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2012年6月現代音楽396: ▼ アンリ・デュティユー / Henri Dutilleux◆1 ▼ (230)
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▼ アンリ・デュティユー / Henri Dutilleux◆1 ▼
1 :06/01/22 〜 最終レス :11/11/25 聞きやすくてクラの人も馴染めそうなデュティユーさんのスレ。 無かったから立てた。
2 : とりあえずThe Living Composers Projectにあるぷろふぃーる。 ttp://composers21.com/compdocs/dutilleuxh.htm
3 : 今日90歳の誕生日なんだよね。 ∧⌒∧ ∩ ノ^^ヽ) ヽヽ^∀^ノ ┌─────○──┐ ∫│Bon anniversaire !! (o) ノハヽ(┃└(o)─ (o) ─ (o)- ─ ┃) (´ー`|ヽ ┃(::゚::)┃(::゚::)┃(::゚::),ノノハヽ☆ つ(::゚:| "'''''ーー----"-―"~(0^∀^0) ( )- | ゞっ と) .:O☆ヽ、 ( )- ( )☆ ,_☆ :∂io,"'''''ーー------―''''',"☆ ♪◎o.:. ◇☆。:゜ ◎::O☆♪★∝ ☆。∂:o゜♪★☆。∂ ◎
4 : 聴き易すぎて、聴き応えねーな
5 : 。 ◇◎。o.:O☆οo. 。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜ /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆ / ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎: / ☆。|.Bon anniversaire!! |☆ ▼ 。○..io.。◇.☆____| 。.: ∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
6 : モツの250年祭に負けるな(`・ω・´)
7 : あとこういう良スレは初めのうちは保守しとくものなのかな。
8 : たった今FranceMusiquesでデュティユーやってる。 あと今夜、日本時間だと3:03-6:30にもデュティユーその他をやる。 詳しくは番組表wikiで。
9 : 90歳誕生日演奏会、行ってきた。 このスレを見なかったら気づかず、今日はデュティユーがやけに多いが 疲れたからとか何とか言ってパスしてたかも。アリがd。 デュティユーとアナウンサーが壇上の一角に席を作って、3時間半ずっとすわりっぱなしだった。 あれは90歳の老人にはちときついんじゃないか。さすがに1回だけデュティユーは休憩しに出て行ったけど、すぐまた戻ってきた。トイレだけ?凄い気力だ。 とにかく久しぶりにデュティユーづくしで堪能した。後半は他の作曲家も交えて、 それらの曲にまつわる話も聞けた。 一応ネットラジオでも録音しといた。音質が悪いのは元のストリームのせいだが、 3時間取っても35KBなので、うpした。 ttp://0w0.sakura.ne.jp/owl/src/owl1948.zip.html DL: henri
10 : KBじゃなくてMBだった(´・ω・`) とにかく彼の喋りは全て入っているはず。 明日、というか日本時間ではもう今日だが、 日本時間17:05-18:02、月曜から金曜まで、FranceMusiquesで デュティユーの作品を取り上げるらしい。 いちおうFranceMusiquesのトップを貼っておく。 ttp://www.radiofrance.fr/chaines/france-musiques/direct/
11 : その月ー金の9時、日本時間17-18時の番組だが、同日中ならオンデマンドできるらしい。 http://www.radiofrance.fr/chaines/france-musiques/emissions/gammes/emission.php?e_id=20000015 聞くだけならクリックすればよし、ダウンロードならNet Transport(Windows) iGetter(Mac)のいずれかを使う。
12 : いただきました。ありがd。
13 : 「デュティルックス」じゃないのか? だって、昔、某公共放送で・・・
14 : ダリウス・ミルハウド、てのもあったらしいな
15 : オネゲルも最初読めんかった。 フランス人の名前にはそういう事がままある。
16 : ヴュータンのつづりがVieuxtempsって知って驚いたことあったな
17 : デュティユー デュティーユ デュティユ
18 : >>11 どこを開いてからどこをクリックすればwindowsでダウンロードできるん?
19 : だれでもいいからおしえて!
20 : >>19 スレ違いだけど、「Ecoute = 聞く」 落としたければそこのrmファイルを落とせばOK この板で即レス求めるなよ・・・
21 : スマン・・・わからないよ。 ecouteを開いたら自動的にreal playerで聴けるんだけど、「rmファイルを 落とす」ってどゆこと?
22 : これをDLすればOK rtsp://son.radio-france.fr/telenum/bonheurgammes.rm それでも分からないなら「rtsp getasfstream」でぐぐるかPC初心者板池
23 : >>22 むむうぅ〜 難しそうだナ・・・ やってみます。どうもありがとう。あんた親切だネ
24 : 補足だけど、GetASFstreamはrealには対応していないよ。 NetTransportを使えばDLできる。
25 : もう一つ、DLしたらファイル名を変えておくのを忘れずに。日付でも足しておくと良い。 もし忘れて明日同じファイルをダウンロードすると上書きされてしまう。
26 : みんな、どうもスマンね。 net transportをインストールして、番組をダウンロードしてみたけど、 今度はそのダウンロードした番組が開かない。ファイルが傷ついてる、とか 何とか。もう少し根気良くやってみるよ。 >>24 いつも楽しく読ませてもらってるよ。あんた、凄いバイタリティあるね。
27 : >>26 コメントどうも。 まず1から順を追ってみる。(Windowsの場合。MacはiGetterを使う。) 1:Ecouterのアイコンの上で右クリックする。 2:「Net Transportでダウンロード」を選ぶ。(IEの場合)(注1) 3:ネットトランスポートが開くので、「直ちに」を選んでダウンロード開始。 4:一つ目のファイルはすぐにDLが終わり、二つ目のファイルが13313002バイト(12.70KB)でDL完了する。 5:エクスプローラやまめファイルなどのファイル管理ソフトで、ダウンロード先のフォルダを開く。 6:bonheuregamme.rm、bonheuregamme(1).rmという二つのファイルがDLされているが、 一つ目の52バイトのファイルは実質ramファイルで、本体のrmファイル((1)つきの方)の rtspアドレスが書いてあるだけで、不要なので捨ててしまって構わない。 7:bonheuregamme(1).rmファイルを改名する。まず拡張子はraに。 bonheuregamme20060123.raなどと、日付でも付けておくと良い。(注2) 注1:Firefoxの場合はこの受け渡しが出来ないので、Flashgotという拡張をインストールすると良い。 注2:これは全てのケースにおいて言えるが、()やスペースなどの特殊記号は いくらWindowsやMacのOSがサポートしているとは言え、ソフトによっては思わぬ誤作動を 招くことがあるので、英数字および-と_以外の記号は、極力使わないほうが良い。 もちろん日本語もなるべく避けた方が良い。 (実はこれ、IRCAMの中では鉄則になっている。)
28 : >>27 やってみたが、指定したダウンロード先にファイルが収まらない。 net transportの中に入ったままだから、ファイル名も書き直せない。 これはreal playerがそのまま入ってしまっている状態。。聴くことはできる が、明日、番組が変わったら、明日の番組に変わってしまうだろう・・orz・・・
29 : それは最初の実質ramファイルを指定場所にダウンロードした後、 自動的にDLがはじまる2つ目の本体rmファイルがデフォルトのフォルダに入ってしまうのが原因。 Net Transportのオプションで、デフォルトのダウンロード先を変えればOK. My Documents/NetTransport/ とかにしておくと便利だと思う。 ついでにそのオプションで、デフォルトのダウンロード数を10にしておくのも忘れずに。 あと何かわからないことがあれば、オペラキャスト日本語版ぼうけんの書とか、 2chソフトウェア板の該当スレを参考にするとよいと思う。
30 : うーん、一応やってみるが、それ以前にダウンロードしたnet transport のソフトがおかしいんではないかと思う。毎回開くたびに「料金を 払ってくれ」とポップアップウィンドウが出るし。。これタダで使える んでしょ。支払い手続きしないで使おうとするから、うまく働かないのでは ないかと思う。ま、いいや、うまくいかなかったら他へ行って聞いてみる。 あんた忙しいんでしょ、どうもありがとうね。 あ、せっかくだから一つ聞いておこうかな。 イルカムでの実習をやる事で得るものってたくさんあると思う。その中で、 エレクトロではない曲を書く時に、一番、イルカムでの経験が生かされる ものって何なの? まだ明確に答えが出ていないとしても、現時点であんたは何だと思う?
31 : >>26 現在ではNet Transportはシェアウェア。 IRCAM関係のレスはIRCAMスレへ書いておきます。 今日はラジオフランスでデュティユーのチェロ協奏曲「遙けきなべての国は」他。 この模様は来週月曜にFranceMusiquesで放送します。
32 : 失礼、言葉足らずだった。 ラジオフランスのオリヴィエ・メシアンホールで、デュティユー他の演奏会がある。 放送は月曜。
33 : っつかまだ生きてたんですかw 時間の影、小澤盤はなんだかイマイチな感じがしますけど、他に録音ってあるの かしら?
34 : >>33 ミシェル・プラッソン指揮トゥールーズ市立管のがある。EMI. 交響曲第2番とメタボールも入っていて、オケの音も柔らかめで漏れはお気に入り。
35 : >33 アルテ・ノヴァの管弦楽集成に入ってる。 演奏はハンス・グラーフ指揮フランス国立ボルドー・アキテーヌ管弦楽団。 3枚組みで3000円と、値段的にもチョーお得。 ただ、オケ伴奏の歌曲に対訳が付いてないのがちょっとアレ。
36 : 3枚組みのやつは、バラで買ったほうが圧倒的に安いな
37 : 時間の影って良いの?
38 : 今夜放送 04:00-07:00 20.00-23.00 FranceMusiques 1. アンジェイ・パヌフニク:英雄的序曲 2. アンリ・デュティユー:チェロ協奏曲「遙けきなべての国は」 3. ラフマニノフ:交響的舞踊 フランス国立交響楽団 Direction : Tugan Sokhiev Gauthier Capu?on : violoncelle 2006年1月26日 ラジオフランス(パリ)、サル・オリヴィエ・メシアン
39 : >>34 ,35,36 どうも。プラッソンも録音していたのか。なんだか意外。
40 : 昔、文化会館だったかサントリーホールだったかで、 Vn.Concerto「L'arbre des songes」聞いた。 死ぬほど感動した。保守的な作風だけど、でも やっぱりいいな。好きだな。
41 : デュティユーって保守的なのか? 俺はそう思わないけど あんまし好きじゃないけど。
42 : トルトゥリエの4枚組は持ってるんですかお前らは。 漏れのは真ん中2枚の爪が買った時からボロボロだったので困ってます。 あの形の空ケースどっかで売ってませんか。 プラッソンの録音は良さそうだな。 デュティユーの交響曲はどちらもわりあいゴツゴツしてるから、 やわらかい音色、というのはいいかも。 漏れはトルトゥリエの他はバレンボイムのだけ。
43 : 立てたやつは保守しなさいよ
44 : なんでピアノ協奏曲を作ってくれないのさ。
45 : とりあえずArte NovaのCDをひとつ買ってみようかな。どれにしようか考え中・・・
46 : >>45 ネットのHMVなら、今は3枚買っても1200円以下だよ。
47 : >>46 そうなんですよね。でも気に入らなかったら嫌なので やはり一枚買ってからにするつもりです。
48 : だったら、交響曲1番の入ったやつにしなよ。 あれは名演。カップリングも代表曲だし。 ところで、トロンボーンとピアノコラールとフーガだっけ?あれの管打楽器オケ版てCD出てる?
49 : メタボールの入ったVol.1の方が良くないか?
50 : xenakisとのカップリングのがいいよ
51 : 今夜放送 04:00-07:00 20.00-23.00 FranceMusiques 1. デュティユー:「音響・空間・運動」、または「星の夜」 Timbre, Espace, Mouvement, ou "La Nuit ?toil?e" 2. (ゴッホの絵画「星の夜」に印象を受けて書かれた作品) プロコフィエフ:ピアノ協奏曲第2番 3. ムソルグスキー/ラヴェル:展覧会の絵 フランス国立管弦楽団 ユッカ=ペッカ・サラステ指揮 Boris Berezovsky ピアノ 2006年1月26日 シャンゼリゼ劇場、パリ
52 : デュティユー好きとしてはサラステ氏は非常に信頼できる指揮者ですね。
53 : 狼が好き。
54 : ピアノソナタ あの曲つまんねーな 何でみんな弾くんだろ? 難しくて派手で技巧を試せるからなのか?
55 : あれ難しいの?ふーん
56 : >>54 3割同感、7割残念。 最初、なんか今一つ冴えないと思ったのよ。固い感じしたし。それに、 あとから影響受けた(or 影響が感じられる)邦人作品の方が ずっとセンスあるようにさえ思ってた。 (矢代>デュティユー、三善初期>デュティユー、武満後期>デュティユー)。 しかし、忘れたころたまたま聴いたりしていたら、ピアノソナタ、 派手じゃないけど、だんだんおもしろくなってきた。 案外、透徹した強さもあるし、優雅で感傷的な面も多分にあって、 またよく聴くと、飽きさせない運びだよ。やっぱり名曲だよ。
57 : >>54 あんた、デュティユーのすべてを 否定してくれたね。
58 : だって俺デュティユー嫌いだもん つーか音大ピアノ科のお嬢様が弾く曲ってせいぜいデュティユーだよなあ。 指回るのはよくわかったから、だから何?って演奏 たまにはべリオのセクエンツァWとかを面白く聞かせてほしいものだ。
59 : >>58 ボクちゃんも、もうちょっと大人になると 味わいがわかるようになるからね。 はやくおおきくなってね。
60 : わかったよ。弾いてみりゃいいんだろ弾いてみりゃ。
61 : >>58 そりゃ、演奏が悪いんでしょう? たしかに、「指回るのはよくわかったから、だから何?って演奏」じゃ デュティユーの音楽にはならないよ。 超絶技巧をひけらかすだけの現代曲ならよくても。
62 : ID: YYvT00zw は愛知県在住平成電電218-228-46-226.denkosekka.ne.jpの ◆30rKs56MaEに嫉妬してる馬鹿だから、ほっとけ。
63 : 今夜放送。日本時間は翌日づけ。 2006-03-25 03:30-05:45 19.30-21.45 ORF 1. ドビュッシー: 管弦楽のための「映像」 から "イベリア" L.122-2 2. アンリ・デュティーユ: Correspondences 3. サン=サーンス: 交響曲 第3番 ハ短調 作品78 (ソプラノ)ローラ・ エイキン (オルガン)トーマス・ダニエル・シュレー (管弦楽)ウィーン放送交響楽団 (指揮)ベルトラン・ド・ビリー 2006年3月23日ライヴ Konzerthaussaal in Wien
64 : トルトゥリエの4枚組のツメが買った時からぼろぼろで、昨日やっとケースを替えた。 やっぱりパッケージは大事。
65 : >>58 =ID: YYvT00zw は愛知県在住平成電電218-228-46-226.denkosekka.ne.jpの ◆30rKs56MaEに嫉妬してる馬鹿 あぁ、やっぱりね。ひとつ気に入らないヤツって全てが気に入らないわ。 >音大ピアノ科のお嬢様が弾く曲ってせいぜいデュティユーだよなあ。 ってw じゃ、音大のお坊ちゃんは何を弾くの?
66 : 男は黙ってブラームス いくらゲソが好きでも黙ってブラームス
67 : トルトゥリエの4枚組とArte Novaの3枚組。 演奏がノリノリのはどっち?
68 : >>67 3枚組? kwsk
69 : >>63 どこのラジオ?
70 : >>69 もう終わっちゃったけど、 03:30-05:45 19.30-21.45 ORF のように 日本時間 現地時間 放送局名 が書いてある場合は海外ネットラジオ。こちらのスレの1を参考に。 NHK-FMと海外ネットラジオの現代音楽番組 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115622842/
71 : >>70 thanx
72 : >>54 君、楽譜読める?www あとソルフェも出来ないだろ?www 楽譜読めない人にデュティユー作品は理解出来ないよwww ピアノソナタがつまんない作品だと言う前に、ソルフェはじめ楽式、和声など音楽理論勉強しなwww
73 : 勉強しなきゃ楽しめない音楽なんですか
74 : 72は、デュティユーを支持してるつもりなら、思いっきり逆効果だな。 ご本人も、悲しまれるだろう。目の前にいたら、殴られてるよ。 >>73 オレは、そんなふうに思わない。 人気が出る曲かというと、地味な部類だろうけど、 味のある佳作だよ。
75 : >>74 奥さんの演奏するCDを持ってます。 いいっすよねソナタ。
76 : >>75 ジョワさんのテンポルバート(特に1楽章!)は、絶妙。 あと音色の変化も素晴らしいよね。
77 : 永野さんの弾くピアノソナタは好きだ
78 : チェロ協奏曲保守
79 : トルトゥリエの4枚組を持っているんだけど、 アルテノヴァの3枚も買った方が良い?
80 : >>79 >35-36
81 : いや、内容も演奏者も知ってるんだけど、トルトゥリエのと比べて演奏、録音はどうなの?
82 : >>48 様 ご注文の品下記にて発見、 http://www.districlassic.com/essaifiche.asp?id=85
83 : >>48 楽譜も発見
84 : Arte Nova3枚組買いました。 バラで3枚買ったほうが安いという情報を買った後に知りましたorz 交響曲第1番の第1楽章は三善晃の交響三章の第3楽章に似てますね。
85 : フランス人の名前の由来を見たら・・・ http://jeantosti.com/noms/d12.htm Tilleul(菩提樹)から来てるんだな 北フランスに多く、樹も多い Debussyの由来もついでに見たらbuis(つげ)が由来らしい
86 : >>48 報告>楽譜買っちゃった、16000円位
87 : 三善晃の交響三章が交響曲第1番に似てるわけですな。 H-C-D の動きがH-C-F になったようなものですわ。
88 : めっさ聞きやすいな、このシト
89 : デュテユーってもはや現代じゃないだろ クラ板に立てたら
90 : 主に戦後に活躍した作曲家なので現代音楽板でOK
91 : 今年90歳で現役だし。
92 : いわゆる古典的な要素があると、「現代」からはずされそうになるけど、 たいていはずされそうになる人って、ひときわすぐれた作曲家だったりする。
93 : http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1978119 これ、どうですか?
94 : >>93 持ってるよ。 安いから買った。 比較対象がないけど、コストパフォーマンスはいいんじゃないかと 思ってる。一応一流オケの演奏だし。
95 : そんな感想しか出てこないなら駄演確定だな
96 : アルテノヴァ盤が気になる。 アルテノヴァ盤の方は、オケが良く鳴ってくれるかどうかが気がかりだなぁ
97 : >>94 レス、サンクス。 俺もアルテノヴァかどっちかで迷ってるんだよね。 安いんだからどっちも買えとか言われそうだが、 まとめて買うのあまり好きじゃないもので。
98 : ミュンシュ指揮の「メタボール」っていいですか?
99 : 化石録音が好きなら聴いてみれば
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