【池上永一】テンペスト Part20【首里城】

1 ：12/05/13 〜 最終レス ：12/06/24

NHK・BS時代劇ドラマテンペスト オフィシャルサイト　http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/tempest
原作・池上永一【トロイメライ＆テンペスト】公式サイト　http://www.kadokawa.co.jp/tempest/
時代考証・上里隆史先生【目からウロコの琉球・沖縄史】　http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/tora/2012/04/post-764e.html
原作【池上永一を狂ったように語り続けるスレ 4】　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1291523811/-100
舞台【琉球ロマネスクテンペスト　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1296657071/-100
映画【 仲間由紀恵】劇場版テンペスト3D【GACKT】　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1325460025/-100
前スレ【BS時代劇】 テンペスト Part19 【2011年7月期】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1327234243/
販売中(2012年5月13日現在)
【原作】テンペスト文庫1ー4巻　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=201003000155
【DVD BOX・Blu-ray BOX】　http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/tempest/faq/index.html#q02
【サウンドトラック】　http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/tempest/faq/index.html#q02
配信中(2012年5月13日現在)
【NHKオンデマンド】　特選見放題パック月額945円(1話210円)　http://www.nhk-ondemand.jp/share/tab/

2 ：

>>1　*^ーﾟ)ﾉ
忙しいなｗ

3 ：

>>1
ありがとう(m´・ω・｀)m

4 ：

【関連番組】趣味Do楽　人気番組で旅する　第7・8・9回「琉球　豪華絢爛な美」他
ttp://www.nhk.or.jp/kurashi/doraku/tue/index.html
5/15・22・29(火) 21:30〜21:55
ＮＨＫＥテレ

5 ：

【関連本】趣味Do楽　人気番組で旅する
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4141897523
ムック:112ページ
出版社:NHK出版 (2012/3/28)
ISBN-10:4141897523
ISBN-13:978-4141897521
発売日：2012/3/28
商品の寸法:28x20.8x0.8cm

6 ：

沖縄は今日、本土復帰４０周年を迎えます。

7 ：

金・土・日と沖平に参加して、昨日帰ってきました。

8 ：

沖平が何かわからない

9 ：

このドラマでは琉球王国のドラマやったし､今度はアイヌのドラマやってくんないかなー>ＮＨＫ

10 ：

>>7
お疲れさまでした

11 ：

>>9
直線NHKへどーぞ
連絡先
http://www.nhk.or.jp/css/communication/index.html

12 ：

失礼、直線×／直接○

13 ：

１カ月ぶりに杖ついてだけどおめえ、日帰り外出さしてもらえってるから、書き込んど
くけどよ、池上さんにしちゃ初歩的な間違いがあっから言っとくぜ、ええっ。
ボーマン大尉だけどよ、ありゃおめえ、大尉じゃなくて大佐だぜ。
キャプテンボーマンってこっから大尉と訳したんだろけどよ、大尉をキャプテンってな
陸軍の呼称で、海軍じゃキャプテンはそれ自体が階級を表し、艦長、すなわち今の階級
で言うところの大佐だかんな。
この時期のロイヤルネイビーなら、士官に任官すっと、まずはレフテナントで、今でい
うところの尉官だけどよ、大中少はなくて、勤務する艦内で先任順に席次が決まってた
だけで、そもそも大尉に相当する階級がねえしよ。
いま、少佐をコマンダーってえな、その頃の名残で、レフテナントの身分のままでカッ
ターとかスクーナーなんかの小型艦艇の指揮を執るときに臨時にレフテナント＆コマン
ダーって言ったのを引き継いでるわけだな。
正式な階級としちゃおめえ、レフテナントの次はマスターアンドコマンダーで、いまなら
中佐相当。
このへんになっと砲２０門以下搭載のスループとかブリッグの小型艦を任されっけどよ、
正式な艦長職じゃねえから、肩章は右肩だけなんだよう。
そいで、１等級から６等級まであって、戦力として数えられるフリゲート以上の艦の指揮
を執るにゃ艦長＝キャプテンに昇進する必要があるってこったな。
ボーマン大尉の場合、もしかすっとレフテナントアンドコマンダーで、便宜上艦長と呼ば
れることはあったかも知んねえけど、それにしても大尉って訳語はやっぱりおかしいぜ。

14 ：

あれま周作さんだわｗ

15 ：

またいまから病院にけえんだけどな、ええっ。

16 ：

>>8
沖縄平和運動センター主催の５･１５平和行進のコトでしょ。産経新聞は2700人参加したと報じていたけど。
>>7
5月15日当日じゃなくて金土日と3連休で旅行気分でやってたのが何だかワジワジ〜くるわｗ

17 ：

>>15
まあ一応お大事にとだけは言っとくよー

18 ：

ここ荒らされてから人が減ったね
まあ荒らしの思うツボと言うことか

19 ：

プロバイダ＆スマホ規制中→仕方ないからWiFi契約してきた。
でも遅くて書く気力が…。

20 ：

趣味Do楽は、こっちがBox特典でいいんじゃないかというくらいよかった。
メイキング映像。ロケ地巡り。

21 ：

>>18
そうではないな、地上波が始まっても当初から盛り上がってない
それは公式の掲示板も同じ

22 ：

これねドラマとして決定的な欠点がある
人物が人物として動いてない

23 ：

>>22
真美那・尚泰王・多嘉良善蔵・おばぁ・・・

24 ：

>>18
>>21さんに同意
荒らされるより静かな方がよい
荒らされれば警備の方が降臨して下さる

25 ：

訳わからん清の宦官が国相だと
その時、薩摩は何をしておっちゃのだ？

26 ：

>>21
去年BSで放送しとるし、盛り上がらないのはしょうがないね。

27 ：

>>22
よくもわるくもラノベなんだよね
でも、大森の手腕で、まだ人間的になってるよ

28 ：

孫ぺーちんが文武両道すぎるｗ

29 ：

40 : 名乗る程の者ではござらん : 2011/09/16(金) 11:13:20.78 ID:???
恐れながら申し上げます。
「あなたがライトノベルと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の賛同を得られるとは限りません。」
と、いうのがライトノベル板の定義でございます。

30 ：

おめでとう 5わから そんぺーちんは そんうぇーかたに しんかした

31 ：

問題
>>30を漢字に変換せよ

32 ：

>>30
あ、ごめんなさい
でもぺーちんってかわいいんだもん

33 ：

国宝指定された尚家継承のお宝解説本を見たが
胴衣(ドゥジン)は女官の赤いものだけかと思ったが
王族の着る黄色い胴衣もあるんだね
鳳凰牡丹模様入りで立派な紅型胴衣だった

34 ：

>>32 どんまい( ﾟ∀ﾟ)o彡°

35 ：

漢字がないと読みにくいとわかった

36 ：

>>33
真鶴も、紅型の下に着てるのはドゥジンとカカンになるんじゃないかな？
ttp://ryusoen.ti-da.net/c175386.html
赤地牡丹文綸子胴衣とかキレイ

37 ：

第6回『八重山の流刑者』
【総合】2012年5月17日(木)午後10時7分放送予定
※放送時間が通常と異なります。
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/tempest/next/06.html

38 ：

>>36
そうか重ねて着るんだね、ありがとう

39 ：

>>29
そういう人はラノベっていう言葉を使わないほうがいいよね。
テンペストにおけるラノベ的特徴は、
�@キャラクター性に物語の多くを依存していること
�A情景描写を大幅に省略していること
（地の文でくどくど書くよりセリフを増やす）
この二点かな。構成がテキトーなのは単に池上の実力不足。
ご都合主義がやたら指摘されるのもそれ故。
ストーリー上、カタルシスが得られるなら、
ご都合主義は必然とさえ言えるし、読者も気にしないが、
池上の場合、作品の都合より作者の都合の方を強く感じさせてしまうよね。

40 ：

ラノベの小説技法のコンセプトは「漫画を文章に置き換える」
っていうもの。その結果として>>39の�@�Aのような特徴が
文体に表れる。特に三人称ラノベ（テンペスト含む）の場合、
一般小説に慣れた目からするとト書き読まされてるような
気分がするんじゃないかな。
いずれにせよ、>>22の非難はラノベというジャンルではなく
むしろ池上自身に向けられるべきだね。
彼の構成力不足は直木賞の「かじまやー」の選評でもはっきり指摘されてる。
編集もその点を矯正しようとしたみたいだが、
本人が「直木賞養成ギブス」とか言って逃げちゃったんだよね。
肝心なところで踏ん張りがきかないところが
典型的な田舎育ちの沖縄人って感じがするわ。
タイトルの付け方にはセンスを感じるんだけどねぇ・・・
まぁ十分売れてる部類だし、好きなように書いて生活していくのも
一つの正解ではあるよね。

41 ：

>>39-40さんは、こういった方ですか？
ttp://tampoposan.exblog.jp/17197378/

42 ：

自分は小説としてのテンペストも風車祭も好きだけど、いろんな小説があるし読者の好みもあるんだから、そこまで池上を批判するなら、自分が気に入ったもっと重厚な小説を読めば？って思うわ

43 ：

＆ >>39-40さん
ずばり、黒マンサージさまは誰でしょう？

44 ：

>>42
それは言われるまでもないがなww
池上のグダグダさがラノベのせいにされてたから訂正しただけ。
でも池上の対義語が重厚ってことは、
君的には池上は軽妙ってこと？
全然軽くないだろwwwむしろダラダラしてる。

45 ：

真鶴の少女時代、もう１話あってもよかったのになあ
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/05/14/11355/

46 ：

少女時代より琉球処分をもっと長くやって欲しかったよ
20話ぐらいだったら少女時代もう少し長くてもいいけど

47 ：

>>44

48 ：

>>44
違うよ。
自分は大好きなんだけど、重厚っていうのは重みがないみたいにいわれてるから、じゃあじっくりもっと考えて読まないといけないような大作を読めば？って意味だよ

49 ：

こっちに移動してくれ、ウザイわ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1291523811/

50 ：

>>48
重みがないって言ってる奴にそれは言えよwww
グダグダな構成とテーマの軽重は無関係だわwww

51 ：

しかし同じ直木賞取り損ね組でも福井晴敏とは大分差がついたな。
元々売上ではあっちが上だったけど、
同じタイミングでメディアミックスして、
向こうのガンダムUCは記録的大ヒット、バンダイの救世主となり
こっちのテンペストは大コケ・・・
才能的にはそんなに変わらないと思うけど、
（こっちはスカスカすぎ、向こうはクドすぎ）
読者の心をどうやって掴むか、という点にかける情熱の差かな。

52 ：

＞「漫画を文章に置き換える」
よしもとばななですね

53 ：

しかも福井はアニメ版のプロデュースもやってるからなww
つーかメインのプロデューサーを口説いて
アニメ化企画を立ち上げたのが福井本人ww
キャラデザ、メカデザも福井が口説いてるし。
安全性でいえばガンダムのアニメ化なんぞ関わるべきでは無かった。
既にアクション小説家として一定の地位を得ていたし、
外した場合のダメージがデカすぎる。
しかし作家生命をかけて勝負に出て、勝ったのが福井。
池上はこのまま年老いていくのかな・・・

54 ：

やっぱりあの基地害か
タイトルに池上入れるのやめろよな
あっちのスレに行かないのは構ってくれるやつがいないからなのか？

55 ：

>>54
はいはいwww
無視したくてもできないんだよなぁ・・・
事実だからwww

56 ：

梅雨前なのに草がずいぶん生えてるな

57 ：

タイトルに【池上永一】と【首里城】入れて世界遺産板にスレ立てたのは自分です。
すみません(´；ω；｀)

58 ：

37さん、ありがとう

59 ：

黒マンサージさまが誰か答えられないアラシさん。
藤川桂介もガンダムも少々たしなみがあるから、池上先生のスレに行きましょう。
グインサーガの話もしてあげるから。

60 ：

>>58
お役に立てて光栄です。

61 ：

>>57
このスレ立てたのは私だよーん
次必要なら、修正してちょんまげ

62 ：

>>61
ごめんね(´；ω；｀)

63 ：

>>59
藤川慶介wwwグインサーガwww
加齢臭漂ってるよwww
プレラノベについて語りたいなら
新井素子、菊池秀行、夢枕獏あたりにしてくれ。
藤川慶介、グインサーガ、文章力と構成力の欠如からくる
ダラダラさ加減は池上とタメはるわwww

64 ：

藤川慶介、グインサーガ
↓
池上永一ww
何か分かる気がする読書遍歴ww
いい年なんだからもっとマシなもん嫁よwww

65 ：

つーかグインサーガって何が面白いの？
一ページも読んだことが無い俺に説明してくれww
宇宙皇子はいのまたの表紙絵にひかれて
一ページ読んで「うわっｗ」と思ってそれ以来ご無沙汰だなww

66 ：

はじまるよ〜

67 ：

終わったよ〜

68 ：

おもしろかった
ダイジェスト並みに話が進んで気持ちいい
賢い人はなんでもすぐにできちゃうなｗ

69 ：

今回の話が一番好きなんだよなー、元大勢頭部がいい人だし。
寧温から真鶴に変わって(戻って)行く3年て、密度濃かったんだろうなぁ、もうちょっとでいいから長く時間とって欲しかったな。
真鶴に戻ったときの「はい、お頭さま」っていう仲間さんの声が可愛すぎる！

70 ：

1話見てないんだけどナイトなのかｗ

71 ：

次はトリック回

72 ：

>>69
１話見たら、まさかこんな役回りになるとは思わないよね。
チャングムに似てると思った。
宮廷で才能を開花させて出世したのに
無実の罪で流罪となった島でクラスチェンジして
再び宮廷へと戻る。
これは物語のパターンなんだろうか。

73 ：

八重山の役人に｢琉神マブヤー｣第1シーズンのハブデービルとケンが成っていたのが面白い。

74 ：

そんな素晴らしい6話をまるっとカットした映画、あなにくし

75 ：

>>72
復讐譚とかではよくあるパタンだね
お伽噺で賢者の救済で復位するとか

76 ：

4.2% 22:07-22:50 NHK テンペスト

77 ：

視聴率低いんだね。
自分は今期、Wの悲劇、テンペストとドラマの木曜になってるのだが

78 ：

テンペスト　カエルの王女さま　ひみつの嵐ちゃん　報道ステーション　ダウンタウンDX
04/12　 5.9%　 9.0%　13.9% 　16.6%
04/19 　4.6%　10.7％　10.5%　15.9%
04/26　 3.9%　 9.7%　13.5%　13.5%　13%
05/03　 4.2%　 9.0%
05/10　 3.1％　9.1%　12.5%　15.5%　11.9%
05/17　 4.2%　 9.2%　10.6%　11.9%　0.5%

79 ：

>>77
悲しいことにテンペストは再放送扱いで、びっくりするぐらい雑誌なんかにも取り上げられてないからね

80 ：

沖縄の現状が朝鮮と同じ揺すりタカリの島になってるからファンタジーとは言え、捏造歴史の物語は嫌われるよな

81 ：

>>79
映画にもしてもらったのに宣伝不足はねーわｗｗ
大コケしたけどなｗｗ映画

82 ：

でも、自分はテンペストが好きだからそれでいい。
GACKTさん・高岡早紀さん・塚本高史くん・上原多香子ちゃん・染谷翔太くん・高橋和成さんはハマり役だったし、
仲間由紀恵さんは美しく、谷原章介さんはスマートだった。
沖縄の海も美しかった。

83 ：

視聴率は残念なような、嬉しいような
これで琉球に興味もったとか微妙
池上の地元へのこだわりは熱いし、ファンだが、本作に限っては
別に沖縄にしなくても架空の国のファンタジーでやれば？というのが感想
題材が池上の手に余ったんだろうな…

84 ：

池上的にはどっちが地元なんだろ。
本島？石垣？テンペスト見る限りでは
本島の方に愛着あるのかなって感じがするけど。

85 ：

Ｇａｃｋｔの遺体顔がよかった
ちょっと好きになった

86 ：

>>85 実況スレより
ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/74474.jpg

87 ：

この簪、ちょうくんがねいおんの髪を結うシーン、エロかったね。

88 ：

>>84
池上自身が琉球の「美と教養」とか国王のコスプレしたり首里の紅型染め店を紹介した番組にでたりアピールしてるからね
石垣育ちの池上だからこそ琉球題材でネガティブ面だけアピールする気はさらさら無いんだろうね
ヒロインが恋する薩摩の侍も化け物の清国人官宦なんか
気を遣ってあえてそういう設定にしたんじゃないかな

89 ：

前王だったら八重山から呼び戻したんじゃないだろうか
朝薫にしたら呼び戻したら俺の立場無いし…みたいな？

90 ：

>>79
冬のソナタはBSの放送が終了してブームも終わったなと思ったら
地上波が始まると同時にブームが始まった。

91 ：

>>85
名優は死体の演技も上手いのが私の持論だけど
上手いな
評価する

92 ：

打ち上げられたにしては着衣の乱れもなく露出部に傷もないな

93 ：

死後、どのくらいでしょうか？

94 ：

あの崖の下に落ちたままならきれいなままかも

95 ：

検視解剖スレにわくわく！

96 ：

時代劇っていうかファンタジーだよね。
山田風太郎みたいな感じ。

97 ：

池上先生の尊敬する人＝山田風太郎…（ソース：前スレニュース）

98 ：

>>97
マジ！？　でも納得。

99 ：

録画みたけど八重山で英国と交渉する時にビクトリア女王からの親書（ナイトの称号を与えるの）を見せてたけど
一体どうやって隠し持っていたのだろう？流刑の場合、そういうのって持たせてもらえるの？
それとも細かいこと気にしちゃ駄目！っていう類のものなのかなぁ？
この回って泣けるなぁ；；

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