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2012年6月新・mac357: Macで親指シフト 2 (267)
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Macで親指シフト 2
1 :10/01/30 〜 最終レス :12/07/03 ■関連・参考 Macで親指シフトwiki http://www13.atwiki.jp/oyayubishift-mac/ TESLA / OyayubiDriver http://tesla.sourceforge.jp/index.html KeyRemap4MacBook / PCKeyboardHack http://www.pqrs.org/tekezo/index.html.ja Tesla派生版 / キーリマッパーなど http://www.geocities.jp/nasukoji_7/download/ NicolaK for FMV-KB232 / NicolaK for FKB8579-661EV http://www.trinityworks.co.jp/ 親指シフト - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88 ■関連スレ 親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197790793/ よろしければ配列について教えろ その8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1237645593/ ■前スレ Macで親指シフト http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095665219/
2 : 1otsu
3 : 即死阻止
4 : 小沢:何がやりたいんだコラ紙面飾ってコラ 何がやりたいのか はっきり言ってやれコラ 噛み付きたいのか噛み付きたくないのかどっちなんだ どっちなんだコラ 町村:何がコラじゃコラバカヤロー 小沢:ナニコラタココラ 町村:んだオラコラ 小沢:紙面を飾るなって言ってんだコラ 町村:お前が政治資金で不動産を購入したしたんだろコノヤロー 小沢:政治資金で不動産を購入したのはてめぇだろうがコラ 町村:おい 小沢:ナニコラ 町村:いつでもやるぞコラ お前死にてぇんだろコラ 小沢:お前言ったなコラ 町村:言ったぞ 小沢:吐いた言葉飲み込むなよお前 町村:そのままじゃコラ なめとんのかコノヤロー 小沢:よーしわかった そんだけだ お前言った言葉お前 飲み込むなよ なぁ 吐いて わかったな ほっとうだぞ? ほっとうだぞ?なぁ噛み付くならしっかり噛み付いてこいよコラ なぁ 中途半端に不動産を購入と言わないじゃないぞお前 わかったなコラ 分かったな 噛み付くんなら 町村:お前に分かった言われる筋合いねぇんだコラ 小沢:噛み付くんだなコラ 町村:小沢めんなよコノヤロー 第三者:小沢さん、やるなら1対1という気持ちですか 小沢:時間かかんねぇ
5 : >>1 即死防止を兼ねて、乙
6 : >>1 乙 iPadに親指シフトのソフトキーボードを載せられないだろうか。 QWERTYのローマ字入力なんて、もう打ちたくない…
7 : タッチパネルのソフトキーボードと親指シフトは 打鍵感の相性が最悪な予感
8 : >>7 でも、ハードウェアに縛られないから良い物が出来るかもね。
9 : タッチパネルを有効活用した、まったく新しいインプットメソッドが欲しいところ。
10 : 前スレ984で落ちたか…… 2chではもっとも長くつきあったスレだったかもしれない。
11 : 乙〜
12 : あれ、なんで前スレ落ちたの? 新mac板ってそんなに板の流れ速かったっけ? ともあれ、>>1 乙
13 : 980以上になって24時間無発言状態になると落ちる
14 : 一部の板を除いて、2chの仕様。
15 : キーリマッパー使わせてもらいました。 デフォルトのキー配列を変更できて便利になりました。ありがとうございました
16 : 保守
17 : 関連スレ次 よろしければ配列について教えろ その9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265781723/
18 : あんまりネタが無いと即死するんじゃね
19 : ネタがないときは雑談すらない放置スレだからねぇ
20 : んじゃ独り言。 egbで作った月系自作配列に戻れなくなりました。 頭と指が完璧に忘れてるw
21 : iPadのキーボードはタッチパネルに疑似キーボードを表示するタイプみたいだけど ハード的な制限がなくなれば、親指シフトもなんとかなるんじゃないかなぁ。 どっか作ってくれたら、俄然、購入意欲が沸くんだが。
22 : 復活テスト書き込みage
23 : ほしゅ
24 : >>1 関連スレが次へ移行 親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1268843353/
25 : >>24 向こうはやまぶきが流行ってるのか。 なんだかんだで親指シフトは無くならんね。ええこっちゃ。
26 : やまぶきがつぶやきに見えた... 眼科逝ってくる
27 : Snow Leopard、USキーボードの環境で親指シフトを使う方法ありますか? 野良ビルド32bitのTeslaはインストールできたけど私の環境だと機能しないのですが。
28 : 「私の環境」が理解できるエスパー待ちだな
29 : >>28 MacBook 2.26GHz Intel Core 2 Duo メモリ4GBに増設、USキーボードです。今年2月に購入したので現在の最新モデルだと思います。
30 : 誰か27を助けてやって下さい と同じような環境で親指使いたいと思っている私が言ってみる..
31 : そこで人柱になってみるというのも悪くない
32 : よく考えてみたら人柱じゃないか。
33 : そもそもTeslaってワンキー親指シフトに対応してたか?
34 : iPadで親指入力できるようになってくださいお願いします
35 : ほしゅ
36 : iPadに親指シフトのソフトキーボードって、確かに魅力あるな。 トリニティーワークスさんで作ってくれんだろうか。 速攻で買うけど。 とはいえiPadはそれほど欲しくないな。
37 : iPadみたいなライトな製品だと、相当ニッチな市場になりそうだけどなw
38 : ほしゅ。
39 : Mac + Kinesis キーボードで親指入力したいけど,iPad とどっちがニッチかな.
40 : 親指シフトのWinノートからMacに戻ってきました そして前スレのおかげで4月発売のMBP(JIS)でも 親指シフトが使えるようになりました 結局動いているのはTesla_20090420.zipです 特に915-あたりからのやりとりに助けられました 先人の皆様方に感謝です ttp://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/mac/1095665219
41 : ブラウザのChromeでTeslaを使っていると、入力がうまくできないこと、 ないですか? ページ中のフォームに文字入力しようとしても、文字が出てこなかったり する。いったんURL欄にフォーカスしてまたフォームに戻ると入力できる んだけど。
42 : iPadで、"Keyboard Upgrade"みたいなことができるんだから、 親指シフトキーボード付きのテキストエディタなら作れるはずだ。 誰か頼む。 http://itunes.apple.com/jp/app/keyboard-upgrade/id371739908
43 : やるにしても、作るのがめちゃめちゃ面倒で難しいアプリになりそうだな 115円程度で済めばいいが 3000円くらいは覚悟しといた方がいいかも。それでも十分安いけどな。
44 : そんなに難しいかねえ? マルチタッチできるんだから素直にソフト書けばすむ気がする 勝間和代に教えれば宣伝してくれるだろうし
45 : 教えてください。 MBP(JIS)購入予定なのですが、 店頭で触わると「れ」「よ」がどうも打ち難い。 (「無変換」&「変換」を親指とした場合) 皆さんはどう工夫していらっしゃいますか。どちらかをスペースキーに設定するとか?
46 : >>45 「無変換」「変換」は「英数」「かな」のことかな? 俺は右シフトをスペースバーに割り当ててるよ。
47 : >>46 >「無変換」「変換」は「英数」「かな」のことかな? そうです。 自分も、右シフトをスペースに、が自然な感じ。 右利きにもかかわらず、左示指・母指コンビの方が伸びがいいですね。
48 : PCKeyboardHackがいつの間にかシステム環境設定から消えてしまった。 しかし、親指シフトは以前同様に使えているので今のところ問題はないのだが、 こんなことってあるのか? 使用環境 Mac OS X 10.6.3 Keyboard KB231 Tesla PCKeyboardHack-6.3.0
49 : アクセスから新しい親指シフトキーボードの情報が出たぞ。 まだ試作機だけど、コンパクトで良さげ。 ttp://www.saccess.co.jp/oasys/fkb7628es.html
50 : 値段高そうだなあ。7千円くらいまでにしてくれや。
51 : FMV-KB611をSnowLeopardで使いたいんだけど、可能ですか? (1)PS/2→USBの変換アダプターってありますか? (2)ドライバは何をいれたらいいですか?
52 : >>49 OyayubiDriverですんなり使えるようなものならメチャうれしい。 1万円超えしそうな・・・。
53 : mac airほしいけどキーボードが... あれでどうやって親指シフトで打てと...
54 : イミフ 日本語でおk
55 : エスパー以外レス禁止
56 : 右手の親指の動きが悪いので、中指シフトに変えてほしいのですが、、、、。 可能でしょうか?
57 : 誰に言ってるんだよw
58 : ほしゅ
59 : OyayubiDriver+FKB8579USB、使っています。 OSX10.3までしか使えない初代Mac-miniなので、 そろそろ新しいMac-miniが欲しい。 新しいMacでも、使えるんでしょうか? 新型NICOLAキーボードのドライバーが供給されればいいんだけど。
60 : 表参道歩いてたら、アクセスの看板見つけたので、コンパクトキーボードの試作品触ってきた。 薄くて軽い。本当に携帯用って感じ。 普段アールボードを使ってるせいか、ストロークが浅すぎる気がしたけど、ノートメインの人なら気にならないだろう。キータッチは軽い。以前のコンパクトキーボード見たいに指が痛くなる心配はなさげ。
61 : レビューサンクス。 表参道までいけないんで助かる。 製品がでたらすぐ買いかな。値段によるけど。
62 : ほしゅ
63 : 純正のキーボードにお茶をぶちまけてしまい一晩乾燥させたけど全く受け付けてくれない(接続したとたん終了を聞いてくる) 以前はRボードを、現在はテスラでアップル純正だったけどこれを機にまた親指専用キーボードも検討してるんですが49さん紹介のもの発売まで待機。 他の専用機としてはFMV-KB611だけどSnowLeopardで使えるのかな....
64 : URL変わってた ttp://www.saccess.co.jp/oasys/fkb7628.html >自然豊かな千曲川のほとりで生産された信頼性の高いキーボードです。 ちょっと笑い
65 : abと同根なのはof, off adと同根なのがat
66 : ほしゅ
67 : 基本的な質問で申し訳ありません。 過去ログとかを見たのですが、今ひとつわかりませんでしたので、教えてください。 Mac(OSX 10.6)に、661EVキーボードを接続して親指シフトで使用する場合、インストールすべきものは、 TESLAの野良ビルドのみでよろしいのでしょうか? おすすめのバージョンはどれでしょうか? 以前のMacではOyayubiDriverを使用していたのですが、IntelMacでは使用できないとのことで、 使える方法を探しています。
68 : >>67 すみません。 私もOSX 10.6で親指シフトキーボードを使いたいのですが、FMV-KB232はドライバTelsaでも動くのでしょうか?
69 : 67氏はその後うまくいったのでしょうか? 話の進展を見守ってるんですが過疎ってるのか敷居が高いのか情報が得にくいですな...
70 : >>67 >>68 Teslaの他にPCKeyboardHackが必要です。 PCKeyboardHackにて、無変換キー・変換キー・ひらがなキーを、それぞれ英数キー・スペースキー・かなキーとして認識させます。 「For Japanese」の「Enable XFER Key」「Enable NFER Key」「Enable KANAKey」にチェックを入れ、以下のように設定します。 「Enable XFER Key」を49に設定(変換キーをスペースにする) 「Enable NFER Key」を102に設定(無変換キーを英数キーにする) 「Enable KANA Key」を104に設定(ひらがなキーをかなキーにする) コマンドキーとオプションキーの位置が純正キーボードと逆になっているので、システム環境設定にて入れ替えます。 コントロールパネル → システム環境設定 → キーボードとマウス → 修飾キー (つづく)
71 : (つづき) 使用するTesla野良ビルドは、Mac OS X 10.6を64bitカーネルモードで使用している場合 Tesla_SnowLeopard_X64_20091012.zip を使用して下さい。 また、起動時に有効とならないことがある不具合が残っていますので ReloadTesla.command.zip もダウンロードしておいて下さい。 10.4, 10.5および32bitカーネルモードの10.6の場合 Tesla_20100123.zip を使用して下さい(ReloadTesla.commandは不要というか使えません) インストールが完了したら、Teslaを有効とするためにコントロールパネルからTeslaの設定パネルを開きパネル右上の「TESLA」の所を押して濃いグレーに変更します。 この状態で「かなキー」に相当するキーを1回押すと親指シフトモードとなります。 (つづく)
72 : (つづき) Mac起動時やスリープからの復帰時に親指シフトが効かなくなっている場合、 Tesla_SnowLeopard_X64_20091012 解凍したReloadTesla.commandをダブルクリックしてTeslaを再起動します Tesla_20100123 メニューバーの「ScriptChecker」またはTeslaの設定パネルから「Teslaを再起動する」を選択します。 その他 多分10.6以降ですがKeyRemap4MacBookでも親指シフトができるようになったらしいです。なので、KeyRemap4MacBook + PCKeyboardHackという選択肢もあります。 (KeyRemap4MacBookとTeslaを両方インストールするとキー入力できなくなるので注意) (おわり)
73 : 67です。 遅レスで申し訳ありません。 70〜72さん、ご丁寧にありがとうございます。 Tesla と PCKeyboardHack の両方をインストールするということですね。 さらに、スリープ復帰等の不具合に備え、64bitモードの場合は、ReloadTesla.command も必要。 これから試してみて、ご報告等したいと思います。 ありがとうございました。
74 : Tesla_SnowLeopard_X64_20091018.zip と Tesla_SnowLeopard_X64_20091012.zip の 両方をためしたけど、うまく動きません。 環境は SnowLeopard、Macbook です。 kextload を実行するとエラーになるので、これが原因だと思うのですが、 どうやって解決すればいいのかわかりません。 $ sudo /sbin/kextload /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext failed to load - (libkern/kext) requested architecture/executable not found; check the system/kernel logs for errors or try kextutil(8). また kextstat | grep -i tesla では何も表示されませんでした。 どなたかお助けを!
75 : うまくできないので、こんどはTesla_20100123.zipをダウンロードして、解凍して、Tesla_Pkg_20100123.mpkg を クリックしてインストールしましたが、 「パッケージスクリプトを実行中... インストールの残り時間:1分未満」 と出たまま、終了しません。 もうお手上げです。どうしたらインストールできますか。 環境はsnowleopoardです。
76 : 久しぶりの通りすがりが横から首突っ込んでなんだけど >>74 Macbookは普通の状態じゃ64bit起動できないからx64って書いてる奴は使わない。 >71に従うとするとTesla_20100123.zipを使うのが正しい。 READMEのなかにインストールできない場合の注意書きがちゃんと書いてあるけど そこら辺は試したのかな?
77 : 67、73です。 Tesla と PCKeyboardHack の両方をインストールしました。 ひとまず、正常にインストールできたようですので、使いながら様子を見よう と思っています。 いろいろと、ご親切にありがとうございました。
78 : >>74 まずは、32bit, 64bitのどちらのカーネルモードで動作しているのか確認してください。 Mac OS X:64 ビットカーネルについてよくお問い合わせいただく質問 (FAQ) http://support.apple.com/kb/HT4287?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
79 : >>76 ありがとうございます。 Snow Leopard は32ビットカーネルで起動しています。 Tesla_20100123.zip は試しましたが、インストーラが途中で止まって 先に進めません(これは>>75 に書いた通り)。 途中で止まる原因ですが、「postflight」というダイアログが出ているせいで 先に進めないことがわかりました。 ・「postflight」ダイアログで 「Prss Run to run this script, or Quit to quit.」というメッセージが 表示されるが、「Run」ボタンも「Quit」ボタンも押せない。 ・そもそもこのダイアログが画面手前にポップアップしないので、 他のウィンドウに隠れて見えない。 postflightというのは、インストーラ関連のスクリプトのようですが、 詳しいことはわかりません。 同様の症状になった人はいませんか。
80 : >>79 postflightではOSバージョンの確認とTeslaのロードを行っていますが、実行が 開始されていないようなのでパーミッションが変なことになっているのかもしれ ませんね。 非パッケージ版(Tesla_20100123_NonPkg.zip)を作成しましたので、これで試し てみてください(同梱のinstall_commandを起動するとインストールされます) ttp://www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_tesla.html インストールされる内容はパッケージ版と同じです。 インストール時の動作も中身はほとんど同じで、 旧Teslaのアンインストール ファイルコピー Teslaのロード scriptCheckerの起動 Tesla設定パネルの起動 となっています。 また、手動コピーでのインストールも可能です。 Mac OS X 10.6の場合、最後のTesla設定パネルの起動が上手くいかなかったっぽ い情報(インストール直後はTesla設定パネルにバツ印がついていて起動できな い)がありますので、試された時にどうなったか報告頂けると幸いです。 ではでは。
81 : 乙なんだぜ
82 : >>80 すみません、最後の「Mac OS X 10.6の場合……」の部分は、パッケージ版での事です。 非パッケージ版は今回作成しているため実績はありませんです m(_ _)m
83 : >>80 非パッケージ版でいけました。はときいん確認。 大変感謝です。 ところで飛鳥配列を試してみた方はおられますか。 80さんの非パッケージ版では飛鳥配列が利用できるそうなので、 せっかくなので情報を集めてみたいです。
84 : いつもお世話になっています。 Tesla_20100123系を64ビットカーネル対応にするのって難しいの でしょうか。キー配列定義ファイルを便利に使っているので、 Tesla_SnowLeopard_X64_20091012系はちょっと辛いのですが。
85 : KeyRemap4MacBook 6.9.0 (2010-09-14)が出ましたね。 これは親指シフトNICOLAをサポートしています。 私はこれとPCKeyboardHackで、FMV-KB231キーボードを使って 親指シフトが出来るようになりました。 作者に感謝感謝です。
86 : お勧めはできないが・・・・ 1. キーボードにジュースこぼす。 2. やけになって水道水で入念に洗い流す 3. 12時間扇風機で送風し乾かす 4. 恐る恐る接続し電源入り 5. なんと正常に動いた 6. 過去に1度洗って壊している 7. 今回は丁寧に大量の水で流し、自然乾燥ではなく扇風機で乾かした。 8. 決してお勧めはしません
87 : >>83 飛鳥かな配列については、IMをかな入力に設定し、Teslaの設定パネルでasuka_kana... のキー配列定義ファイルを指定すれば利用可能なはずですが、使用感については分かりません (^^; >>84 私は未だにPPCなので10.6には手が出せないのですが、前スレ935によればTesla/Info.plist の OSBundleLibraries を変更してx86_64にてビルドすれば64bit版のTeslaが出来上がるようですので、ビルド作業が可能でしたら試してみてはどうでしょうか。 この時、32bit/64bit両方のカーネルモードで動作するように、i386とx86_64のユニバーサルにしておくことをお勧めします。 出来上がったTesla.kextを非パッケージ版のTesla.kextと差し替えればインストールも簡単です。 注意点は、この状態ですと10.5では動作しないことです。 ではでは。
88 : >>87 前スレ934, 935を参考にしてx86_64を含んだkextをビルドできました。 通常設定ならば動いているのですが、「キー配列定義ファイルを使用する」を オンにするとまともにキー入力できなくなってしまいます。(私の場合、 nicola_romaji_dvorakを使っています) prefも64bit版でビルドしようと試してみたのですが、TeslaSender.cの中の IOConnectMethodScalarIScalarO IOConnectMethodScalarIStructureI が見つからず、リンクエラーになります。 Kernel Extensions and Driversを見ると、上記IOConnectMethod*は64bit 環境ではサポートしていないので、代わりにIOConnectCall*を使えと 書いてあります。ちょっと先が長そうです。
89 : >>88 あらら、それは失礼しました。 で、ソースを見直したところ、それっぽい所がありました。 kextのTesla.cppとTesla.hに1箇所ずつ "unsigned long" がありますが、とりあえずここを "unsigned" または "unsigned int" に変更してみて下さい。 prefから32bit変数の配列を受け取って64bit変数の配列にmemcpyしちゃってるので、キー定義がおかしくなります。 IOConnectMethodは正直心配だったんですが、Tesla_SnowLeopard_X64_20091012 で上手くいっているようだったので深く考えていませんでした (^^; ではでは。
90 : >>89 お教えいただいた変更で動くようになりました。stdint.hを インクルードして、uint32_t型にすると良いですね。prefと scriptCheckerのgetTeslaKeyData:number:の引き数の型も 変更する必要があります。 IOConnectMethod*は、SimpleUserClientというサンプルコードの SimpleUserClientInterface.cを見ると、思ったより簡単に IOConnectCallMethodに変更できそうです。 あと、NSStringのstringWithCString:が非推奨です。 stringWithCString:encoding:でNSShiftJISStringEncodingを 指定しても良いのですが、ソースコード自体をUTF8に変換して、 stringWithUTF8String:を使った方が良さそうです。
91 : >>90 情報どうもありがとうございます。 これでkext以外も64bit化できそうですね。 で、お願いなんですが、他の方のためにも今回作成されたTesla.kextを非パッケージ版のTesla.kextと差し替えて確認後10.6用としてWikiにアップして頂けないでしょうか? 確認は、32bit/64bitの両方でのインストールテストと動作確認をお願いしたいです。 圧縮ファイル名は Tesla_SnowLeopard_20100918_NonPKG.zip みたいな感じでアップして頂ければWikiのページは私の方で編集しますので、ご無理を申しますが宜しくお願いします m(_ _)m ではでは。
92 : >>90 の変更を盛り込んだ Tesla_20100918_NonPkg.zip Tesla_source_20100918.tar.bz2 をWikiの野良ビルドにアップロードしておきました。 32ビット、64ビットの両カーネルで動作を確認しました。 ただ、システム環境設定は32ビットモードで開いてしまいます。 バイナリのビルド設定以外にも設定すべき点があるのでしょうか。 今まで64ビットカーネルはサーバーマシン専用みたいなものでしたが、 Mac Pro 2010はデフォルトで64ビット起動するようになりました。 まだまだTeslaには動いてもらわなければ。
93 : >>92 どうもありがとうございます。 >>90 の内容が全部組み込まれていますね。超早いっす (^^; どれをダウンロードすれば良いか分かり辛かった部分を含めてWikiを編集しておきました。 > 32ビット、64ビットの両カーネルで動作を確認しました。 > ただ、システム環境設定は32ビットモードで開いてしまいます。 >バイナリのビルド設定以外にも設定すべき点があるのでしょうか。 scriptCheckerの方は64bitで起動できているということでしょうか? 設定パネルには、32bit起動のようなチェックボックスが無いとすると分かりません。 まぁ、設定パネル自体はたまにしか使用されませんし速度低下も気になるほどではありませんから、とりあえずはどっちでもOKですよね (^^; ではでは。
94 : >>93 scriptCheckerはアクティビティモニタで見る限り、64bitで動いて いるようです。 環境設定パネルの方は今まで同様、32bitで開き直すというダイアログが 出た後、ウインドウタイトルが「Tesla(32ビット)」になります。 どなたか実装・設定方法が分かればお願いしたいですね。
95 : >>94 プロジェクト設定で GCC_ENABLE_OBJC_GC を有効にする必要があるようです。 ttp://so-kukan.com/gnue/tag/mac-os-x/ ttp://www.suffix.be/blog/building-64bit-prefpane/
96 : >>95 確認しました。ビルド設定の「GCC 4.2 - コード生成」の項目の中の 「Objective-C ガベージコレクション」を「サポートあり [-fobjc-gc]」に 設定すれば、システム環境設定から一発で開くようになりますね。
97 : >>96 上手くいったようで何よりです。 32bitカーネルモードでも問題ないようでしたら、またWikiへのアップをお願いできますでしょうか。 ではでは。
98 : Wikiの野良ビルドに Tesla_20100922_NonPkg.zip Tesla_source_20100922.tar.bz2 をアップロードしました。変更点は >>96 のみです。 Snow Leopardは32ビットカーネル起動でも、アプリケーション層は 64ビットで動いていますので、新型Mac Pro以外のかたにもメリットは あると思います。
99 : >>98 どうもありがとうございます。 今は携帯しかないので明日にでもWikiを編集しておきます。 32bitカーネルでもアプリケーションは64bit側を起動するのが初期値なんですか。勘違いしていました (^^; と云うことは、32bitカーネルモードで設定パネルを開いた場合でも、今までは開き直しのダイアログが出てたんですね。
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