Macで将棋

1 ：09/07/11 〜 最終レス ：12/06/14

Bonanzaエンジン搭載の将棋Kiryu　　Macで動く貴重な将棋アプリ
http://ciderhouse.opal.ne.jp/wp/mac/kiryu
需要ないかもしれんけど立てました

2 ：

>>1
一応「ハム将棋」とかもMacで指せるぞ。
っつ〜わけで2ゲット。

3 ：

これ、コンピュータの思考時間長過ぎないか？

4 ：

>>3
確かに結構長め。時間設定によってはBonanzaの切れ負けもあるか？とか思ってしまうくらい。
ただしMac Proに入れて「AIのスレッド値」を増やせばかなり短縮されると思われ。
渡辺明竜王と競ったレベルまでいくかどうかはわからん。

5 ：

>>4
MacProか〜
流石に高くて手が出せんな。
現在MacBookアルミの2.0GHzでメモリは4GB。
それで2手目以降が1手あたり50秒近くかかってる。

6 ：

Chess.app

7 ：

>>1乙
Mac用将棋アプリ待ってました

8 ：

>>1
ありがとごぜえました。

9 ：

将棋スレが意外と歓迎されていることに驚きを隠せません

10 ：

>>5
iMac 2.16GHz　2Gだけど10秒ぐらいだよ

11 ：

こんなスレを１０年も待っていました。ai将棋が某所懐かしい。

12 ：

うぅIntel専用なのか…orz

13 ：

をれわ将棋がよええええ
つーことがわかった

14 ：

ボナンザはかなり強いよ

15 ：

ソフトは悪手に弱い、と聞いて試してみた。
5分後、それ以前の問題ぢゃい、ということに気付かされた。

16 ：

>>1
需要あるよー！thx!
ボナンザと対戦したくてVMでwinを起動してやってたが、これで解消！
p.s.
いまだ全然勝てん…(´Д｀；)

17 ：

>>1
ありがたい，こういうのを待っていた。
思考時間はまぁ，こんなもんでしょ。
winのがかなり速かったからそんな気がするだけでは？

18 ：

久しぶりに将棋を指した
時間最短でも勝てない俺は悪手を指されないと勝てないのか

19 ：

日本語環境以外で起動させると，
座標及び棋譜の数字が文字化け（無秩序なアルファベット）
になる。
同じ症状の人居る？

20 ：

>>19
解決してないけど、作者がコメントしてます。
ttp://ciderhouse.opal.ne.jp/wp/site_news/sn090705/191#comment-903

21 ：

thx!
だが，フォントなんてほとんどいじってねーのに.....

22 ：

gps将棋MacOS X版フリー版とどちらが強いのでしょうか?

23 ：

>>22
それどこで落とせるの？
どちらが強いか試してみるよ

24 ：

保存した棋譜は自動で上書きされる？
自分の過去棋譜見てから新規対局したらkruファイルの中身が変わっていた

25 ：

boozeってのもあるぞ

26 ：

>>25
情報提供thx
早速ダウソ、そして最強レベルの10で対戦
なんと４手目で1九香だと!?
これは弱スな予感が…
えーやっぱりあっさり勝利
この海外ソフトではKiryuには歯がたたんな
しかしいい経験できたよ☆

27 ：

booze弱いｯｽ。

28 ：

>>26
>４手目で1九香
なんと
さっそく入手の方向で

29 ：

ありがとう〜。

30 ：

AIのスレッド数1，序盤定跡を狭めないにチェック入れた状態でハム将棋→http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/と対戦させてみた
先手:Kiryu(Bonanza)
後手:ハム将棋
結果72手でKiryuの勝ち
こんな感じになった
http://files.getdropbox.com/u/10395/vsham.kru

31 ：

Kiryuで遊ぶためにmacbook買おうかな

32 ：

ぼなんざ強すぎる

33 ：

OS9時代のKFEndって結構強かったイメージあるけど
やっぱKiryu（ボナンザ）の方が強いですかね？
Intel Mac持ってないから対局させられない　orz

34 ：

>>31
macbook買ってvmでも入れればKiryuだけじゃなくwinで動く強力なソフトが色々使えて楽しいお☆
>>32
恐ろしいほど納得☆
>>33
ボナンザ、gpsは強い。インテル早く買えるといいね☆

35 ：

v1.1リリース
ttp://ciderhouse.opal.ne.jp/wp/mac/kiryu/
駒落ちなどの設定も可能に
19のバグも修正されてるね。

36 ：

Ubuntuとデュアルブート環境構築すれば全て解決。

37 ：

>>35
サンクース！早速ダウソ

38 ：

>>33
KFEnd持ってるよ。
なかなかに強い。
Kiryuの方が強いんだろうけど。
誰か大阪道場でKiryu 対 KFEndやってみませんか？

39 ：

>>22の<osx版gps>って本当にあるのかい？
ぐぐっても，osxで動かす手段はいろいろ出てくるけど
そんなのは見つからなかったなぁ.....
あるんなら是非使ってみたいな。

40 ：

>>1 うれっぴっす。これでXP使う理由が一つ減ったっす。BootCampでXP使うと必要もないのに9600 M GTで熱くて熱くて。

41 ：

>>38
保守もかねて，ここでやったら？

42 ：

誰か 将棋z買った人居る？
強さはいまいちらしいんだけど，
機能がすごいんだよね.....

43 ：

>>41
なんとなくスレ荒しになりそうで。
とりあえず大阪道場　初段KFEndで今日の23:00ぐらいまで待機してみます。
Kiryuが動く環境の人がいたらKiryuで申し込みお願いします。

44 ：

Yahoo!将棋でSafari落ちまくり
俺だけか？

45 ：

>>43
OK,いまからログインする。
それとももしかしてもう始めてる？
大阪道場使ったことないからゲストで入るんだけど，大丈夫だよね？
こちらの環境
os10.5.7
core2duo 2.4GHz
メモリ 4G
kiryuの設定
定跡は狭めない
持ち時間 3分
1手　30秒

46 ：

ただ今kiryu vs kfendやってます
お暇な方どうぞ

47 ：

>>45
お願いします。
何かお互い面妖な布陣になってきてますね。

48 ：

右玉！

49 ：

ありゃ時間切れ
持ち時間増やしてやってみます？

50 ：

>>43
すまん，まさか時間切れになるとは，
ほんとにごめん
1手　一分の設定になっていたのかもしれない。
日を改めて，もう一度相手をしてくれないかい？

51 ：

了解です。
また後日にでも。
どもでした。

52 ：

ごめん、2ch，大阪道場ともに
初心者だったから（ソフトの扱いも初心者か....）
すれにも反応できなかった。

53 ：

>>52
いえいえ。
またお願いします。
一応こっちの環境は
OS10.4.11 　　G4 1.5Ghz 　　メモリ1.25G
KFEndの強さはレベル５
クラシック環境でKFEndを動かしてます。
一応棋譜貼っておきます。
先手 Kiryu
後手 KFEnd
▲76歩　△84歩　▲68銀　△34歩 ▲66歩　△42銀　▲56歩
△54歩　▲ 48銀　△32金　▲67銀　△41玉 ▲46歩 △52金
▲47銀　△62銀 ▲36歩　△53銀左　 ▲48玉　△85歩
▲77角 △94歩　▲37桂　△44銀　▲39玉　△31玉　▲88飛
△42金右　▲86歩 △同歩　▲同飛　△85歩　▲88飛車
△95歩　まで時間切れ

54 ：

>>53
あ，棋譜ありがと
こうやってみると，確かに妙だね。
bonanzaの時代から数こなしてきたけど
なかなか見ないはずれっぷりだ。
設定がまずかったのだろうか
次回は，設定をきちんと決めてからやりましょう

55 ：

>>42
棋竜に手も足も出ない俺がZには連戦連勝って位の感じです。
自分としては機能よりも強さで選びたいのでZではどうかなと。

56 ：

>>46
見逃したー！
次回、見学したく候☆

57 ：

>>55
あ，そうなんですか，
レジストすれば棋力も上げられるのかと思っていました。
>>56
すみません，いや今回のは見ない方が良かったのかも........
当方の恥です。
>>53
今日(8/1)の21:00~23:00まで，
初段Kiryu で大阪道場に居ます。
お暇ならば再戦いたしませう
今回は，長考モードで
kiryuの設定
定跡は狭めない
持ち時間 15分
1手　30秒
という感じでいかがでしょうか
前回の外れっぷりから見ると
定跡は狭めるべきなのかもしれませんが......
持ち時間も同様
皆様の意見をお聞かせ願いたく候
長文失礼

58 ：

>>53
昨日のKFEndです。
21:00ぐらいには24大阪に入れると思います。
一手30秒設定で24の長考60秒持ちには対応できるかと。
時間があれば２局ぐらい指してみたいので、定石有り無しはおまかせしますよ。
一局定石有り、もう一局定石無しとか。

59 ：

>>58
いいですねぇ
こちらも設定を変えて，
複数回対局してみたかったんですよ。
一局目は，定跡あり
二局目は，定跡なし
その他の設定は>>57な感じでいいでしょうか。
持ち時間を与えると序盤からきっちり長考してくるので
その点が不安ですが，とりあえず15分持たせてみますね。
では、21:00に

60 ：

>>59
お願いします。
お暇な方、大阪道場へどぞ。

61 ：

まずい
ミスりました

62 ：

79角はクリックミスですよね。

63 ：

すみません
58手目
76に香車でした
歩をうってしまいました

64 ：

>>62
その前でした
ごめんなさい

65 ：

完全にKiryu勝勢だったですね。
やっぱりかなり力の差があるのを再認識。
もう一局指してみます？

66 ：

どうしましょう
Kfendは、待った　は使えますか？
58手目まで戻ってここでやらせていただけませんか？

67 ：

さらにミスです
98手目でした

68 ：

>>66
待ったできますよ。
58手目からでもおｋです。
でも58手目って76に金があるから打ち駒できないのでは？

69 ：

98手目からでおｋです。
98手目は△76香ですね。

70 ：

99手目　▲76同銀

71 ：

すみません、すれちがいばかりですね
98手目です
96手目
こちらの49角なりから
再開してもよろしいですか？

72 ：

96手　△48角成　▲68金打　△76香 ▲76同銀からでおｋです。

73 ：

あ 49角成でした。

74 ：

△76同馬です

75 ：

悲しくなるぐらいのｺﾞﾐソフト・・
VM起動して本家のボナやる方が1000倍快適・・

76 ：

▲84銀

77 ：

△67銀打

78 ：

▲88玉

79 ：

もうYahoo!でいいじゃん

80 ：

こちらの持ち時間0、一手30秒の設定にしても、コンピュータの人は一手に10分以上も考えるのな

81 ：

△68銀成

82 ：

▲68同角

83 ：

△67飛

84 ：

なんでここで対局してるの
向こうでやり直せないの

85 ：

▲投了
ありがとうございました。

86 ：

こちらこそありがとうございました。
ほんとうにすみません

87 ：

>>84
わかりません
とりあえず，すれの占有についてはお詫びします

88 ：

やっぱりスレ内でやるのは良くないかもですね。
この一局だけ見るとKiryuとKFEndはレートで6-700以上は差がある様な気がします。
>>84
失礼しました。
もし見たい方いれば後日棋譜貼ります。
それではどうもでした。

89 ：

>>88
お互いの連絡はメッセンジャーみたいなもので行い
棋譜をこちらに張り付ければスマートでいいかも

90 ：

スレが伸びてる。嬉しいです。

91 ：

>>75
本家と比べて何が劣ってるかなぁ？
思考エンジンはいっしょなんだから強さもさほど違わないはずだし
きれいなUIだと思うけど......
強いて言えば，本家にはあった
優劣評価点が見られないことが残念だな

92 ：

かなり良いソフトだと思うよ。
これで買おうと思っていた将棋ソフトを買わなくてすんだ。
＃ただ強すぎて、まだ平手で一度も勝てないが。。。
作者には感謝です。
あとは、コマを打つときの音をつけてくれると臨場感が
出ると思うけど。機能的には問題なし。

93 ：

>>75
馬鹿な荒らしはスルー汁

94 ：

>>92
あ，確かに音は欲しいね。
音でなくても，growlでもいいから，
コンピュータ側が指したことを知らせてほしい
bonanzaって何がすごいかって，
世界コンピュータ将棋選手権みたいな
すごいレヴェルのハードはもちろん
macbook程度のハードでも
十分強いことだよね。
bonanzaでcpuがフルアップしたところ見たことないし，
メモリも比較的食わない。
確かに思考エンジンを公開したことで今大会はいまいちだったけど，
（というよりも上位のソフトは、すべてbonanzaの技術を何らかの形で取り入れた結果この結果を残せたのだろう）
私用のコンピュータレベルの性能だったら，
まだ一番強いんじゃないかな。
例えばbonanza合議制なんか絶対ノートパソコンじゃ使えない
世界コンピュータ将棋選手権も
大衆的なレベルのハードで強さを競ってほしいと思う。

95 ：

県アマチャンピオンクラスがwinのボナに負けるんだよなあ・・・
オレ道場2段だけど、県アマベスト4の友人には角落ちでいい勝負だよ orz

96 ：

勝てないよー
ハチワンシステムでも勝てないよー

97 ：

>>96
はちわんとやらを初めて知ったのだが......
これを採用して勝てるなら，
普通に定跡からいって勝てる気がする。
融通が利く分大量の知識が必要とされることないこれ？
矢倉からベタに押しつぶしてみよう！！
地味に圧力かけ続けると，
たまに勝てるぞ。
たまに...........

98 ：

ただ指すだけじゃなくて
検討モードみたいのはあります？

99 ：

>>98
検討モードはなく、ただ指すしか出来ない
棋譜保存機能がぎりぎりあるけど1手1手駒が動いたりしない

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