MTGアンチスレ 18

1 ：11/10/05 〜 最終レス ：12/06/16

信者はお断り
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1314993201/

2 ：

PWやタイタン、開発陣に不満がある人はここでどうぞ

3 ：

レガシーってカードプール広い割には使われるカードが限られてるのが残念

4 ：

ＭＴＧが衰退していることを認めない信者が勝手にスレを立てちゃったか。
仕方ない。このスレは落として新しいスレを立てるしかないかもな。

5 ：

現在のMTGを嘆くスレ、みたいな感じだったよな確か。
アンチなような違うようなw

6 ：

>>5
そんな感じだったよな。とりあえずアンチスレではなかったし厳しい意見を言う人の中にはＭＴＧを愛していた人もいた。
とりあえずここがアンチスレなら最新セットスレで最近のＭＴＧはダメだなぁという話をするか。
盲目的に自分の言うことが絶対なんだって人は怖いな。

7 ：

せっかく十年以上も頑張ってネガキャンしてきたのに勝手にスレタイ変えやがって
さっさとＭＴＧと一緒にマジック厨

8 ：

>>7
MTG厨乙。
まぁ汚い印象操作に自己嫌悪したくなるのは分かるんだが、
仲間にひどいことをいってはいけないよ。
【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ３
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:33:16.57 ID:ri++ZadT0
苦花
飛行が回避能力として全く機能しなくなるのは問題だろ
モダンでの禁止は英断だったと思うわ

9 ：

＞十年以上も頑張ってネガキャンしてきた
まずしい青春だね

10 ：

>>6
さっさと最新スレ行ってこいよｗ
お前の意見が的を得てるなら皆賛同してくれるだろうからさ

11 ：

>>10
で、君が猛反発する方向に持ってくんだろ？
全アンチ認定して、文句を言うのを許さない空気を作りたいんですよね
マジレスすると、最新セットスレでは普通に個別のカードの話したいだろフツー

12 ：

>>8
えー、せっかくアンチスレなんだからアンチっぽいこと言ってあげたのにその言い草はないだろー

13 ：

ri++ZadT0の本日の書き込み
日本のMTGは何故衰退したままなのか17
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 00:19:10.28 ID:ri++ZadT0
>>969
いいんじゃねーの？
まあどうせアンチスレにしても屁理屈こねてこのスレタイで建て直す奴が出てくるんだろうけど
【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ３
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 00:33:16.57 ID:ri++ZadT0
苦花
飛行が回避能力として全く機能しなくなるのは問題だろ
モダンでの禁止は英断だったと思うわ
日本のMTGは何故衰退したままなのか17
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 11:06:16.90 ID:ri++ZadT0
>>982
黒スレでやってもらえばいいんじゃね？
あいつらも毎度毎度黒単が組めなきゃ環境四色とかほざいてるキチ○イ集団だし
日本のMTGは何故衰退したままなのか17
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 12:07:12.35 ID:ri++ZadT0
まともな議論がやりたいなら最新スレやスタンスレでやればいいのよ
日本のMTGは何故衰退したままなのか17
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 13:34:53.85 ID:ri++ZadT0
>>990
じゃあ各種色スレやモダンレガシーヴィンテスレや愚痴スレでやればいいじゃない！
もう知らない！
これだけＭＴＧを擁護したＩＤでこんな書き込みをするなんてＭＴＧ厨は頭が弱いですね。
下手をすると遊戯厨よりひどいかも。

14 ：

>>11
君の意見はたった一人の携帯に煽られたくらいで瓦解するような脆弱なものなのかい？
それならこのスレでMTG大嫌いなお仲間とよろしくやってた方がいいと思うよ

15 ：

そんなことより前スレの話の続きしようぜ
確か最後にMTG関係ある話って「殴打頭蓋みたいなぶっ壊れカード乱発しやがって！」だっけか

16 ：

そもそもに思ったんだけど衰退したって言われて怒って攻撃的な言葉や皮肉で相手を罵ったり、
卑怯な印象操作をしようとするのってＭＴＧ厨だけだよね。
遊戯王は衰退したって言っても「は？」ってなるだけで怒らないしＧＷなんかは仕方ないって認めるし。
それって実はＭＴＧが衰退してるのが自分でもわかってて、図星を突かれたから怒ってるんじゃないの？
現に大学でも非オタにＭＴＧを見せたら遊戯王って言われたし。

17 ：

そうですね、自分もそうだと思いますよ
では、次の方どうぞ

18 ：

>>16 <遊戯王は終わったなと思う人>スレとこのスレを比較すると面白いかも

19 ：

>>16
まあ自分の好きなもの貶されたら嫌な気分するもんだよ

20 ：

>>14
> それならこのスレでMTG大嫌いなお仲間
やっぱりＭＴＧに文句言う人間は全員アンチ、って言いたいだけなんじゃないか君はｗｗｗ
なんかそう決め付けでもしないと発狂でもするんか？
普通に場所に応じて盛り上がる話をする時もありゃ
普段時折不満に思ってる事をこういうスレで書くこともあるってだけの事だろ

21 ：

ID:J/IMESyK0とID:GM91T7uq0は同じ人？
相手がこうだって前提は何故なのか

22 ：

遊戯王は終わったなスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309310776/l50
かなり平和に進んでるし、面白いことに遊戯王が終わったなんて言っている奴がいないぞ。
このスレはアンチスレになったにも関わらずぎゃーぎゃーとわめきたてる信者がいるからな。
意外とアンチスレと衰退スレは語っていることが違うからもう一つ立てた方が賢明かもしれないぞ。

23 ：

>>16
そこらへんは、歴史が長いっつーか、一応TCGの元祖ってのも大いに関係してると思う
選民意識が高くなりがちな要素は揃ってるからね。
元祖でさらに金もかかる訳で、中途半端に足突っ込んでる人ほど、文句言われると発狂する、みたいのはありそう
まあ１０年以上遊んでるような人だといい年齢だし
ちょっと批判された位で発狂するなんて年齢考えたら殆ど有り得ない・・・と思いたいんだが
>>21
へ？なんで突然同じ人扱いなのか良くわからん

24 ：

>>20
不満があるならそういうスレに書けばいいじゃないか
環境に不満があるなら色スレやフォーマット別スレ
カードに不満があるなら嫌いなカードスレや値段スレ
プレイヤーに不満があるなら…とりあえずここでいいんじゃないかな
必要なら「MTGプレイヤーのマナーについて考えるスレ」でも立てるかい？

25 ：

>>22
遊戯王は何故嫌われるのか 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306404427/l50
遊戯王は終わったなと思う人の数→9000+
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309310776/l50
それ言うならこの辺の惨状も張っとかないと不公平じゃないか？
まあこれ以上はスレチかもしれないけど

26 ：

>>23
同じ人だと思わないと精神の均衡が保てないんだろ。
そして３０歳無職なんてのもいるくらいだし、年齢と精神年齢は違うと思うの。
この前、cow-blade禁止でものすごく機嫌の悪い人を見たし。
>>24
衰退したと思って、その理由を語らいたいから衰退スレを立てる。
その通りだと思うよ。

27 ：

>>24
> 不満があるならそういうスレに書けばいいじゃないか
いやいやいやいやｗ
それを総合的に語るのに適したスレがここだったんでしょうがｗ
基本的には他のTCGの後塵を拝してる・・・って言葉の使い方これでいいかしらん
・・・のが残念って所が話の根っこなんだから
単純に不満を語るのとは論点が違ってくるのよ
現状別に遊べない事はないし、個人的には構わないけど
敢えて言うならここが駄目かも、こうなれば発展するかもなあ、って主旨の話題は
あなたが挙げたスレでするにはちょっと筋が違うっしょ？

28 ：

衰退したのは確かで、
衰退し続けてるのかどうかについての認識で荒れてるのがこのスレだと思う
ウルザ期より人が増えたなんて思ってる人は居ない・・・はず

29 ：

>>27
じゃあ何故「WotCへの不満を語るスレ」で続けなかったんだい？
現状への不満を語るだけならそのスレタイでも良かったはずなんだけど
そもそもどうして君たち衰退論者はスレタイに拘るんだい？
わけがわからないよ

30 ：

>>29
スレタイ変えるのに拘ったのは貴方なんだけど？？？・・・>>1
君が>>24で言う通り、環境の問題もカードの問題もプレイヤーの問題も
日本の状況を語るにはウィザーズだけじゃなくてタカラトミーの問題もあれば
ホビージャパンの話だって出てくる
むしろどうして衰退したのか、ってスレタイの方が総合的で都合がいいと思いますがね
複合的な要因が絡むものを話すにはここでないと無理

31 ：

そうそう、追記しておくと
あくまでアンチじゃなくて、不満だけじゃなくて
過去もありゃ未来もあり、要望や希望とかも入り交じって話が出来るのが理想ではあったから
不満スレとかじゃ駄目なんだよ
ただまあ、どっちか両極端でないとお気に召さない人が居るようで
無理矢理アンチスレに変えちゃったんですけどね

32 ：

素晴らしい
隔離スレとしてしっかり機能している様がなんとも素晴らしい

33 ：

>>25
遊戯王はなぜ嫌われるかと終わったなの二つがあるってことは
アンチスレと衰退スレの二つがあるってことか。
ならこっちも二つ立てよう。
そもそもにアンチスレと衰退スレは語っていることが全く違うしな。
自分はスレ立てを拒否されたので誰か頼む。

34 ：

仮にそうするにしても、スレタイはちょっと考えなおした方がいいかもしれんね
個人的には前スレのままでも充分に
希望のニュアンスは含まれてると思うんだけど
単純なアンチと同一視されるようだと
アンチスレとして建ってしまったこことの住み分けが出来ないし

35 ：

「物凄い勢いでMTGをネガキャンするスレ」でいいんじゃねえのｗ

36 ：

ネタで
MTGはそろそろ反撃してもいいと思う人
とかいうスレタイ考えたが、流石にドコモネタだと縁起悪いよなｗ
まあある意味ドコモと状況は似てるっちゃあ似てるんだけども・・・

37 ：

何でこのスレでやるのをそんなに嫌がるのかねぇ
「別にアンチじゃないけど本スレで不満点言うと狂信者がウザいのでこっちに来ました」なんて
アニメ板のアンチスレでは日常茶飯事なのに

38 ：

>>37
そりゃまあそういうアンチスレ、というか
アンチが建てた意図に反してそういう使い方されてるスレも珍しくないけどね
少なくとも、さっきまでのこのスレでの貴方の煽り方で
そういう意図を汲み取れというのは無理

39 ：

>>36
前スレのタイトルのままでいいんじゃね？
>>37
そのあと帰れって言われるのも日常茶飯事だぞ。
あくまでアンチスレはアンチスレでＭＴＧが大嫌いな人が集まって悪口を言うスレなんだから。

40 ：

オレはアンチじゃない(ｷﾘｯ
オレはおかしくなんかない(ｷﾘｯ

41 ：

前スレのままでいいと思う
もしくは無理にでもこのスレと被らないようにするなら
「MTGを建て直す方法を考えるスレ」とか「MTGは何が悪いのか」とか

42 ：

まあ、何が何でもMTGは衰退してると知らしめないと気が済まない人が約二名いるということは分かった
多分二人とも忍法帳レベルが足りないんだろうけどレベル上がったらまた立てるんだろうな

43 ：

とりあえず、ri++ZadT0はＮＧＩＤにするか。
理由は>>13。あとこいつは人を煽ることしかしてないから。
>>41
前スレ以外のがいいとしたら「MTGを建て直す方法を考えるスレ」がいいな。

44 ：

とりあえず俺は今は建てないと宣言しておくね
理由はとりあえず
まあ>>37の言う事も判らんでもなし、１スレ埋まるまで様子見ってのと
仮に今すぐ建てても、どんなスレタイだろうと絡んでくるのが目に見えてるから
他の方が良いスレタイで建てた場合も
とりあえず今日のところは書き込みに行かない事にしておきます

45 ：

「今は建てれない」の間違いじゃねえの？

46 ：

はいはい。これで良かったっけね名前欄

47 ：

なんだスレ建て規制か

48 ：

まあそう言ってればいいよ
要はどっちにせよ叩ければOKなんだろ？
煽って実際に建てたら建てたで叩けるし、建てなくてもそういう風にいちゃもん付けれるからなｗ
アホみたいな絡み方するから建てない、って俺が言ったの正解じゃねーかｗ

49 ：

明日早速建てるに10ペリカ

50 ：

>>49
そういうこと言っても明後日に建てるだけだろｗ

51 ：

ということで、これから建てられるスレは全部俺のせいとなりました。
俺以外の皆に都合のいい結論ですな。良かった良かった
どうもお疲れ様でした。お先に失礼します！

52 ：

あーあ、ついにキチガイ信者がスレ立てしちまったか
よっぽどアンチ認定しないと気がすまなかったんだろうな
本スレでは迷惑になりかねない話題だったからこそのスレだったのにな

53 ：

もしMTGが衰退していると心から感じているとして、その意見を人に言うときにも、普通は、その言い方ってものがあるだろう。
俺の目方ではそれがなってないヤツが多いと感じた。ここもそうだな、アンチ認定されたくない、人に意見や主張を聞いてもらいたいんだったら、
まずは互いに喧嘩口調なのをやめて言い方を改めた方が良いと思うよ。

54 ：

△　人に意見や主張を聞いてもらいたいんだったら、まずは互いに喧嘩口調を改めるべき
◎　人に意見や主張を押し付けたいから互いに喧嘩口調を止められない
まっ、みな自分の意見が正義と信じて疑わない人たちばかり集まるスレですから
そして正しいと信じているゆえ“アンチ認定”がヤなんざんしょ

55 ：

>>51
あらら、開き直っちゃったよ

56 ：

>>18
「遊戯王は終わったなと思う人」スレ VS
「MTGはなぜ衰退したのか」スレ
…これ、どう見てもスレタイが悪いんだよ。
「MTGは衰退したと思う人」スレだったら、別にここまで
おかしなことにはならなかったと思うよ。
それこそ10年前？にこのスレ１が立った頃なら「衰退した」
のは最近の話だったろうけど、それはどんだけ昔だよってこと。
言うまでもなくMTGは現在も上がったり下がったりしつつ続いて
いるんで現状を分析して一喜一憂するのは十分議論になるんだけど、
でもそんな中に「ウルザの頃に比べればいま衰退したのは『事実』
だろうが」とか言っちゃう人が出ると、議論にも何にもならないんだよね。
衰退したと連呼したいだけならアンチスレにしろ、ってのはそういうこと。

57 ：

>>54
自己紹介乙ｗ

58 ：

>>56
いやいや、そんなことないだろ
事実を受け止めた上で成り立つ議論もある
事実を提示しただけでアンチなら事実を頑なに認めないのは狂信者としかいいようがない

59 ：

>>57
うわー・・・・しょっぱい返しっすねぇ

60 ：

>>58
別に事実じゃないなんて言ってないでしょ。
「で？」で済んじゃう話なんで、そりゃあ「議論」じゃない。
そんなの連呼したいだけならアンチスレが相応しいって話。
あと根本的に、ウルザの頃のやり方とかってのが、全然いまの
マジックのための議論になんてならない話だって理解してる？
そんなの、バブルの頃の体験で今の日本経済とか語る話と同じだよ。

61 ：

結局十年議論してきても出てくるのは
あいせんに毒されたような無駄に高リスクな案や非現実的な案ばっかだしね
これがアンチじゃないならアンチ以上にタチが悪いよ

62 ：

>>60
言っておくけど、バブルと現代の比較論は別に無駄じゃないからね。
勿論状況は変わってることを念頭に置いての話だけど。
MTGにも全く同じことが言える。
ウルザの頃をモデルケースとして比較考察する奴は皆アンチってか。
>>61
工作と煽りでID真っ赤にしてるお前の方が明らかにタチ悪いよ

63 ：

バブルの頃は俺がこうやって成功して売りまくった、とか
いうオヤジの自慢話と同レベルの話をされても困るんだけどなー。

64 ：

何だかんだで次スレとして機能してるじゃないか
このスレタイで問題無さそうだな

65 ：

ウルザの頃に比べて云々ってそれこそ遊戯王が出たかでないかの時代の話をされても
今の国産TCGが腐るほどある時代とは取り巻く環境が全く違うんだから、
自分が若かった頃の思い出が忘れられないオッサンの温故知新にもならない愚痴でしかないわな
愚痴自体は別に悪くないんだけど、それを事実だの愛するゆえの苦言だのと勘違いしちゃうのはちょっと

66 ：

衰退でもめてんのかな
日本での売上とか大きな大会での参加人数の推移みたいな客観的なデータで
衰退してるかどうかを判断すればいいんじゃないの？
データがないのかな

67 ：

ここのアンチって、あいせんみたいな奴なんだよね。
自分はアンチではない苦言を呈するのもマジックを愛するが
ゆえにとか何とか言いつつ、10年以上も自分の古い頃の
思い出と知識で的外れに今のマジックをディスり続けて、
しかも何より実際には自分はその間、ほとんどまともに
プレイすらしていないことがばれてしまったという実に
恥ずかしい奴ね。
プレイをしていたならまだしも、そんな奴の「ウルザの
頃にはマジックは今より売れていた（キリッ）それを
知ってる俺の提言に耳を傾けろ」とか言われてもなぁ。

68 ：

レベル�Hのことはそっとしておいてやれよｗ

69 ：

>>66
今のデータが仮にタカラトミーの決算とかで読み取れたとしても
過去のデータを手に入れるのが難しい気がする
どっちにせよ
売上もなにも続いてるから衰退してないのが事実だ、これで正しいんだ文句言う奴は許さん的に
強弁する人が居るから意味ないけどねｗ

70 ：

信者の中にも自分の期待と違う変化を受け入れられなくてアンチになる人もいるし、
そういう人らは『嫌いだから』アンチやってるわけじゃなくて『好きだから』アンチやってるわけだ
このスレもそういうスタンスでやっていけばいいんでない？
まあMTGへの愛だの何だの言いながら十年以上ネガキャンしてるあいせんが「アンチ」として認識されている以上
そういう話は「アンチスレ」でやるのが妥当と思うけどね

71 ：

ＭＴＧってもはや過去の遺物だよね。
同じ長年続いてるカードゲームでも遊戯王は一向に衰退する気配がないのに
武士のＴＣＧにＭＴＧは場所を追いやられてるし。
売り上げとか知らないけど日本じゃヴァイスにすら勝てないんじゃないのｗ
オワコンＴＣＧプレイヤー乙！！

72 ：

うん、そうかもね

73 ：

不人気なmtgがどうやったら盛り上がるか考えるスレはここ？
イベントうったりするのの相談とかは駄目なのか

74 ：

遊戯王は衰退してるよ。（日本の）MTGとは規模が違いすぎるから解りにくいけど
明らかに売上は減ってる

75 ：

>>74
それただ単に商売敵増えただけでは・・・

76 ：

>>72
何も言い返せない信者さん、悔しいですね、みじめですね。
こんなところで人を煽ってもＭＴＧがみじめだという現実は変わりませんよｗ
>>73
違います。ボロクソにＭＴＧをこき下ろすスレです。
そういうことが語りたいなら別のスレをたててください。
>>74
そうなんだ。でもＭＴＧ（）と逆転するほどに衰退はしないでしょ。

77 ：

顔真っ赤すなぁ

78 ：

>>77
特攻信者さん、おはようございます！！
わざわざアンチスレまでやってきて１行レスで煽るなんて、みじめさ丸出しですよｗ

79 ：

とりあえず衰退スレは消滅したから、次スレは２だな

80 ：

>>79
訳のわからないことをいってないで信者は両面カード（笑）でも裏返してなさい。
それともスレタイが読めないの？　ここはアンチスレだよ。
ここで許されるのはＭＴＧをこき下ろす書き込みだけなんだよ？

81 ：

意味不明も何も、アンチのただの妄想だった「衰退」って部分がスレタイから消えて大満足ですが
あとＭＴＧに負けて無くても近年で見て売り上げ落ちてれば衰退してるよね、ほんと必死だなぁｗ

82 ：

>>81
はいはい。いいかげんにスレ違いだって気づこうね。
しかし売り上げが低い所で安定しているＭＴＧ信者に衰退、衰退と言われてもなぁ。
正直、リアクションに困る。はい、衰退してますねとしか言いようがない。
衰退はしてるけどＭＴＧが遊戯王にとって代わる日は永遠にこないよ。ごめんね。

83 ：

ID:BjM8GiGa0みたいのを隔離できて本当に良かったじゃないか。

84 ：

>>83
また特攻信者が一匹。こいつらスレタイ読めないのね。
まぁ、そういう面の皮の厚さがないとＭＴＧなんて恥ずかしくてできないよね。

85 ：

逆に言うとだ。
これまではID:BjM8GiGa0みたいのが紛れ込んでいたから
いままでの「衰退した」スレでまともに「議論」なんて
成立していなかったのが実に良く分かる話。
立てて良かったね。
じゃあ、スレチだからそろそろ去ろう。

86 ：

>>85
その通りだな。
ところで衰退したスレで語ってることもアンチスレではスレ違なんで、
別のスレを立ててやってほしいと思ってるけどな。
あと、信者が立てたからこのスレタイ地味だなぁ。
次は【オワコン】ＭＴＧアンチスレ２【プライドだけは一人前】
くらいのスレタイにするか。

87 ：

>>64
本当に、アンチスレとして、機能、しているのかな？

88 ：

ID:BjM8GiGa0さんがとてもいいキャラをしている
応援するからもっと頑張ってレスして

89 ：

J/IMESyK0 = BjM8GiGa0ってとこかな
スレタイ変えられたのが悔しくてスレタイ戻す流れにしようとしてるのが透けて見える

90 ：

このスレでMTGネガキャンしてる人は年齢大学生以上なんだろうか？

91 ：

間違いなくそうだろね
>>7もこう言ってることだし
＞せっかく十年以上も頑張ってネガキャンしてきたのに

92 ：

結局、アンチスレになっても信者が特攻してくるのかよ
案の定、スレタイ変えた意味なかったな

93 ：

だな。まだ1日もたってないのに。

94 ：

きっと>>7はあいせんさんチィーッスってツッコんでほしかったんだよ

95 ：

ここアンチスレになっちゃったのか

96 ：

>>92
仕方ないじゃん。
あいつら、ＭＴＧがオワコンなことを自分でもわかってて余裕がないんだから。
いろいろとかわいそうな奴らなんだよ。

97 ：

ああ、そうだな

98 ：

>>91
こんなスレに10年も居座って仕切ろうとしている奴がいることに驚いたわ
もはや、アンチ叩きは日課だなｗ

99 ：

ユカイなおバカさんを眺めるのは楽しいよね

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