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2012年5月冠婚葬祭208: 【友人】出産祝いやめようよ・・・【きょうだい】 (734)
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【友人】出産祝いやめようよ・・・【きょうだい】
- 1 :03/05/01 〜 最終レス :12/05/02
- 不況・未婚の増加・少子化の今、本当に出産祝いの意味があるのか?
出産祝いあげても内祝いしないで当然だと言い張るヤシいるし
だったら、いっそのこと最初から出産祝いそのもの廃止にしようよ
- 2 :
- 2
- 3 :
- 3
- 4 :
- >>3
さーんはさっさとかーえれー
- 5 :
- ん?ま、気持ちはわからないでもないけど
ケチにはそれなりにしてますよ。<1
- 6 :
- 自分だけ勝手に廃止にすればいいだろ。
いちいち糞スレ立てんな、ボケ。
- 7 :
- >>6
- 8 :
- >>7
市ね
- 9 :
- もらうだけもらって返さない、ありがとう
も言わない人でつか?<6
- 10 :
- あげたい気持ちがある人にだけあげればいいんじゃないの?
後、自分がもらった立場なら「お礼の言葉」と内祝いは
必ずするべきだと思う。
それから、当たり前だけど
自分が貰ったのなら、あげたくない奴にもちゃんとお祝いしてあげなよ。
- 11 :
- 貰った相手に上げるのは当然だと思う。
が、貰ったお礼は不必要と思う。
小さいタオルだの、ハンカチだのちょっとしたものを
貰うことが多いが、そんなもん買うくらいなら
子供におもちゃの一つでも買ってやれと思う。
- 12 :
- >>11
なるほど。
- 13 :
-
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
- 14 :
- 出産祝いのお礼はした方がいいよ。
お互い妊娠中なら「お祝いアリのお返しナシにしようね」
なんつって決め事すればいいけど
片方が不妊だったり、子供いらないっていうタイプだったら
貰いっぱなしになるからね。
小さなタオルでも、それは感謝の気持ちを表すものだから
渡してもいいんじゃないの?
物が欲しいのではなく「気持ち」のやり取りでしょ?
- 15 :
- 気持ちを物にするのは一番手っ取り早く楽な方法。
出産祝いとしてお金を渡すのは、
「子供が生まれてこれからいろいろ物入りだろう、
少ないけどこれ足しにしてくれ」
という気持ちで渡すのに、なんだかわからんミニタオルなど
買われたら喜ぶのはタオル屋だけ。
気持ちを伝えるのは「ありがとう」の一言でよい。
目上の人や親戚だったら、お礼状でも良い。
何かを買って与えるってのは一番楽な方法だから一番「心」を感じないでつ
- 16 :
- みんな11さんみたいだったらいいんですけどねー。
世の中には「お祝いしたのにお返しなしかYO!」って言う人が
結構いますから。そういう人たちは、別にタオルがほしいわけ
じゃなくて「内祝いを贈った(お返しをした)」って事実こそ
が「ありがとうの気持ち」の現れと考えてるわけだから。
- 17 :
- 子供生まれ、仕事も続けてすんごい忙しい!と思っている中、お礼買いに行く。
それを、同じ職場とかならともかく、ちょっと離れた家の人のところまで行って
配って歩くのってかなり面倒。その時間あれば寝ていたい。
その面倒を考えると、細かいお祝いならいらないよ・・・と思ってしまう。
私はDQNなので、気持ちだけ、ってのが一番ありがたいのが正直なところ。
- 18 :
- 面倒なことだけどきちんとする人には、印象が良い
面倒なことをしないでいるのは、ただの甘え厨房
かくいう私は、体調崩し大変でしたが礼には礼を尽くした
ただのアマチャン厨房は・・・(以下略
- 19 :
- >>18
後の2行がなけりゃ、いいレスなのにね。
- 20 :
- 内祝い、産んだ後ポッーとしてるのに準備するのは大変で
はじめはその制度に怒り気味だったけど、
考え方を変えて自分の子供の誕生に時間割いて何か送ってくれた方へのプレゼント、
ってことで、いろんなものネットで探して相手に合わせて送ったよ。
タオルは数件のみ。
大変だったけど、楽しかったよ。
あと、子供の写真入りカードをつけてくれるお店は、親ばかとして嬉しい。
実はまだ家族にだけ甘えちゃって内祝い送ってないよ。
- 21 :
- 友人への出産祝で内祝いなんてもらったことなかったけど、普通はもらえるものなの?
職場の人からはハンカチ1枚とかもらえることが多かったけど。
別にハンカチやタオル要らないんだけど、でもびっくり。
- 22 :
- もらえるものって言い方は変だけどね。
- 23 :
- 御祝儀、香典、お中元、お歳暮、年賀状、・・・・
日本の悪しき風習だそうだ。なくなって困るのは誰か考えれば納得。
- 24 :
- で、出産祝いの相場はいくら?
- 25 :
- >>23
結婚式場、ホテル、デパート、郵政公社、冠婚葬祭の当事者
- 26 :
- 5千円か1万円ってとこかな。??
- 27 :
- >>24
付き合い度にもよるでしょ。
友達や家族だったら1万くらいの子供用品(洋服、おもちゃなど)だけど、
単なる職場だけの付き合いだったら5人くらいで1万円くらいの物を買ったりする
- 28 :
- これから生まれるんだけど内祝いってなにがいいのかなぁ
やっぱりタオルが無難かなー?多少趣味に合わなくても使えるもんね。
子供の写真をラベルにしてくれるワインも気になってるんだけど・・
今まででもらって嬉しかった内祝いってなんですか?
- 29 :
- >>28
「やめようよ」スレで何相談してんだか・・・。
- 30 :
- 出産直後に気を遣わせるのも申し訳ないから
出産祝いはあげない。
- 31 :
- 子供の写真入りワインは親族だけに配って欲しい。
そんなにいいワインでもなく写真付なんて、悪いけど嬉しくない…。
タオルの方がずっといいよ。
- 32 :
- >>30
相手に気を遣わせないようなものを贈るっていう手もあるよ。
- 33 :
- お米券かビール券
- 34 :
- お〜い、おまえら>>29が正論を言ったぞぉ〜
- 35 :
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 36 :
- 1>
私もいらないと思う。
でも、義弟夫婦から電話があって
気は心だからお祝いなんでも良いから。
と電話があった。
自分から催促するか???
- 37 :
- >>36
その義弟夫婦、最悪〜。
- 38 :
- ∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
- 39 :
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徹底したサービスを行っています。
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- 40 :
- 出産祝い、何でしないといけないのか誰か教えてぇ。
- 41 :
- 言葉だけで、「おめでとう」「ありがとう」
だけで済ませられるのが一番いいな...
- 42 :
- 結婚のお祝いのほうが意味がわからんが…
- 43 :
- >>42
結婚祝いは何となくわかる。
披露宴とか食事も出るし、食事代みたいなものでしょ。
でも、出産祝いは何も無いしねぇ。
- 44 :
- 披露宴?あんなまずい飯食わされて、新婦のコスプレ
見せ付けられて、寒い企画をみて何万も金を払うこと
事態ばからしいよ。おまけに遠方から出席して、交通
費もでなければ、それこそ...(ry
スレ違いでスマン...
- 45 :
- 婚姻も、出産も喜ばしいことだということで
お祝いを形にしたい人が祝いを贈るのでしょう。
披露宴は自分も甚だ疑問。
ご飯も自分が食べたいものでもないしね。あとは>44と同じ
コスプレ・スピーチ・時間・服・・・
なんであんなに他人に負担がかかるんだろう。
- 46 :
-
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
- 47 :
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 48 :
- ぶっころすぞ、山崎!!!!!
- 49 :
- (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
- 50 :
- 私の友人Kは私の子供が生まれても顔も見にこなかった
しかし、自分に子供が生まれたら「来て来て」うるせー
しかたないから金だけくれてやったよ
当然、私の時には金どころか、オムツ一枚くれなかったよ
スレ違いスマソ
- 51 :
- >50
>私の友人Kは私の子供が生まれても顔も見にこなかった
友達に子供が生まれたら見に行くのって常識なのかなあ?
逆に疲れているところに押しかけて迷惑かな?とか思っちゃう。
友達もきっとそうだったんじゃないの?
向こうから「来て来て」言われなきゃ行かないな 私だったら。
>金だけくれてやったよ
何ももらってないんだから別にこっちもやらんでもいいのに。
恩着せがましい
- 52 :
- 友人に子どもが生まれた。
メールで子どもの写真を送って来るようになった。
メールの内容はいつも、子どもがあーしたどーした、
「会いに来て来て!」という言葉だけ。
「お元気ですか?」の一言もない。
母親になって、子ども一筋に変わったのね。と思った。
出産祝いを送ろうと思い、「何がいい?」とメールしても、いつも返事がない。
分からないのでベビー用衣類を送った。
お祝い返しは全くなし。もちろんお礼の挨拶もナス。
私の誕生日に彼女からメールが来た。
相変わらず子供のことと、会いに来て!の催促。
去年まではお誕生日おめでとうだったのに。
今年はその一言もなかったわね。
なんでそこまで自分の子供に会いに来させたいの?
遠路はるばる時間とお金と労力を消耗させて。
悪いんだけど、私はもともと子供が嫌い。
だから余計会いたくも見たくもない。
行ったところで、延々と子供の話聞かされるだけでしょ、ずっと。
スレ違いスンマソ
- 53 :
- >52
絵に描いたような馬鹿母に変貌を遂げた訳ですね・・・
- 54 :
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- 55 :
- 幼馴染の出産祝いの相場って?
- 56 :
- ある友人、一人目、二人目ともお祝い送ったけどお返しナシ。
相手に子供が生まれたら送って相殺って考えかしら…
でもその子の服や物を選ぶセンス、はっきり言って激ダサなので
何ももらわない方が一番いいお返しかも…
- 57 :
- 弟から私が出産した時に「小さい子供に(出産祝い)あげてもしょうがない」と言われました。その場合弟が結婚、お嫁サンが出産した時あげなきゃいけないのかな、、。弟に「小さい子供に(出産祝い)あげてもしょうがない」と、同じ事を言ってもいいですかね?
- 58 :
- >57
言ってヨシ!!!!
- 59 :
- >>57
その辺でレベルを合わせてしまうとお互いDQNになるし、難しいとこだね。
まあ、結婚して親になれば考えも変わるさ。
「あのときはあげてもしょうがないなんて言ってくれなかったけど
あんたもいらないわけ?」
とでも言ってあげましょう。
エヘヘと言いながら欲しいというはずです。
- 60 :
- たとえ、えへへ欲しいと言ってもあげませんよ。私が子供の為に家電を買えば馬鹿にしたかの様にののしられました。
「ハァ?何、不必要な物買ってんの?」と、ウチには必要弟には不必要ですが、押し付けるようにもの言います。
それに弟は一回のパRで5万10万費やしす人間なので価値観がかなり違う上に祝う気持ちが無い人に包む気には成りかねます。
- 61 :
- パRやってるってだけでダメじゃん。
お祝いあげてもパRに突っ込むだけだよ。
お金が可哀想。
- 62 :
- 形式だけの出産祝い・・本当にやめたいね。
大嫌いな義弟嫁がそろそろなんだけど、ネット見ると相場がバラバラで。
関東ですが現金1万で大丈夫?(品物なし)それとも現金2万かな。
- 63 :
- テニスの名門校・青春学園中等部に入学してきた越前リョーマは、アメリカJr.大会4連続優勝の経歴を持つ、テニスの天才少年。
早速テニス部に入部したリョーマは、1年生で初めてレギュラー入りをはたし、地区予選に出場することに。数々のアクシデントを乗り越え、青学はついに関東大会への切符を手に入れた。
そして迎えた関東大会。青学は1回戦で昨年の準優勝校・氷帝学園と対戦。手塚のまさかの敗退、川村の無効試合などで、5試合すべて終了しても決着がつかず第6試合まで及ぶが、リョーマの勝利により青学は見事2回戦進出を決めた。
だがその試合中肩を痛めた手塚は、治療のために九州へ行くことに…。
手塚が旅立った後、より団結力が強まった青学は、強豪・緑山中を下し、ベスト4に進出。念願の全国大会行きを決めた!
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- 64 :
- 出産祝いで夫の従兄弟からミキ○ウスの服?夏に着る金太郎ファッションを貰ったけど大き過ぎで、今年の夏着せたら小さい、、、。
従兄弟の彼女からもG○Pの肩ボタン無しのロンパス。
絶対首が据わってからじゃ着せられない初心者ママの私、首が据わった頃には小さくて着れず。勿体無い!!!
現金が良かった、、、。
- 65 :
- ここは無難に商品券ってトコロか?>出産祝い
- 66 :
- 私は友人>図書券(5千円)
兄弟>現金(1万)にしてる。
少ないですか?
- 67 :
- 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
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- 68 :
- 私は友達が出産で、お疲れ様、おめでとうの気持で
あげるけど。内祝いはいらないなー。
内祝いいらないよ、って言った方がいいのかな。
そのお返しの制度がめんどくさくて、っていうのなら
すいませんねと思うけど
べつにあげるのがイヤな友達なんかに気を使わなくても。
親族は仕方がないかな。
- 69 :
- >68
内祝いらないよ
って言って出産祝いあげてましたが
言った人は全員内祝送ってきました。
かえって私が催促したように思ったのかもしれません。
だからおめでとうだけ言ってあげることにしましたが
そしたらあまり送られてこなくなりました。
- 70 :
- むずかしいね。そこんとこ。
- 71 :
- 共通の学生時代の友人の出産祝い、私は現金にしようよ、と言ったのに
旦那ががんとして現金は味気ないからダメだ、物ならもっと安く済むし
と言い張り子供服を買いにいった。
私の思った通り子供服はお高くまた今まで子供服など一度も見たことない
為その作りのかわいさに旦那が舞い上がり、結局なんだかんだで(妥協もして)
9500円程になった。
これで送料もかかるから10000円越すよ。
だから最初から金にしとけって言ったのによ〜ぶつぶつ…
- 72 :
- 最近お祝いの半返しって常識ではなくなりつつあるね・・
今日も1500円のタオルセットが届いた。(5000円のお祝いして)
主人の友人結婚祝なんか30000円送って「ありがとう」のメールだけ。
そういう人が2人いて驚いたけど、届くだけましと思った方がいいのかなぁ。
- 73 :
- >>72
「3000円の半返しで1500の趣味の悪いタオル貰っても・・モニョモニョ」
と気を遣ったと無理矢理考えてみる・・
いや、単に礼儀を知らないのだろうな
- 74 :
- 30000円でお返しなしかよ!
でも結婚式に出席しないのに友人へ30000円は多いんじゃないかと。
- 75 :
- 結婚祝欠席で3万円送ったのは、自分の時に来てもらったのに
自分は仕事の都合で行けないから、せめて気持ちをという事で
多いけれど包みました。
(結婚式に来たその二人はご祝儀2万円だったけどね)
親とか何も言わないのかな?と思ったら、親は機密費で話題に
なった○○省の官僚・・・どーりでごっつあん体質なのか・・・
- 76 :
- >>72
結婚式のお祝いでもにょる人は、
その後の冠婚葬祭(例えば出産祝い)でも、非常識だよね。
私、1万の出産祝い包んで、1500円相当の内祝いもらったよ。
いい加減ムカついたので、絶縁計画中。
たとえ友人であっても、
お金にルーズな人とはつきあいきれない。
- 77 :
- >>1
出産費用を税金でまかなってくれたら出さなくてもいいんじゃないか?
産むよりおろす方が安いなんて国はどうかしてるよ。
- 78 :
- >>77
出産費用は社会保険から30万円支給されます。
ご存知ない?
(公立病院の大部屋なら、30万以内で収まる。
ただし妊娠中の検診、出産後のオムツ代、ミルク代、
その他もろもろを考えるともちろん足りない金額だが)
ついでに言うと、出産費用をカンパする目的で出産祝いを贈る人は
かなり少ないと思うけど。。。
- 79 :
- >>78
社会保険じゃ全員に適用されるわけではないから意味ない。
出産費用カンパというか「物入りだから」みたいな気持ちは
あるんじゃないかな。
- 80 :
- >>79
社会保険の意味わかってる?
国民年金・厚生年金に加入してたらもれなく適用だけど??
まぁ、十代のできちゃった婚なら適用されないか。
物入りだからこそ、ミルク代やオムツ代、服代の足しにしてという意味で
贈り物するんだろうと思う。
- 81 :
- 出産費用は30万だとおさまらないよ…
そっちこそ10代できちやった婚ですか?って感じ
- 82 :
- 産むよりおろす方が安いと何でだめなの?
普通だと思うけど。
- 83 :
- >>82
国が堕胎を奨励しているみたいだから。
- 84 :
- 最近は出産祝いはしないようにしている。
自分は子供ができない体だし。
- 85 :
- スレ上げてまで祝わない主張をしてたら、できるものもできなくなるよ。
- 86 :
- そういうあなたにも不幸が・・・
- 87 :
- >84
それもアリじゃないかな。
実際出ていくばかりになっちゃうんだし。
うちの親戚にも小梨の叔母がいるけど、実の兄弟であるうちの母なんかは
その叔母に対して甥や姪の出産祝いまでしなくてもいいのに・・と言っている。
- 88 :
- >84
いいんじゃない?
貰うほうも「貰うばっかりで申し訳ない」と思ってしまう人もいるだろうし。
気持ちの問題だからしたくないなら無理にする必要はないと思うよ。
自分に子がいないから甥や姪可愛さにいろいろお祝いする人もいるから
人それぞれだよね。
- 89 :
- 友達グループの中で多分私が一番に子供を産みそうで、
(他の子は結婚もあと5,6年はなさそう)どうせお互い様なので出産祝い
はうちらのグループはナシ、ってことにしたいんだけど、最初に妊娠した
人がそれを言いだすってどうですか?
なんだかできてから言ったんじゃ逆にお祝い催促してるようにとられても
イヤだし、かといってまだ全然できてないのに言うのもイキナリ何?って
思われそうで…
まったくそういうことが現実から遠かった独身の頃なら
「うちらは出産祝いナシにしようね。」
って言えたのになぁ。
- 90 :
- >89
>うちらのグループはナシ
ってのは先に出産する人のほうが言いやすいと思うよ。
祝う側が言い出すと「祝いケチってるのか?」と誤解されかねないから。
出産後に、出産報告と共にさりげなく切り出しては?
向こうが先に「何か欲しい物はない?」と聞いてきたら
その時に言ってもいいと思うし。
何はともあれ、元気なお子を産んでください。
- 91 :
- 出産祝いだけならまだしも、兄弟とかだとその後も色々(入学やら就職やら)
あるから、子供の数が大幅に違うと正直(もうやめたい・・・)
って思うのもあるのかもね。
ちなみに私は一人っ子で4人兄弟の従兄弟がいたんだけど、その叔父一家から
入学祝いが届く度に「これを×4にするわけだ・・・」と冗談交じりに
うちの両親が言っていたのを思い出したよ。
- 92 :
- >>91
困っちゃうねぇ。そういう場合。
でも冗談交じりにってことは、91さんちは余裕があったのかなって思うよ。
ため息交じりじゃないもんね。
私は今妊娠しててもらう立場になる予定。
きょうだいの中では一番最初。
結婚式の時、弟は貧乏でお祝いをできそうにもなかったから、
そのことはお互い触れずじまい。
でも今年から雇われ院長なのでハッパ掛ける意味で
お祝いできるように稼いでおきなよってメールしちゃった。
かわいそうだったかなぁ。酷い姉?
でも仕事のことでは援助してるんですよー。
とにかく弟には頑張って欲しいんです。もういい歳だしね。
- 93 :
- 90さんありがとう。
最初の人の方がいいやすいですか。そうかもしれない。
その時がきたらかる〜く言ってみます。
- 94 :
- >>92
弟いくつ?
お姉ちゃんにとって弟はいつまでもボクちゃんなのか・
- 95 :
- 再来月27歳。
でも大学行ったあと専門学校に行ったから、当時は信じられないくらいの安い給料。
そろそろボクちゃんじゃ情けないと思うから、出産祝いを強請ってみた。
- 96 :
- >>71
そうなんだよね。子供服ってちょっと良いのになると高い。送料、箱代と結局は1万
以上になるんだよね。だけど、値段ほどには見えない感じ。
それなら現金の方が、好きにつかってもらえるし、味気ないけれどいいかなと思い、最近は現金を送ってる。
>>72
現金1万円送って 1500円のモノが届いたことあるよ。
そういう奴にかぎって 自分の事にはお金をおしまないからタチ悪い。
- 97 :
- 子供服ってあんまり喜ばれないみたいよ。
子アリの友人によると。
なんか小梨の人がくれる子供服って、なーんも考えずにかわいさだけで
選んでるから、その季節には着られなかったりするんだって。
彼女はマザーバッグや、おもちゃや、ベビー椅子とかの方が
嬉しかったと言ってた。
- 98 :
- ★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
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さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
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- 99 :
- 欲しい
やめるな
- 100read 1read
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