサ・・・。
ただ、耳鳴りやめまいもあります。
耳鼻科ではメニエールか脳過敏症と言われました。
- 52 :
- 音割れじゃないか?
俺も一時期音割れ経験した
- 53 :
- 今日の夕方から左耳でキーンって耳鳴りがずっと続いてる・・・
昨日一昨日と就寝前・寝起きにもなったけど
少ししたら治ったから大したことないと思ってたんだけど。
右耳は2週間前から耳管開放症なってるし最悪すぎる・・・
- 54 :
- 直ぐに耳鼻科へ行きましょう
- 55 :
- キーンは昔からあったし気にならないが最近スロット音みたいな音が…どっか悪いんだろうか…耳鳴りというか…頭鳴りというか…
- 56 :
- ずっと一定のピーって音が鳴りっぱなしだったのが、今日になって
ピピッピピピッピピピピーみたいに、
途切れ途切れのモールス信号みたいな耳鳴りに変わってしまった。
なんだよこれ、せっかくピー音に馴れてきたと思ったら
こんなランダムに鳴られちゃ気になってしょうがない。
もう嫌だ……。
- 57 :
- >>56
それ、本当にモールス信号かもしれないぞ
- 58 :
- やばいうるさくて寝れない
こんな酷いのは初めてだ医者いくか…
- 59 :
- >>56
俺は最初からモールス信号だからたまにピーと鳴る方が慣れないぜ…
日曜寝まくったら今日は多少調子いいな
- 60 :
- やっぱり、睡眠だよな
耳鳴りで寝れなくなったら悪循環
- 61 :
- 暖房の音とテレビでかき消された状態だとよく眠れる。
これからは空気清浄機を購入し音もだし部屋も綺麗な空気になるしで一石二鳥な期待をこめ検討中。
ただ最近のは静音みたいだからどうかな
- 62 :
- ホワイトノイズは苦手なので、パソコンを使うときは雨の音聞いてます。
http://youtube-repeat.com/watch?v=s_wRkVEwU-w&feature=related
リピートにしているから10分間じゃなくてずっと聞くことができます。
- 63 :
- うるさいけどカラオケで唄いまくる
すると通常時のうるささがどうでもいいレベルになる
ストレス解消もできて一石二鳥
重症な人には辛いかもだけど
- 64 :
- 和歌山進展あったみたいじゃん
よかったな、これで治療法への弾みになって欲しい
- 65 :
- オレも年齢で引っかからなければ可視化の被験者になりたかったわ。
- 66 :
- 進展kwsk
- 67 :
- ドンドンドンって動悸が激しくなってるかと思ってたけど耳鳴りなのかな?
左耳の鼓膜からなってる気がする
昨日内科に行っちゃったけど耳鼻科にも行ったほうがいいのかな
前に二回自律神経おかしくなったから今回もそれだと思うんだけど
- 68 :
- コヒーは耳鳴りに良くないそうです。
他のカフェインも止めたほうが良いそうです。
- 69 :
- どうせかわんねーからいいよ
- 70 :
- 悪化するかもしれないだろ
- 71 :
- >>68
緑茶はどうなんです?
- 72 :
- カフェインを知らないんだろうか
- 73 :
- 十六茶ならカフェイン入ってないぞ
神経を高ぶらせるのが良くないんじゃないか 知らないけど
- 74 :
- カフェイン悪いのは薬との相性的に?
珈琲はやめたけどお茶は飲んでるけどよくないのかな。水しか飲めないのはさみしいな…
- 75 :
- ハーブティーはノンカフェインだしフルーツ系もあるから美味しいよ
利尿作用があるらしいのでとうもろこしのヒゲ茶も飲んでる
でもカフェインを気にしすぎもストレスになるかもね
ただ玉露は避けた方がいい
- 76 :
- 10秒に一度の間隔で痛みが出るんだけど
- 77 :
- >>76
タイミング良くかわせ
- 78 :
- >>67
このスレでは何度も出てるけど、
耳鳴りというか聴覚過敏では?
- 79 :
- >>78
トン
耳鼻科行ってみます
- 80 :
- >>77
それに耳鼻科で耳に器具を入れると激痛がする
- 81 :
- ここ1ヶ月突然始まった片耳から救急車みたいなのが24時間鳴りっぱなし…ずっとノイローゼになってたからかな…
- 82 :
- きーーーーーーーーーーーーーー
しーーーーーーーーーーーーーー
しゃーーーーーーーーーーーーー
うるせーーーーーーーーーーーー
- 83 :
- TRT療法始めてみた
- 84 :
- ネラメキサン治験者の方のブログ
http://teinentokenko.blog.fc2.com/
うまくいくといいなあ。
- 85 :
- ネラメキサンもだけど、rTMSももっと表立ってやって欲しいよね…
- 86 :
- >>79
金の無駄やで
- 87 :
- >>84
ネラメキサン受けようと思ってたのに、副作用あるのか・・・
目まいは怖いな
- 88 :
- 副作用気にするなら「治験」なんて考えるなよ
- 89 :
- ていうか治験じゃなくても医療行為に副作用がないものなんてないよ
副作用と効能のシーソーゲームでしかないんだから
- 90 :
- 副作用があるならネラメキサン期待できるかもな
副作用が強ければ強いほど薬として期待できる
ステロイドがそうだよな
- 91 :
- 窓を閉め切った狭くて静かな部屋にいると
片耳からボーンとブーンが混じったようなモーターが唸るような小さく低い音が聞こえる
いったん寝て深夜早朝に目が覚めた時は聞こえない、広いところにいても聞こえない
朝晩365日緑茶飲みます
これ耳鳴りの病気?
- 92 :
- >>89
いつだって医者は曖昧なリアクションさ
- 93 :
- ここにいる住民の理解できない所は、治らないとわかっているのにここにこんなにも書き込んでる人が沢山いること
なんなの?治らないならここくる意味ないじゃん
馬鹿なの?あおりじゃなくて それとも多少良くなる方法があるの?
- 94 :
- はい?
- 95 :
- 自己紹介で自分に煽りですか。
- 96 :
- 自分と同じ苦しみをしてる人や
自分より酷い苦しみをしてる人を見て
自分を慰めているのだよ
- 97 :
- >>93
何でここ見にきた?
- 98 :
- 治らなくても良くならなくてもココに来る意味がある、その意味は93には多分ずっと分からないと思う。
- 99 :
- >>93
オレの耳鳴りは治るので問題ない
- 100read 1read
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