【ＷＯＷＯＷ】ザ・パシフィック１【ネタバレ厳禁】

1 ：10/07/29 〜 最終レス ：12/06/19

2010年3月米国HBOで放送開始。
2010年7月18日PM22:00よりWOWOWで放送中　
ここはドラマ専用スレです
軍事オタ、政治オタの皆さんはご遠慮ください
WOWOWザ・パシフィックホームページ
http://www.wowow.co.jp/drama/pacific/
WOWOWザ・パシフィックエピソード
http://www.wowow.co.jp/drama/pacific/epi/index.html
HBOホームページ
http://www.hbo.com/
ザ・パシフィック予告編
http://www.hbo.com/events/pacific/
ザ・パシフィックファンサイト(英語)
http://www.pacificfans.com/
何だかよく分らんがパシフィック関連のサイト
http://www.pararesearchteam.com/ThePacific.html
姉妹ドラマ　バンド・オブ・ブラザース関連はこちらへ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1268225552/
ネタバレＯＫ
【ＷＯＷＯＷ】ザ・パシフィック3【Ｔｈｅ Pacific】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1279016716/

2 ：

Q.BOBが好きなんだがどっちがお奨め？
A.BOBとはテーマが異なるため最終的には個人の判断
　トム・ハンクス曰く「海兵隊の一兵士からの視点からしか描かない」
　Q.登場人物って前作より分かりづらくない？
A.主人公が3人でストーリーラインも3本、
　史実でも海兵隊の損耗が激しく、古参兵なんて最後まで殆ど残らない
Q.評論や批判は？
A.ガチ保守派から批判は両国共に
　向こうではエミー賞の最有力候補
Q.元ネタは？
A.ガダルカナル編はロバート・レッキー著「Helmet for My Pillow」（日本語未訳）が原作
　ペリリュー・沖縄編はユージーン・スレッジ著「ペリリュー・沖縄戦記」が原作
　硫黄島編はジョン・バシローンの公式記録より掘り起こし
Q.元ネタに忠実なの？
A.BOB同様、わかりやすさやインパクト等いろんな理由で変更点もある
Q.何で戦争が起こったの？
A.戦争なんて100もの理由で起こる

3 ：

Q.欧州戦線と太平洋戦線ってどんなモンだったの？
A.こんなモン
米軍の欧州と太平洋での戦死者の割合
対独戦（欧州戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍　　　　　　　　　　１７７６８０　 77.2%
空軍（陸軍航空隊）　　６１５９５　　69.9%
海軍　　　　　　　　　　　１００８１　　16.1%
海兵隊　　　　　　　　　 　　　０　 　　0%
沿岸警備隊　　　　　 　　３０９　　16.1%
商船乗組員　　　　 　 　　１５３３　 16.1%
合計　　　　　　　　　 　２５１１９８
対日戦（太平洋戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍　　　　　　　　　　　５２４７５　　22.8%
空軍（陸軍航空隊）　　２６５２４　 　30.1%
海軍　　　　　　　　　　　５２５３３　　83.9%
海兵隊　　　　　　　　　　２４５１１　　100%
沿岸警備隊　　　　　 　　１６０８　　83.9%
商船乗組員　　　　　　　　７９８８　　83.9%
合計　　　　　　　　　 　１６５６３９　
総合計　　　　　　　　　　４１６８３７
% 表示は、戦死者がヨーロッパ、太平洋どちらで亡くなったかの割合
海兵隊は欧州で参戦してないので、海兵隊の死者は全て太平洋戦線ということです
A.こんなモン
島嶼戦は結局何を行おうとしても制空権も船も無いから日々スターリングラード状態
降伏が許可されたとしても緑の地獄に阻まれているか離島に孤立してる
米軍支配地域に自力移動出来れば御の字、現実として移動する前に死ぬ

4 ：

何WOWOWスレ二つ立ててんの？

5 ：

>>1
乙
１話と２話見たけどなんか微妙だな、
これから面白くなるんだろうか。

6 ：

正直、一連のスピルバーグ×ハンクスの戦争物より
Generation KillのようなHBOらしい路線の方が好みだな
まあこれも見てるけどさ

7 ：

がんば

8 ：

>>4
元スレが、ネタバレ派に乗っ取られたから。

9 ：

なんかこう時代背景のレスばっかでドラマの話がほとんどないよな本スレ

10 ：

アメがいなきゃ日本が勝ったのにとかねw
つーかこっちが本スレです

11 ：

何だ人居たんだ
あのスレってお客さんしか居ないじゃん
それも特定の客層の
異様だよホント

12 ：

このスレではWOWOW未放送分のネタバレは厳禁とします

13 ：

こっちまで荒らされそうで怖いよ

14 ：

倒れてて絞め殺された日本兵って衰弱しきって死にかけてたの？

15 ：

Rのボカシは要らないと思うんだ
余計気になるんだよ

16 ：

４話まで見たけどあんまり面白くないな
これほんとにアメリカで評判いいんかいな？
宣伝にだまされてんじゃないかと疑ってしまう。
日本兵の描かれ方はほとんどインディアンの襲撃だし、

17 ：

つか誰が誰かわかんね
今思えばスピアーズいいキャラしてたな

18 ：

>>16
本家スレ見る限りは、米でもあまり評判はよくないみたいだ。
トム・ハンクスもいろいろ叩かれたらしいし。

19 ：

本家スレってw
一般人の総合的な評価は割りと高めな方というだけで
個々に見たらギャーギャー言われる作品なのは確か。

20 ：

このドラマ、見入ってしまうけど凄く疲れる
重くて見るのがだんだん辛くなってきた軟弱な自分

21 ：

>>20
つマイ・フレンド・フォーエバー

22 ：

ＳＡＮＫＥＩ　ＥＸＰＲＥＳＳ
２００８（平成２０）年１０月２６日（日）付
歴史に残る「女性兵士」の戦闘力　　（政治部専門委員　野口裕之）
ところで、「女性兵士」が戦史に刻んだ凄絶な戦闘力には目を見張る。
1万人以上の大日本帝國陸海軍将兵が玉砕したフィリピン東部のペリリュー島（パラオ共和国）において、
梅田セツ（享年22）は丘の頂に陣取り、三方から押し寄せた米海兵隊員の内86人を機関銃で死傷せしめた。
米軍は決死隊を募り、戦車の援護射撃により背後に回り、ようやく射殺（2週間後死亡説も）してから、
うら若き女性であることを確認した。
セツは日本が統治したコロール島（パラオ共和国）の料亭で人気だった美人芸者、久松であったが、
陸軍少佐（享年53）と恋に落ちた。少佐は親に売られて島に来た久松を身請けし、
内地に疎開するよう説得した。だが、久松は「共に死にたい」と哀願の末、頭を丸刈りにし、
“軍服”をまとって、少佐の赴任先ペリリュー島に赴いたのだった。
軍靴が大きすぎて合わずに、地下足袋での出陣であったという。

23 ：

このスレではWOWOW未放送分のネタバレは厳禁とします
軍事オタ、政治オタの皆さんはご遠慮ください

24 ：

軍事政治の要素をぬかしたら
後はオージー女とのしか残らないじゃないか

25 ：

ジ・パシフィック明日か

26 ：

一話あたりの放送時間もバンドオブブラザースより短いな、
内容も薄いし。明らかに駄作だ、バンドオブブラザースが
良作だっただけに残念だ・・・

27 ：

一番好きだった大尉が死んでもーたorz
「後を頼む」って頼んだ相手に先に死なれちゃったし
ペリリュー3話は見ごたえあった
エミー賞、ミニシリーズ部門作品賞含め最多8部門獲得ｵﾒ
http://www.cinematoday.jp/page/N0026553

28 ：

大好きだったアクアクとヒルビリーが天国に行ってしまった。
スレッジ本ではこの二人の素晴らしさにどれだけユージーンがぞっこんだったかよくわかる。
外見もピッタリな俳優さんをよく見つけたよね。
そしてスナフ・・・
彼は最高に悪党で死ぬほど愛してるってユージーンに言わせるなんて、これからどうなるんだろ

29 ：

なんでジャップは降伏しないのっていうスレッジに禿同してしまったじゃないか

30 ：

さっさと降伏すりゃいいのに…

31 ：

戦争ものが恐くて見られなかった自分
残酷なシーンが多い中、主人公たちを魅力的に作ってくれてまんまとはまりました

32 ：

玉砕しか許されないとこういう悲惨な状況になるんだね

33 ：

アクアクが自分の上司だったらな
ヒルビリーでもいいけど
日本はなんで戦争をしかけたのかな

34 ：

>>33
最後の行はお客さんのスレでやってください

35 ：

ここ3話観て、主役は3人じゃなくて、
バジロンとスレッジだけにしとけば
焦点絞れてよかったのに、と思った
レッキー、オーストラリアで女ひっかけてパコったけど
ふられてスネて飲んでグレて雨に降られたから
病院行ったって印象しかない
バジロンとスレッジが荒んでいくのはすごく伝わってきたんだけど
レッキーを思い出すと「いらなくね？」と思ってしまう

36 ：

丸々戦闘シーンだけだったのって6話と7話と9話だけだね

37 ：

第1話からちゃんと見ているのにスレッジの同級生が帰国したいきさつがわからない
怪我でもしたっけ？
同じグループの人はみんな怪我をして帰国ですよね

38 ：

>>36
戦闘シーンがないと彼らの心がなぜ変化していったのかを
描くのが難しくなるから多くなるのもしょうがないんだけど、
戦闘シーンばっかりだとつらい
プライベート・ライアンの冒頭はホント観てるのがつらかった
>>37
自分も覚えてないけど、もしかしたら一時帰国切符当たったのかな、と
脳内補完してた

39 ：

原作読んだらわかるかも
シドも主役として書かれてるし
反対にレッキーは出てこないらしいね

40 ：

>>30
降伏すれば捕虜にしてもらえるってのも半分は米のプロパガンダだからね…。
ジョン・ダワーの著作読んだが、降伏しようとしたけど殺される日本兵続出で、
降伏しないようになっちゃったらしい。戦陣訓のせいばかりじゃないよ。

41 ：

>>40
ヨーロッパ戦線と違って、太平洋戦線は島嶼戦だからね
捕虜取っても後送もできないし、一箇所に集めても反乱起こされたら面倒だからね。
基本的に捕虜は取らない方針だったのかもしれないね。

42 ：

>>40-41
薀蓄たれはお客さんのスレでやってください

43 ：

>>42
よくわからんが、>>40-41で薀蓄になるの？
それなら、ほかにも沢山あるんじゃないのかな。

44 ：

軍オタって池沼ばっかり？
板名も読めない
スレタイも読めない
軍事板があるのは「ヨソ様(他板)に迷惑をかけるな」という意味だろうに

45 ：

この板で暴れている�_ｵﾀは、アスペなんだと思う
Wikipediaの
＞他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が原因
＞特定の分野への強いこだわり
＞多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは
＞不可能である。つまり、人が口に出して言葉で
＞言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。
「口に出して言っても分からない」って違いはあるけど、
ドラマのスレなのに、書いてること全部太平洋戦線のことばっかりで、
指摘されると、顔真っ赤にして怒ってるんだろなぁってレスするし

46 ：

>>44
ドラマの内容が内容だけに、>>40-41のような
レスの流れが出て来るのもあり得るんじゃないの？
何でもかんでも軍オタに結びつける人も池沼だわ
同じ穴の狢

47 ：

…というか、ドラマの内容にまったく関係ない議論がずっと続けば、ヲタうざいってのは分かるが、
ドラマの感想にツッコミいれただけで反発するってのはよく分からんなぁ。

48 ：

俳優さんとかストーリーとか演技の話もしていいですか？
ヘイニーがライターを渡した場面は彼が戦争から身を引いたことを表しているのでしょうか
ジェイとヴァーギンはにてませんか
スナフはかったるい感じで話してますが地ですか(他で見たことないんで）

49 ：

バジロンも死んじゃった
レッキーのエピソードが可哀想になってきた

50 ：

半分以上くだらんメロドラマ見せられてイライラしてたが最後の花道だったんだね

51 ：

最終話は何話？12？

52 ：

10でしょ

53 ：

なぜか、アメリカでもまだ出ていないＤＶＤを俺は持っている。
日本語字幕まで付いているし・・・
恐るべし中国人。

54 ：

>>41
津本洋のインタビューでもあったけど硫黄島戦でも海兵隊が捕虜とると
岸壁から落としたり、射殺したりしてたそうだな
そのへんは「硫黄島から〜」に描写があったが
あと、ヒストリーｃｈの米軍の退役軍人の証言でも、撃沈されて海上に浮いていた
日本兵を銃撃して殺してたとニヤニヤしながら話してたわ
サイパン島で見つかった日本軍の軍人の日記にも、日本兵や民間人を降伏させた
後、集めて焼き殺してた記述もある、その本はもう絶版らしいけど
そのせいで米軍に投降しなくなってバンザイクリフの悲劇に繋がったわけだ
沖縄戦でもバックナー中将が戦死したあと、報復として民間人も殺してたのは
割と有名な話だな
あと、ペリリュー戦って昭和22年まで残存した日本兵が細々と抵抗してて最後に
34人全員が投降したんだな

55 ：

>>54
聞いてない　誰もそこまで　聞いてない
http://www.575.cc/four/index.html

56 ：

>>54
垂れ流す　オタ薀蓄も　公害です

57 ：

>>54
何のため　スレ分けたかさえ　気づかない

58 ：

>>54
呼んだだろ？　呼んでないから　巣に帰れ

59 ：

>>54
オタ知識　普通の人には　無駄知識

60 ：

わかりやすい自演だな
投稿時間ほぼ一緒とか

61 ：

案の上、キチガイが釣れたわｗｗ

62 ：

来週の沖縄戦で民間人描写が出てくるのかな、やっぱり

63 ：

自決するするシーンは出そうだけど米兵が民間人のはやっぱり無理じゃねえか
あった方がリアルさは出るけどさ

64 ：

既出かもだけど、スレッジ役の人ってジュラシックパークの
子役の男の子なんだな　

65 ：

>>64
既出過ぎ。
つーか子役として色々出てたから
映画ファンには顔知られている＞ジョゼフ・マゼロ

66 ：

少し前にジュラシックパークやってて懐かしいと思ったが
あの子供がこんなに大きくなるくらい年月が過ぎてるんだねぇ・・。

67 ：

カルキン坊やみたいにならんで良かった

68 ：

>>54
実写フィルムで残ってるね。こりゃゲーム感覚だな。
1945 US Submarine: No Mercy for Shipwrecked Japanese
http://www.youtube.com/watch?v=G6gFQH54k0M

69 ：

>>55-59　連投も２ｃｈでは公害ですｗ

70 ：

>>68
時間指定するとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=G6gFQH54k0M#t=2m13s

71 ：

>>26
＞一話あたりの放送時間もバンドオブブラザースより短いな、
＞内容も薄いし。明らかに駄作だ、バンドオブブラザースが
＞良作だっただけに残念だ・・・
同意

72 ：

バジロンに魅力がなさ過ぎ

73 ：

どこがどう魅力無いか位書けるだろ？
それとも文章力無くて無理か？

74 ：

スナフが光合成してたｗ

75 ：

スナフ普通に空気読む人になっててなんだかなー
もっとえげつないトコ見たかった

76 ：

これアメ人はあんまり見たくないだろうけど、
結局人間は立場が違えば同じことをするから、
日本人として腹立つとかいうことはいまんとこ無いね
バンドオブブラザーズよりエンタメ性が少ないだけに
ウケは悪いだろうけど、こっちのがリアルで主張がハッキリしてる
キャラを掘り下げるための脚本に若干難があるのが惜しい

77 ：

どんな難があるのか？そこを書かないと何も伝わりませんぜダンナｗ

78 ：

駄作だったな
つまんね
沖縄住民じゃなくて
朝鮮人労務者をかたっぱしからなぎ倒してくれればよかったのにな
アイゴー、アイゴー泣き叫ぶところをみたかった

79 ：

本国で不評だったのも納得した
だって全然うさうさじゃないww
こんな赤裸々なドラマを作れるHBOはすごい罠

80 ：

ＢＯＢはアメリカ人が見たがるヒーロー的なアメリカ軍で描いていたから、
ザ パシフィックみたいなものは好まれないんだろうな。
金歯するのは良くないという啓蒙効果もあったよ。
満州引き揚げの民間人も日本に逃げる途中で金歯を狙う朝鮮人に襲われて殺されているからなぁ。だけじゃ済まない。
8月8日にソビエトが進攻してきて終戦までは7日間だけだが、
判っているだけでも24万人もの民間人が殺されている。

81 ：

太平洋戦線での米兵の戦死者が30万だっけ
それと近い人数が、しかも民間人がたったソ連に7日間に殺されてる事実が
戦後ずっとあまり語られてこなかったのはなぜか
やはりマスコミの左傾化が原因なのか

82 ：

スナフの光合成ﾜﾛﾀｗ

83 ：

スナフの眼圧は人として異常。
たまに目玉が落ちそうになっている

84 ：

民間人の女がダイナマイト巻いてるのはフィクション？

85 ：

資料にないフィクション。イスラムのテロを参考にしたと思われ。
あんなものが世界で日本発祥と勘違いされてはたまらん。

86 ：

ついでに日本兵が
捕虜の目玉をえぐったとか
捕虜の舌を切って唇を縫い合わせたとか
捕虜の手足を切って達磨にして人間芋虫にしたとか
もやれよ

87 ：

スレタイ読めない�_ｵﾀが出張してきました
１スレじゃ足りないそうです

88 ：

>>83
スナフの中の人、黒目が小さいから余計落ちそうに見えるよね
アクメンラーとスナフで違いすぎるのも面白い
悪そうなスナフと光合成してるスナフも違いすぎて面白い
光合成してる時はアクメンラーみたいだったけど

89 ：

スナフのファンになっちゃった
かわいいわ

90 ：

スナフの中の人はエジプト系の血筋なんだってね。
だからあんな容姿なのか。
しかも一卵性の双子なんだぜ‥
今度はトワイライトの吸血鬼役が決まったとか。

91 ：

パシフィックの前の時間の映画に出てたね
ナイトミュージアム
スナフナイトだったな　先週の日曜は

92 ：

王様も似合ってたね

93 ：

９話ちょっと壊れ気味のスナフかわいいよスナフ
８話の冒頭での様子に、ん？と思ってたら。
スナフも限界近くなってたのかな・・・

94 ：

スレッジ君、どこかで見たことあるような気がしていたが
ウェンツだとのCMで気がついた
俺だけか？

95 ：

スレッジ役はジェラシックパークの子役。

96 ：

テーマ曲はBOBより断然パシフィックのがいいな。

97 ：

皆さんけっこう長生きしたんですね
ユージンに死ぬほど愛してると言わせるスナフは幸せになれたのかな

98 ：

>>95＞ スレッジ役はジェラシックパークの子役。
ありがとう。それは気がつかなかった。
単に日本のタレント、ウェンツえいじに似てるなと思ったのだわ

99 ：

>>96
オープニングの木炭が散るのが大嫌いで、早送りしてるｗｗ

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