鏡音リン・レンに失望したﾔｼの数→

1 ：08/01/04 〜 最終レス ：12/03/18

ミクと比べて発声が不自然すぎ。

2 ：

2

3 ：

元々期待なんかしてない。

4 ：

ってか売れてないんでしょ？

5 ：

どれも持ってないけどデモ聴いたら発音がkaito、meikoに戻っちゃったような。なんで？
ミクが奇跡なのか？

6 ：

正直ここまでヘンに変わるとは思わなかった…

7 ：

ミクと比べると不良品のレベルだな

8 ：

いうほどひどくない。
「し」がうまく言えないのは確かだが。
声優の人が「し」を言えない人なんじゃないか。

9 ：

MEIKOはカ行、KAITOはタ行がくると若干いじってたが、
リン/レンはカ行、サ行、タ行、ラ行があるとかなりいじる。

10 ：

特定の音の１６分音符の後に特定の音の音符が続くと無声になる。
これは完全に音データの合成用データインデックスに何らかの欠陥がある。

11 ：

ミクにはぜんぜん興味を持てなかった私がリン関連の動画を一日中見てるというのは、やっぱり成功（結果オーライ）といえるんじゃないかなあ。

12 ：

>>8
「し」が「ち」になる模様。
例）とかしつくして　→　とかちつくちて

13 ：

>>12
仕様かよｗ

14 ：

>>11
だから、、、ダメなんじゃないか？？？
おまえ、周りがゲームボーイだったときにワンダースワンとかやってたろ？

15 ：

>>12
ワラタ

16 ：

今時点の、それぞれ毛色の違う神集。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1882497
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1899962
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880652
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1910843
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1928995

17 ：

ミクの声が苦手だった層が購入するんだな
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 00:51:01 ID:q9mMuERG0
>>841
おいらはいきなりリン・レンからだな。
ミクは技術としては凄いと思ったが声質が苦手な分野だったので即ﾇﾙｰした。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 00:55:46 ID:IoY3JU590
>>865
リンレン動画みるとそういう人が結構いそうなんだよな

18 ：

クリプトンは音楽ソフトを扱う会社。
リンレンがミクどころか前作のメイコのレベルにも達していないことくらい分かってるはず。
それを年内発売のためかそのまま発売してしまった。
長期的に見れば自分の首を絞めることになるし、
難聴どもの擁護も見苦しい。

19 ：

お前らアホかｗ
失望もなにもとかちが声あてる時点でネタロイドだって覚悟しろよｗ

20 ：

あの発音悪い声優からサンプルを取るのは大変な作業だったろうと思います。
誰もいない山奥の録音スタジオにスタッフ全員こもりきりで合宿でもしないとあの声優からは取れなかったのではないかと…。

21 ：

今回は確かに失望した。
次こそ能登ロイドお願いします。

22 ：

リン・レンと２種類あるからミクよりお得なイメージだが
違うんだな。

23 ：

アキバで9999円で売ってたな
過剰仕入れしてる店多いかもね。元々DTMソフトとしちゃ売りすぎだし

24 ：

B'zの稲葉の声サンプリングしてよ

25 ：

>>24
いや、ＡＳＫＡでいいよ。

26 ：

>>24
また難しそうなものをｗ

27 ：

リンレンは基本的にキーが低いんじゃないかと思う。でもみんなキー高めで使ってるから無理な発音になるんじゃないか？

28 ：

リンも変だけどレンは特に酷いな。
鼻つまんで出してる声にしか聞こえない。
もしくはアヒルが無理して歌ってるようにしか聞こえない。

29 ：

ミクとリンレンしか持ってないけど、初音に比べると鏡音は音質が悪い。
ヘッドフォンで聞くとサンプリングレート半分以下とかそんな感じ。
調整も難しい。てか、発音できない言葉多すぎ。
ほとんど全てのノートをいじらんとダメなところが酷い。
声２種類入りで、ボリューム２倍の反面、品質は1/5〜1/3みたいなｗ

30 ：

>>27
その低音域が酷いから叩かれてるわけで…。
４分音符以下の長さは使いものにならない。
うまく調整すれば使えるって意見もあるが、製品としての価値はベタ打ちでもいかに自然に聞こえるか。

31 ：

もう不具合に近いレベルだと思うんだが・・パッチとかは予定無いのかね

32 ：

キンキン声でイライラするケース多い。

33 ：

１万５千円の安ソフトに何期待してるんだか。
文句あるんなら誰かおにゃのこをスタジオに連れていって自分でサンプリングデータとってくりゃいいじゃん

34 ：

失敗作　以上

35 ：

>>28
アヒルの歌作れよ
>>21
次はシャナロイドでお願いします

36 ：

むしろ
絶望した！萌えで売らんかな商法に絶望した！

37 ：

ん〜、別トラック分けすれば改善する所は多いんだけども
VOCALOID技術ってその繋ぎがキモなんでしょ？
この使われ方は技術者としては微妙なんじゃないかなあ

38 ：

秋葉原行ったらミクの方が高かった…

39 ：

とかち課題曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1961957
作った人によって、出来が違うね。

40 ：

リンの方が倍音成分が多いし、言葉の聴きにくさを割り引いても、
いろんな曲に使えるのではないかと思う。ミクが優等生っぽい感じ
の声でしかない一方、悪い感じに持っていかせることもできそう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm193548
↑かくいう私は80年代歌謡を真似して玉砕したけど。

41 ：

そんなにリアリティ求めてんなら普通に女の子に歌ってもらえよ

42 ：

ソフト音源に何を求めてんだみたいな意見は初音ミクが出てなければ納得できるがな。
あとボーカルに歌ってもらえって意見もあるが、デモとして聞いて貰うのに使うと奴もいる。

43 ：

今まで歌なんて考えもしなかったのが初音ミクの登場で気軽に歌曲を作る事ができるようになった。

44 ：

リンはともかく、レンをまともに歌わそうとすると、その労力は異常にかかる。
エフェクターで原音をかなりエフェクターでいじってもきれいに聞こえず。
ボーカロイドにも、サービスパックが必須。

45 ：

ぶっちゃけ、「下田麻美の声」なんかいらないんだよ。
欲しいのは「とかちの声」。とかちロイドを期待してたのによ！
って感じだよなー

46 ：

ロードロ−ラーすげえ
http://www.akibablog.net/archives/2008/01/initial-r-080105.html

47 ：

リンの声かわいい。これピアプロ？
ttp://piapro.jp/a/content/?id=jc94c8mofpenf5ap

48 ：

確かにロードローラーネタが無ければ
興味は失望と共に失せてたな。
ロードローラーにウケて、好感触なんだけどｗ

49 ：

んー…でも正直ミクだって趣味レベルのものだしこんなもんじゃないかなぁ。
ニコニコが無かったら使い道皆無だったし。

50 ：

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1895388
このレンはなかなかいいな。

51 ：

レンは連日猛練習してる聖歌隊の少年みたい

52 ：

Mac版がない時点で、この世に存在する価値が全くないソフトなわけだが

53 ：

今時ＭＡＣ版って。
仮想マシン突っ込めばＷＩＮもＭＡＣもＬＩＮＵＸも無いだろ。

54 ：

http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/10/macwindows_06d4.html
CrossOver で初音ミクを動かしてるぞ。

55 ：

>16
DYCON、昔聞いたことあったが、そんな歌詞だったのかよ…ｗ

56 ：

>>40
倍音が多くて操作しやすくて、しかも音域も広いという Vocaloidは
発売済みだよ。うん、Kaitoのことだ。

57 ：

音質悪すぎ、音繋がらなすぎ

58 ：

歌うだけでうごかねー市ね

59 ：

>>58
ちゃんと調べてから買えよｗｗｗ

60 ：

>>51
というか、それって褒め言葉になってるような気がするんだが。
ミクがニーズに合いすぎていた、という面があるよなあ。機械っぽさがキャラと声に合ってた。
リンレンは下手すると３弾が出るまで客観的な評価を貰えないんではないかという気がする。
まだ使い始めたばっかだが、俺はリンレンの方が燃えるんだけどなあ。
元々どんなシンセでも音色とか打ち込んだ音符のゲートを１つずつ細かくいじるタイプだから、
いぢりがいがありそうな子の方が楽しい。
そういうのがウケる時代ではないのは承知してるから、むしろこのスレの伸びが鈍いくらいかも、とは思うが。

61 ：

>>58
え？マジだったのか、再び釣る為にスレを変えたのかどっちよ？ｗｗｗ
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 20:01:34 ID:2KoOdCUN
リン買ったんですけど、歌わせるのはだいたい
わかったんですが踊らせるのってどの画面だ?
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 20:17:41 ID:2KoOdCUN
あわせて躍ってくれるんじゃねーの？
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 21:04:55 ID:2KoOdCUN
１４８００円も出したのにおもってたソフトと違うくて
残念だった。

62 ：

どっかヨーロッパ系の言語でレン歌わせると最高。特に高音の伸びが良い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893979

63 ：

声の魅力は圧倒的にリンレンだな

64 ：

レンの声は良い。
素直な子ならたくさんの歌を歌わせたかった・・・

65 ：

使えないソフトを買ってしまったorz

66 ：

下田麻美は録音中風邪を引いていたと考えるんだ

67 ：

レンの声はほんと良い。
でも、俺には無理。。。
VC03に期待だ。

68 ：

初音ミクの存在を知る
↓
買ってみる⇒「おお、ムズ！」
↓
数日後 「よしよし、何とかまともに歌わせることができるようになったぞ」
↓
【鏡音リン】発売決定 「おお！これは期待！」
↓
発売⇒即購入
↓
ズコーーーーーーーーー　←いまここ

69 ：

レンは丁寧に調整したら結構綺麗に歌ってくれる気がする

70 ：

上手い人はホントに自然になってるんだよなあ
声質はミクよりも好みだし使い安そうだから頑張りたい

71 ：

よく考えたら俺にはとかち声のソフト音源の需要がなかった

72 ：

次はシャウト専用ボーカロイドだな

73 ：

>>72
つ【キーボードクラッシャー】
人力ボーカロイドで頑張るんだｗ

74 ：

何期待してんの？ﾒｰﾝ？？！！

75 ：

鋼音デス希望

76 ：

どう打ち込んでも音程感の無いウガイ声になるわけですね

77 ：

ミクはすごいソフトだな〜としか思わなかったけどレンの声聴いたら欲しくなった
使いこなせる人が羨ましい

78 ：

びゃぁあ゛うまひぃい゛い！やっぱり自演で作ったレスは一味違いますねぇ！

79 ：

誤爆

80 ：

雲の遺跡レンVer.のは神

81 ：

結局絶賛されるはコンプかけてAutoTune

82 ：

それがまるで悪い事のように言われるのがわからん
でももうちょっと難易度下げる為のパッチは欲しい

83 ：

デスメタルいけるボーカロイド発売はいつですか？

84 ：

>>83
っ　Big Al (SweetAnnのPowerFXより近日発売)

85 ：

なんでこんなボロボロのまま発売したんだよ・・・

86 ：

まぁ締め切りギリギリまでがんばったけど、それでもだめだったってことだろ。

87 ：

まぁまぁおまいら、そんなにリンレン否定すんなよ
使いようによっちゃあ結構いい歌うたえると思うし、
自分的に声はかなり好みだがな。
こうでも言っとかないとミクすっとばしてリンレン購入に踏み切った俺が不憫でならないorz

88 ：

>>82
出来が悪い音源を調整する作業について難易度云々を持ち出すのはナンセンスだよ。
「普通」を「すごい」に持って行くのが調整というもの。
「ダメ」を「普通」に持って行くのに手間がかかるのは論外。
究極的には、波形編集の手間をかければ
矩形波から萌えボイス生み出すことも可能だよ。

89 ：

これ手間かかってんなあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1928995

90 ：

>>89
いまさらではあるが、これは本当にすごい。
うp主の耳の凄さにはまいる。
vsqが一時期公開されていたので見たがいろいろ
納得だった。エディタ上で再生しても十分聞けるレベルって
のが凄かった。

91 ：

確かにものすごく作り込んであるとは思うけど、逆にこんだけ作り込んでも
やっぱ子音の発音自体が不自然な部分はどうしようもないんだな。
まぁ、今後のさらなる発展に期待しよう。

92 ：

ミクのドルアーガのを聞こうとして
気がついたらドルアーガの全クリ動画に見入ってた

93 ：

今時点トップはこれでしょ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1994140

94 ：

>>92
やあ2日前の俺

95 ：

ボーカロイドの存在意義そのものの話だが、
神だのなんだの言われてるけど、
あくまで音源の使い方についての評価であって、音楽そのものの評価とは結びついてないよね。
つまり、「結局、人間が歌ったほうがはるかに良い」作品が多い。
たとえばチクワに穴あけて「コンドルは飛んでいく」を演奏するのは
所詮、曲芸にすぎないわけじゃん。
音で勝負してない。
もちろんそのワザはすごいんだけど、
チクワに穴あけて作った笛の演奏が他の楽器を凌駕してるかといったら・・。
今のニコニコなんかは完全に、
曲芸を披露する場所だから別にいいんだけどね。

96 ：

レンキュンがいればいい

97 ：

星の王子さま〜プチ☆プランス〜【鏡音レン】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2006996
声質似てるかと思って作ったんだが、そうでもなかったかも。

98 ：

>>95
人間には出来ない事をさせないといけない訳という事かな。
それは自分も少し思った。
どんな事が出来るかな？
曲の始めから終わりまで休符（息継ぎ）無しとか？

99 ：

>>98
それだけは絶対に止めた方が良い。
聞いてて息苦しくなるし、気持ち悪くてたまらないよ。

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