【電力】関西広域連合、今夏の15％以上節電で合意--橋下大阪市長、原発の条件付き再開に言及 [05/19]

1 ：12/05/19 〜 最終レス ：12/06/01

【関西広域連合、今夏の15％以上節電で合意】
関西広域連合は19日、大阪市で関係府県市の知事、市長が集まる連合委員会を開き、
今夏の節電目標について、国と関西電力が示していた「2010年比15％以上」とする
ことで合意した。広域連合のプロジェクトチームが関西電力などが提示したデータを
検証し、他地域の電力会社から融通を受ける分を含めた電力供給力と、猛暑だった
10年夏の気温を前提にした電力需要の想定について、いずれも「おおむね妥当」と
判断した。
◎http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819490E3EBE2E2EB8DE3EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
【原発事故相 関西広域連合と議論】
福井県にある関西電力大飯原子力発電所の運転再開を巡って、１９日、関西広域連合と
細野原発事故担当大臣が意見を交わし、細野大臣が、運転再開に理解を求めたのに対し、
大阪市の橋下市長や京都府の山田知事らは、政府の取り組みを批判しました。
大飯原発の運転再開に慎重な立場の関西広域連合の会合が、１９日、大阪市内で開かれ、
細野原発事故担当大臣が、政府の方針を説明するため、原発の関係閣僚として初めて
出席しました。
この中で細野大臣は、東京電力福島第一原子力発電所の事故を踏まえて政府がつくった
安全基準で、大飯原発の安全確認を行い、福島と同じ規模の津波が来ても対策は十分
取れていると説明し、運転再開に理解を求めました。
これに対し橋下市長は「なぜ政府が原発問題で国民の信頼を得られていないか、よく
分かった。福島と同じレベルの対策では、安心できないというのが多くの国民の感覚だ」
と批判しました。
さらに「原発がどうしても必要だという場合にも、動かし方はいろいろある。臨時なのか
１か月なのか２か月なのか。ずっとフル稼働していくような政府の説明に、国民は信頼を
寄せていない」と述べ、仮に運転再開する場合は、条件を付けて限定的に行う方法もある
と指摘しました。
また京都府の山田知事や和歌山県の仁坂知事も、政府の安全基準の作成に国の原子力安全
委員会が関わっていないことや、原子力規制庁の創設が遅れていることを指摘したうえで、
「新しい組織ができるまでは原発を動かすべきではない」と述べ、運転再開を急ぐ政府の
姿勢を批判しました。
細野大臣は「安全対策に終わりはなく、大飯原発については特別な監視体制の構築を
急ピッチに進めている」と答えましたが、議論は平行線のまま終わりました。
細野原発事故担当大臣は、記者団に対し、「率直な、いい意見交換ができた。われわれ
としては、科学的知見に基づいて専門家が積み上げた３つの基準を当初の予定時間を
はるかに超えて説明できた。受け止めについては、それぞれいろいろな考え方があると
思うので、きょう出席した皆さんがどういった思いを持っているか把握したうえで、
政権全体で受け止めていく必要がある」と述べました。
◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120519/k10015242041000.html

2 ：

結局、足りないのかよ？
関電がテロを計画してるってまで嘯いて、
何て有様だ？

3 ：

【電力】大阪府市特別顧問・飯田哲也氏「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある」 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337385312/
すべて関電が悪い

4 ：

昨日の俺様のレスを読んだな

5 ：

結局自治体の理解は得られなかったという結論でしょ。
細野はなに満足したような答弁をしてるんだ。
あいかわらず馬鹿だなこいつは。

6 ：

関西電力関係のビルは、昼間はエアコン＆エレベーター＆照明を全て電気を切れよ。
全て、1年間仕事をサボったお前らの責任だろ！

7 ：

なんかわかんね

8 ：

要は原発を再稼働しないことになった、ってこと？

9 ：

たしか奈良は入ってなかったわな

10 ：

最大の敵はアメリカだ。
原発の再稼働も消費税増税もアメリカの企て。

11 ：

節電しなくてもいいって言ってたじゃん

12 ：

福島原発1号機、2号機はアメリカ製。
もっとアメリカを叩こうぜ。

13 ：

15％以上なんてとても無理だけど適当に約束したもんだねえ

14 ：

アメリカから謝罪の言葉も補償もない。
すべて日本の政府や東電に罪を被せている。
本当の悪党はアメリカだぜ。

15 ：

電気が足りなくても精神力で乗り切れ！！
しかし電気が足りないのは関西電力の責任で
乗り切れなくて死んだり倒産するのは自己責任だから
判断した俺らには何の責任も無いから！！　　　　　　　　　　by.橋下

16 ：

関西人が節電なんかするかよ〜

17 ：

関西が一人前に偉そうに言っているが、この夏の電力不足を乗り切る手段としては、
他地域に節電をお願いして関西に電気を融通してもらうのが大前提だろw
そんな地域の広域連合が偉そうに言うな！
まず関西は他地域の人たちに節電に対する協力を頭を下げてお願い協力することからすべし。
そしてその節電のに対しての協力と迷惑について感謝するのが礼儀というものだ。

18 ：

節電してクソ暑い中クーラー我慢してPCもTVも我慢して
太陽光を激高値でソフトバンクから買い取った分を電気代に上乗せされ
そのうえ原発も再開
お前らは何がやりたいのｗ？

19 ：

欠陥原発を売りつけたアメリカの責任は大きい。

20 ：

アメリカは、日本の価値を二束三文にして、ずたぼろにしてから完全併呑の恒久的な
植民地にしょうとしてるだろう。
郵政民営化法案も悪い方向に進んで、ゴールドマンサックス傘下の三井住友信託銀行も
元気一杯に、ＣＭ打ってるし・・

21 ：

原発は一度動かしたら止めるのに時間がかかる
臨時で動かすとかそういう発電所ではない

22 ：

橋下は自分の発言くらい責任を持てよ。
その場その場でコロコロ変えるな。

23 ：

３号機は東芝製だし、過去１０００年に起きた津波に耐えられないような
安全基準で原発を設計したのは東京電力だし。
こんな実態でＧＥを責めるのは無理。

24 ：

姫路火力の前倒しと、和歌山火力の建設再開をしろよ。
何もしてないじゃんか

25 ：

原発動かして節電しなくてもいいなら
そっちのほうがいいのに
この夏に大地震がくるの？

26 ：

>>23
俺も同じ意見だよ。
津波対策を考えなかったＧＥに責任があると思うが
後から津波対策を実行しなかった東電にも責任がある。
東電の原発と違うが東海村第二の津波が弱くて助かった。
高さ１５ｍの津波が到来していたら、高齢者の都民すら
都内から西へ避難していただろう。

27 ：

>>23
そもそも2006年に保安院が津波来たら全電源喪失と試算出してたのにな
何やってたんだよ、って話
もっとも他の原発も対策してなかったみたいだけど

28 ：

去年の関西の節電実績はわずか5％で、しかも今年は7割しか節電に協力しないと表明。
あと12％どうやって減らすんだ？
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2012_05_08.html
>【関西電力・八木誠社長】
>「お客さんにアンケートをとってこの夏節電に協力してもらえるかと聞くと７割（が協力できるとの答え）なので（昨夏の節電実績の）５％の７割なので３％。」

29 ：

＞「原発がどうしても必要だという場合にも、動かし方はいろいろある。臨時なのか
１か月なのか２か月なのか。ずっとフル稼働していくような政府の説明に、国民は信頼を
寄せていない」
原発って短期的に出力を上げたり下げたり停止したりするのはかえって危険なんじゃね？
停止しているから安全だとは限らないって何度も何度も説明していると思うんだけどなあ。
浪速のルーピーさんには永遠に理解できないんだろう

30 ：

>福島と同じレベルの対策では、安心できないというのが多くの国民の感覚だ
日本海側に太平洋並みの津波が来る可能性ってあるのか？

31 ：

橋下言ってることブレすぎわろた
お前のせいでグダグダになりまくりなんだよ責任とれや

32 ：

>>30
1980代の日本海中部地震で最大15メートル前後の津波

33 ：

再稼働とかふざけんなよ？
国民の財産と声明をなんだと思ってるんだよ！！！
無理でも関西人は死ぬ気で20％くらい電気を削減すればいい
関東から高みの見物させろよ！！！

34 ：

>>32
日本海側に住んでいて、その時に「津波が来る」と大騒ぎになったけど、
確かシケの時よりしょぼかった。
どの地域で15mの津波が来たのか教えてください。

35 ：

15％も節電できるかアホ

36 ：

>>32
どこだよそれｗ
人は死んだけど、15ｍなんて聞いたこともない

37 ：

暴走族のＯＢグループが、電力事業に参入か？

38 ：

>>34
wikipediaに書いてましたよ

39 ：

>>32
いや、だから海溝型地震の津波と同程度って事。

40 ：

奥尻島？秋田沖？
15mもあったっけ？

41 ：

>>35
パR屋の全面休業なら実現するかも＞15％
公明党と手を組んでいる橋下が出来るかが鍵だけど。

42 ：

>>34
こめん、津波じゃなくって波高だった
>最も波高が高かった場所は青森県車力村（現在のつがる市）で、14.9mを記録した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E9%9C%87

43 ：

>>39
有史来そういう記録はなさそうですね。
あっても局地的な津波で。

44 ：

>>41
え？
パR屋が関西の電力の１５％消費してるの？？
ソースください

45 ：

橋下は甘え

46 ：

波高と津波の高さの違い
http://sc1.cc.kochi-u.ac.jp/~mako-ok/nankai/higai/tunami/nami2.gif

47 ：

>>41
電気が足りないなら、パR禁止にするのは当然のことなんだけど
原発爆発後、大坂でパR玉製造しているという番組に出演していた橋下さんが
パR禁止にできるわけないでしょうからね　何しろサラ金特区・ギャンブル特区ですからね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336302417/l50

48 ：

夏だけ限定で動かすっていいねぇ
その案に対して関電はなんて言ってるのか聞いてみたいね

49 ：

>>43
やっぱそうか。
太平洋側は遥か遠くの津波でも到達するけど日本海は狭い海域。
頻度という点でもかなり少ない。
福島の対策以上が必要とする根拠がサッパリ分らん。

50 ：

脱原発で、関西経済終了(笑)

51 ：

津波より地震で一本道が崖崩れで陸の孤島になる方が怖い

52 ：

橋下の痛いところは自分に国民の民意があると思い込んでいるところだな。
信任を得ているのは大阪市民だけなんだが。国民ではなく市民だろ
橋下が言えるのは、

53 ：

>>44
工作員さん。土曜なのにお疲れ様です。
ソースが無いけどｗパR休業にすれば日本の金銭が
外国へ流れなくなりますよ。
>>47
そんな事実があったのですか。情報をありがとうございます。
マルポの徹底検証は単なるパフォーマンスの臭いがしてきましたよ。
これを実現したらギャンブル業界に金銭が流れなくなるのでｗ

54 ：

ハシゲは土下座して謝罪しないの？
役人に厳しいわりに自分に大甘w

55 ：

そんな簡単につけたり止めたりできるものなら
とっくに問題は解決してるだろ

56 ：

間違いを認めるのは負け。
その場だけ勝てば良し。
勝相手としか喧嘩しない。
弁護士の悪い部分が出過ぎてる。
多少は橋下には期待はしてるが、こんな事してたら持たない。

57 ：

>>22
橋下「節電目標は５〜１０％！電力が不足したら関西全域の一般家庭のエアコン止めようぜ！」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1308645864/

58 ：

>>40
奥尻島は30mと出てる。
でも中越、秋田沖、福井、能登と本州日本海側で地震があったが
津波の被害は聞いたことがないかも。
福井地震は相当な規模だったらしい。

59 ：

>>55
起動に時間がかかるけど、コストを考えなければまあ数ヶ月も無理ではないでしょう。
むしろこっちのほうが問題だろう。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110514-OYT1T00050.htm
「原発に推進か反対か、政治家として立場をはっきりさせてくれないと、コメントのしようがない」と突き放した。

60 ：

電気が危なくなったらテレビの放送停止とパRの営業停止させれば
足りるんじゃないの。

61 ：

15%って、関電の出鱈目試算に騙されて無いか？
10%程度の節電で揚水はフル稼働できるようになるから、電力は十分足りるぞ

62 ：

>>58
それは遡上高ではないかと。

63 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333293546/
【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も★２
「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」
「ピーク時にちょっと我慢して乗り越えられる」

64 ：

あのさ〜揚水はエネルギー効率がものすごく悪いの。火力発電でやるのは無駄。

65 ：

大阪在住ですが，節電は一切しません。
原発を稼働させれば良いからです。

66 ：

ハシゲなんぼで手売ったん金？
どうやって受け取るか問題だな
国政進出の原資確保か

67 ：

北海道の知事はこの関西の馬鹿共と比べれば立派だったよ。
1年前から北海道の原発がすべて止まることを想定し、それは
東北から電気を融通してもらわないと北海道が大変なことになることを見越して
行動していた。
試験運転中だった泊3号機を継続運転させて東北の復興をサポートし、
がれき受け入れ先探しに奔走して説得して周り、苫小牧市が受け入れを表明した。
苫小牧市の市長は「何かあったら全責任を負う」と漢の発言。政治家はこうでなくては。
大間原発停止を求め、がれき受け入れは拒否、でもお前ら節電して電気を寄こせ、という
恥知らずな状況になることは、知事の先見の明で辛うじて避けられた。
泊3号機を継続運転させたときは大層叩かれて泥かぶったよ。
胃がん持ちの病身に鞭打ってよくやったと思う。

68 ：

>>59
>「原発に反対ならば共闘すればいい。推進派というなら、僕の考えに対して
>違うと言えばいい」と述べた。
こいつはいつもこんな感じだね
開き直った子供みたいなやつだ

69 ：

>>58
>でも中越、秋田沖、福井、能登と本州日本海側で地震があったが 
>津波の被害は聞いたことがないかも。 
なのに、敦賀では津波の記録があるってことは、もっと凄い地震が起きるって証拠だな
それが直下型だと、スクラムもできないってことだから、再稼動は論外

70 ：

対策が出来てないのに動かすのか？＞＞ハシシタ

71 ：

橋下は原発推進派
橋下の卑怯なところは、推進派に着かずわざと反対派に着いて利用し、都合が良い所で再稼動を容認する。

72 ：

カジノ推進しているのは、パR業界と大手ゼネコンだそうです
なんでもスロットを製造する技術等、パR業界の仕事になるとか　韓国のカジノのノウハウありますからね
また、ギャンブルにはマフィア、が絡んでくるそうです
カジノ反対・パR禁止と主張する政治家を知事や市長にできればいいのですがね

73 ：

結局、育ちの悪い屑をトップにするとこうゆうことになる。
カンチョクトが総理やってるのと同じ。大阪の皆さんご愁傷さま。

74 ：

>>69
福井地震って日本有数の大地震なんだけどね。
震度6だって。

75 ：

>>67
>北海道の知事はこの関西の馬鹿共と比べれば立派だったよ。 
元経産官僚だから何が何でも再稼動、ってだけじゃん
大飯は無理でも泊は再稼動、とかやりかねんテロリスト

76 ：

四国在住ですが、節電はしません。
関西に取られるだけだから。

77 ：

>>66
橋下、ソフトバンク孫から
国政にでる援助受けようとしているから
必死。必死。
飯田は環境成金目指しているし
古賀は官僚、旧体制への怨念
ろくな動機じゃないよエネルギーに関してはさ。
これ橋下が言ってるように表現の自由だから。

78 ：

>>75
でも道民はそのテロリスト？のおかげでこの夏、東北に
「今度は我々に電気くださいね」と堂々と言えて、
関西人のように灼熱地獄で死ぬことはないわけ。
高橋はるみ知事で良かったよ。

79 ：

関西財界がスポンサーのハシゲらしい変わり身だなｗ

80 ：

>>67
はるみちゃんには感謝しても感謝しきれない東北民がここに。

81 ：

>>74
>福井地震って日本有数の大地震なんだけどね。
なら、そんな地域で原発稼動しちゃいけないな

82 ：

やっぱ関西ってバカだなｗ

83 ：

一年前、節電要請の際に橋下氏が
「大阪は一切節電しません、クーラー？カンガンつけますよ」
みたいな発言してた気がするんだが、あれってどんなときにどんな発言したんだっけ？

84 ：

他所が逼迫して送るのやめたらどうすんだろ？

85 ：

古賀はこの委員会の数字は電力が足りないという印象付けるために仕組まれたものだ、
関電の罠だとか言わないわけ？
飯田は無理やりな節電（よくない節電）についてコメントしないの？
お二人には是非ともコメントを頂きたいものですな。

86 ：

何％削減とか言うと排出権売買みたいに権利の売り買いしそうで怖いわ

87 ：

>>78
北海道には昭和新山等ありますから、日本で最も地熱発電に適していますし
年中風が止まないところも沢山あります
原発の代わりに、風力と地熱と木屑等のバイオマス利用した発電で北海道は電力の自給自足できるでしょ
北海道は日本のなかで最も自然エネルギーに恵まれている特別なところですよ

88 ：

>>86
実際、やろうとしてるぞ。

89 ：

>>85
古賀は責任は関電にある！関電が悪い！って言い出したぞ

90 ：

>>78
>でも道民はそのテロリスト？のおかげでこの夏、東北に
>「今度は我々に電気くださいね」と堂々と言えて、
>関西人のように灼熱地獄で死ぬことはないわけ。
東北電力は、原町火力の復旧をわざと遅らせて、東電に融通をねだって東電から関西への
融通をできないようにしてるんだけど、北海道に融通できるほど電気余ってるのか？
なら、東電から関電に100万ｋWほど融通できるから、話は終わるな

91 ：

>>83
【節電】橋下知事、２０００社に反節電メール　「産業界や中小企業は過度な節電をする必要はない」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1309492109/

92 ：

古賀を追放した仙石はさすがだな。ハシゲは仙石以下の糞。

93 ：

建前＝安全対策は十分しました安全だから原発動かします。
本音＝元のままで原発動かさないと電気が高いって経団連が言うんだもん。

94 ：

福井地震って浅い直下だから、震源近辺以外はそんなに被害ないんでしょ？

95 ：

>>85
>古賀はこの委員会の数字は電力が足りないという印象付けるために仕組まれたものだ、 
>関電の罠だとか言わないわけ？ 
大飯の3,4号機を再稼動すれば奇跡的に丁度ぴったり足りるって、関電は直接言わないが
政府というか保安院が検証してんだから、仕組まれてるとか論じるまでもないぞwww

96 ：

>>16
だよねー

97 ：

ていうか、公表した節電のパーセント関西は15%節電。
「15%は関電の陰謀・捏造」というレスを結構見かけたけど
>>1を読んだ限りだと正しい数字だったんだね。

98 ：

>>50
原発があろうがなかろうが関西経済は終わる運命
関西経済終了で日本経済再向上

99 ：

>>65
ゴミクズ大阪人はよ

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