自分は女で、声の最低がmidiAで最高がhiAです。
lowFとかの声が憧れるんですが出ず…orz
何か知ってると嬉しいです。
とりあえず女はlow域は絶対に出ないと聞いた事がある。
てことは頑張っても無駄ってことですねorz
高い声は訓練で伸びるらしいけど低音は生まれもった声帯の長さの関係である程度までしか伸びないって聞いたし
なんとかならないかねえ
すっぱり諦めて高い声を徹底的に鍛えるべきか・・・
男なら両声類目指せるんだろうけどなあ
もっと高くでるはずだと思うけど
…狭いですよね;;;
裏声とかを出さないと高い声が出ないって言うorz
>>4
高音って伸びるんですか!?
えぇぇえええ!!!!!!
裏声の練習してみます
YUBAメソッドだな。
上手い人から聞いた話だけど、同じ音程で限りなく女っぽく(細く)と限りなく男っぽく(太く)出す
っていうのが練習になるらしいよ
まぁ効果あるかは知らないけどさ、声の幅が広がれば両声類に近づけるんじゃないかな？
IDがレスと一致しておる…
かなり驚かれる
すごい！パネェ観察力ですね！ゴキブリみたいな
女が男の声を出すには？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1216496449/
>>1
削除依頼出せよ。
それと声帯は喉の太さ以上に広がらない
=低音には限界がある。
男の声を出すだけなら、高音地声犠牲にして訓練すればある程度いけるけど
両声類は、男声も女声もどっちも出なきゃいけない
男声にしたいだけと、両声類になるための訓練は違う
男声の女性と、女性両声類を一緒にしないでほしい
そう思う。
女声の出ない私はどうすりゃいいんだって話だよ…
女声の特訓をしないといけない私にはこのスレがあって欲しいが。
半年、女音の練習した結果↓
http://files.or.tp/dl.php?f=up5775.mp3
かなりボロボロだし、ここで練習していいですかね？
女の癖に女の子の歌が歌えなくて、タカラのとき困ってたけど
少しずつ歌えるようになってきたよ
練習あるのみ？
男でも女でも関係ないんだよね？
誰か男声女声両方うｐ！
あ、ここ落ちるの待ってるスレですか？
だったらごめん…
男だが、思わず腹抱えて笑ってしまった（いや悪い意味じゃなくて）
低い男でもなかなか出ない音域だと思うよ。
こないだ両声でGod Knows歌ってみたのでうｐ
女声 http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1042
男声（-3キー） http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1045
ちなみに地声なんですが… http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1044
あと、>>21うｐうｐ！
>>20 こんなかんじですか？
あんまり差がない
もうちょっとどっちか極端に音程上げるか下げるかした方がいいかも
声としてはいいんだと思うけど、両声類としてどっちも目指すならちょっと無理があるかな
ゴッドノは－３でも普通の女性曲の音域、せめて－６欲しいかな（－６で最低音Ｆ
あとは同じ高さで男→女、女→男と特徴を変える練習が面白い
選曲も知ってる人間には先入観（元の歌い手が男か女か）あるから異性の曲がオススメ
たしかに面白いかも
家にCDがあったので流しながら宅録してみました
カラオケと声が違…近くなってしまいましたがｗ
まっがーれ１番のみ（癖は変わらないかも）
男 http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1054
女 http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1056
ごっどのーずは今度－６で歌ってみます。
そういえば両声類の基準て何でしょうね？
あと、私一人の練習場になってしまうので、だれかーうｐうｐ！
ハレ晴れユカイ
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up6673.mp3
ちなみに1番：女→男→女
2番：妹→弟→姉→兄 あとはテキトーって感じ
一発空気録音なんでクオリティは許して
>>27は雰囲気だけで声を変えようとしてる感じだなぁ
もっと喉の開け閉めとか発音意識したら別の声に聞こえるんじゃないかな
なるほど、これが両声類ですね
特に声の切り替えの速さがすごいです！
雰囲気でっていうのはたしかに…
>>26や>>28マネ練習はよさそうです
できるか分からないけど頑張ってみますね。ありがとう！
みなさんの中の人が女子か男子かわからないのですが、
このスレの参加は性別不問でよろしいのでしょうか？
女子禁制とか男子禁制の縛りとかありますか？
性別不問でしょう
関連スレはありますが、ここは少し趣旨が違うと思います
仕事場じゃ聞けないなー
>>27と>>28楽しみだ
>>18,>>19,>>24,>>27が同じ人で女
自分は>>28女
>>1は女の人みたいだけど、スレタイに性別記載ないから
男女どっちでもいいんじゃないかなぁ
見てる人には男もいそうだし、男の女声も、本物の女に聴いてもらった方が
女としてどこが不自然とかのアドバイスしてあげられることもあるかもしれないし
逆も然りだしね
両声類としての異性声ってのがあるので、ほんとの異性に厳しく言われると
(特に女性には)色々無理がある部分もあるけどもｗ
迅速な回答ありがとうございます。
理想的なスレにようやく巡り会った気がします。
>>32
そうですね。そこなんですよ、重要なのは。
ネイティヴのチェックを得られるスレいままでなかったんです。
「男の女声」「女の男声」スレでは、どうしてもバイアスを排除できませんから、
本物の人にはどう聴こえてるのか、やっぱり本音のところを知りたいですからね。
男→女、女→男の両スレ共見てきました
両者共に発声としては大変ですが、音色を変えるという点と音域の克服という点で共通する部分がありますよね
特に男女に共通する音域で(同じ高さで)音色を変える試みは良いアプローチではないかと考えてます
女らしく聞こえる要素、男らしく聞こえる要素を模索するのは歌う部分以外の楽しみなので
もっとスレ盛り上がるといいなぁ
God knows...歌い直してきました
－９が私の声域下限ギリギリっぽいです
よろしくおねがいします
原キー http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1286
－６ http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1287
－９？（＋３のオク下）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1288
あと男女混合フリーダムな練習も録ってきたのでまた今度うｐします
これすごく楽しいですね！練習といわず普通にハマリましたｗ
ハレ晴れユカイ（下のは完全フリーダム）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1306
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1307
winterfall/らるく
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1305
それと、連投＆一気に大量に揚げてすみません
他の方もどうぞ～
－６のやつ、
結構男声に聞こえましたよ
僕は男なんで感想しか言えませんが
女性が低い声で歌ってるみたいで
女性の曲を歌うと
男性が高い声で歌ってるみたいな俺は
どうすれば良いんだろうorz
ごめん、-9のも女にしか聞こえない
低いだけじゃダメなんだって。
発音を意識してるなーってのはわかるけど、
それこそ「女声のまま低音を歌ってる」としか思えない
オペラみたいな発声方法真似して、声を太くする練習しなよ
>>40
声が中性的なんだろうね
性別がどっちかわかんないけど、練習すれば両生類になり得るんじゃないかな
…中性…なのかなぁ…今度現状を録音してPCから上げてみる。
性別はここ的には言わない方が面白いかな？
聞く耳が違うと評価も変わると思うよ
あるあるｗ
男だったら鼻にかけて歌えば少し女声っぽくなる気がするんだけど、自分の声超絶鼻声だからかもしれん
だけど女声だと鼻にかからない不思議ｗ
マジ逆になって栗ｗ
>>24
もっとうｐが増えたらうｐしますね
木を隠すなら森的な感じで紛れたいのでｗ
結構音痴なんです…
日曜日だし休みの人はうｐしよう！ｗ
キミ自由杉ｗｗ楽しそうでいいね
ただ異性化となると厳しいかも…女→男声スレで
たまにイケメンうpあるから参考にすればどうかな
女の子んとき可愛い！
色々聞いてると、男→女の上手い人は元々バリトンより高くテノール域に近い人が多いように思う
実際にオフなんかでも低音域は無理ぽい
逆に女→男だとアルト域で高音域苦手な女子、
比べると同じ音域では響き具合がなんか似てるんだ
男の場合はオクターブ変える事で特徴出しやすいけど
女性はなかなか大変かと思いますが、まあがんがれ
シアワセうさぎ／あまね＋ビートまりお
http://files.or.tp/dl.php?f=up7138.mp3
どうでしょうか
♂♀どっちだと思います？
女性
これは普通に男じゃね？
声質も男っぽいけど、女ならもっと楽に出せる音域な気がする
女だったらごめん
歌としては歌い方に癖がありすぎて微妙
どちらにせよ低音ももう少し練習したほうがいいと思う
特有のイケメンベクトルの響きがチラホラ
もしも男性なら選曲のせいかもしれませんが
中低音域は捨てて可愛い方に特化して欲しい
両声類云々のその前に歌唱力を鍛えなきゃいけないっぽいですね…すみません
低音は出ない音ではないと思うのですが、少し蔑ろにしてました
高音は正直キツいですｗでも高音って練習すれば出るんですよね、練習します
>>50
ちょｗ中低音域捨てた方がいいですかｗ中低音域の声キモいですか…？
あと、やっぱりかわいい声中心で練習するのと、男性曲と平行して歌うとでは違いますかね…？
皆さんの反応見てると両声類には向いて無さそうですねorz
ところで周り曰く、何故か通常より２音くらい？高く聞こえると言われるのですが、
それが「声が細い」（軽い？）ってコトなんでしょうか？
>>39
ありがとうございます。男性にそう言っていただけると救われますｗ
>>41
もともと細い声で、これでも結構太くしたほうなんで…これ以上はムリかも
でも練習はしてみるつもりです！
>>44
そう言わずにうｐうｐ！ｗ
>>45
可愛いとは！初めて言われましたｗありがとうございます
異性化はやっぱりムリそうですか…でもまあ、がんがりますねorz
うたろだ＠ｙｍｋｔ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php
ここ推奨しときます
てことで、>>46聞き逃したよおおおお！
2日程度で（以前は1週間くらいだったんだけど）自動で消えるからお気に入りなんですｗ
ymktにうｐしても恥ずくなって2~3日で消すしｗ
地声でマジで歌ったら女？って言われて、じゃあ女声出してやるっ！って女性曲マジで歌ったら男？ってばれる不思議…orz
悔しいね、どっちかになりたい
せっかくだから今の課題曲の 禁じられた遊び／ALI PROJECT うｐします（没音源のカットですが）
両声類っていうか女声が殆どですが
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1748
>>53が聞いたら消しますｗ
ここ男いなそうだけど一番をオク下で歌ってから二番を歌うと高音出しやすい
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv5440431?alert=1
捨てるってのは語弊ありましたね；
それだけ高音域が女性らしかったというポジティブな感想です
選曲によると書きましたが、男性ならB2からG4あたりの男性曲を歌って
太めの中低音を意識すると練習に良いかもしれませんね
最低音域が今の感じならイケメン系を狙うのがベスト、いい響きを狙えると思います
女性曲は実声か仮声からのアプローチかで音色が変わると思いますが、
低めの男性曲と並行して練習すると、どうしても可愛い？音色が出し難くなるように思います
これは経験上
私は個人的には両声レベルには無理がありますが
皆さんには頑張っていただきたい
自由すぐる人ｗ
声が高めに聞こえる女性なら佐倉紗織とか妖精帝國が聞きたいな
Ｆあたりが最低音域なら一般的、低い女性はＣあたりまでいきます
男性には１オクターブの変化を聞かせられる強みがありますが、
女性にはなかなか難しい（１オクターブの差で音色の変化を出しにくいという意味で）
高めの男性曲（声優系）を研究してみてはいかがでしょうか
音色とか似せる方向で
男性→女性を試行錯誤してると、声の成分から何かを無くしていって何かを加えます
最後まで何かが残ったり、加えられなかったりしますが、色々試すと発見があって面白い
逆も同じだと思います
これからも頑張ってくださいね！
うｐありがとー！(消える前にこっそり聞いてました)
しかしあえて恥をさらし続ける私の立場は一体ｗ
高音の色気が良かったです。低めの曲もうｐしてほしいなぁと思いました
＞一番をオク下で歌ってから二番を歌うと高音出しやすい
ハゲド。オク下ではないけど、こないだ実感した
>>57
いろいろありがとうです
声優系ですか…男性声優系は守備範囲外ですが、漁ってみますね
即興歌詞ボロボロ（特に高い方）宅録ですが、↓にきしめんを
スレの趣旨にそって複数声で録ってみました
知ってましたが歌うの初めてで、なにげに難しいですね…
妖精帝國は好きな曲があるので今度歌ってきます
最近「あーこういう声の男子いるよね」系にシフトしようと思い
複数歌ってみました
低い方、アリかナシか判定おねがいしますorz（内容はともかく…）
true my heart（きしめん）
高い方
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1999
低い方
（鼻声）http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2001
（喉声）http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2003
しかし、男性的な声の定義もわからなくなってきて
少年声が精一杯かなと諦め気味でもあり…
男声化＝高音も太くするように意識して、艶を取ってるとか？
どこの高さの声までノイズ入れられるかが鍵なのかな？
って、これは女→男スレ向きですか？
鼻声の方は俺の声に物凄い似てる
ありだと思うけど自分の鼻声に気付かされたorz
本当にいつもの人？！
男やん！ｗ
高い声の方が不自然
Ｄ#なんてかなり高いのに出てますよー、ちょっとビブラートがチリメンになってるのが不自然ぽいのかも
Ｇあたりの声とか可愛くて好き
声量不足は目立ちますが
オク下鼻声音源そんなに気にならないけど、喉開いた方も共に音圧が足らないかな
音色は男性でＯＫかと
宅録ぽい思い切りに欠けた感じがするので、空録ではじけた歌を聞いてみたいですね
選曲と構成次第かな
友達に手伝ってもらったシアワセうさぎ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2034
音質悪いのはご愛嬌
一応男っぽく聞こえるみたいで良かったです
>>60
鼻声というか鼻にかけた声ってコトでヒトツ…！
>>61
本物ですｗ
高い声は自分でも不自然かなと思いますｗ
>>62
詳しくありがとうございます
音圧とかは…腹筋鍛えれば何とかなるのかなぁ
また色々と空録してきたので、よかったら聞いてやってください
>>63
男性で女性パートですよね？
中性的ですねー。高いところキレイ。一緒にがんばりましょう！
次はお一人で歌ったのを聞きたいです
鮮血の誓い／妖精帝國
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2241
ラブリー☆エンジェル／あべにゅうぷろじぇくと（佐倉紗織）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2242
↑こんなの絶対むりぽ…orz
他に男声
HONEY／らるく
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2243
両方
SKILL／ＪＡＭプロ（長いので前・後奏カット＆出だし音間違え＆音質悪し）
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2244
こんな感じで練習してきました
鼻声の方は空録だとキンキンになって男分が減るんだけど…
マイクのせい…いや練習不足ですよねｗ がんばります
ありがとうございました！
それじゃ宅録になりますが、一人シアワセうさぎやってみます！
>>65
俺が言うのもなんだが、高いとこも歌えててすごくいいけど安定感がないかなと思いました
女が男の声を出すには？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1216496449/
じゃない事は確か
時上泉
che:櫻井
かわほり
体温計
辺りがガチだな
多分下三人はlow音域出てると思う
時上みたいな、地声ロリ声なのに両声の奴の出し方教われば
ある程度いけんじゃね？
元々低い人のマネはどうやっても無理だし
時上って人普通に地声低かったよ
ロリ声(？)が地声とか言ってるのか知らんけど
いや、時上ロリ声が素だよ
どこで地声低かったってなったのか逆にわからんが
まぁこれ以上はスレチだしやめとく
あれだ、時上がよく言ってるのは、
声の低さより発音と口調の方が大事、だったな
低さは今更あがいても無駄だとか
女でlow域はすごいな 自分は男だが出ないような・・
>>71
男だと女声習得の方法はかなり確立されてる気がするけど女が男声だす方法は
不明なのか？？
不明ってんじゃなくて、声帯の構造上の問題で基本的に無理なんだよ
男声に一番手っ取り早いのは低音だけど、
高音は訓練で伸ばせても低音は伸ばせないんだよ
高音は努力、低音はギフト、なんだって
wikipediaによると男女の声質の差は胸声か頭声かという違いらしいのだが女性でも
胸声による発声が習慣化してるような人は男性に近い低さで話せるみたいだから胸声
による発声を身につける方法はあるのかなって思っただけ。lowやmid1Aみたいな低音
が出るかどうかは確かにギフトで個人差がありそうではあるが
低音の限界はあれど発声方法の加工でどうにかなったりはするみたいだが
女声は高ければ男声は低ければいいと思ってるうち進歩しない
重要なのは響き
高ければ低ければなんて欠片も思っとらんが。
「一番手っ取り早いのは」と言っただけだ。
自分は、響きより発音が重要だと思うけど。
響きなんか気にしてたら、囁き声とか、声を出さない喋り演技の時どうするかってなるぞ。
声の高い男もいるけど、一応「声の高い男の声」に聴こえるだろ。逆も然り。
男の女声の出し方は、基本的に「高い声を出す」「喉を絞める」等が多い。
逆の場合は、「低い声を出す」「喉を開く」になるが、前者が難しいから
方法の確立に至ってないんじゃないかな？という意味で>>75を書いた。
いや、もう先人が何人か成功し始めてる中
構造上無理とかどうとかって発言は正直ウザいんだが
じゃあスルーすれば
でも男がロリ声やアニメ声を出しているのは良く聞くが
女性でおっさんの声を出す人はいないんじゃない？
おっさん声を目指している人がいるかどうかは別として
全体的にどこか中性的な声が多いな。
やっぱ構造上の限界ってのはあると思うんだ。
別にそんなの人それぞれなんだからほっとけよ
ミスチルやゆずの高いほうや西野カナや伊藤由奈あたりの感じに近いけど同じかわからん
その人は女性だけどいさおバリのおっさん声でlow域までガッツリ出すし、完全なミックスも出来る
そして何よりそれぞれが男声と女声にしか聴こえない…まさに両声類！と思った
いつからそんな声なのと聞いても言われるまで気付かなかったらしいから元からの可能性大だけど…
>>70の人達もそういう特殊声だったのかな、努力でそういう境地まで行ってるんだったら希望が湧くね
声変わりしたてのキモい男子中学生みたいな声しか出せない。
小室哲哉みたいなかんじ？
最初はすごいとびっくりしたとしても、そういうやつはしつこくその声を使ってくるからいいかげんうぜえ。
同じようにソプラノ音域の人に男声は無理な気がする
喋りをしたことがないからｇｄｇｄ＆小さめの声での録音だったのでアレですがorz（しかも録音環境が悪いのかところどころ変な残響が）
ttp://uproda11.2ch-library.com/229149xtt/11229149.mp3
音量小さくてごめんなさい
ともかく、こんな感じで意外と声ってどうにでもなりますよ。
音声のほうでいい忘れましたが、この女声（仮）の出し方は裏声のほうに近いです。あとは、音を鼻にかける（かけすぎたらダメ）と何故かよりそれっぽくなる気がします。
歌に転用する場合はウィスパーだと息がキツいので、喉しめぎみの強い裏声でやるといいです。
俺女なんだが、男声練習してる。（お分かりだろうけどな）
そんで、一週間程前から鍵盤使ったりして練習してるんだが、効果出るのって大体どん位後なんだ？
それと、腹筋とかって何回やればいい？
すまないが回答頼む。
友と合同練習しようぜ的なことになってんだ、初歩的なことなんだが・・・。
周りに両声類がいないんだ、迷惑かけます。
俺だけ？
なんかその状態から少しいじれば女声は簡単に出せそう。
ある程度確信のある声の出し方で練習しないと効果出るのは遅いよ
あと腹筋でも鍛える部分に種類があるからやり方次第
歌で使う腹筋は歌で鍛えていくってつもりのほうが間違いはない
私は最初mid1Eくらいが限界だったけど、何年か練習してmid1Aまで伸びた。
でもやっぱりこれ以上は無理だと思う。
男声出したいなら、低音伸ばそうとする
より発音とか口調の研究した方がいい気がする。
高い声の男って結構居るけど、
高いからと言ってみんながみんな女声じゃないってことは、
高くても男に聞こえる声があるってことだ。
それを目指すのが現実的だし、手っ取り早いと思う。
人それぞれなのはてっきり効果が現れる時間だけかと思ってたが、そうじゃなかったのか。
腹筋もやりながら一日一回は歌を歌ってみる、有難う。
もしよかったら練習方法？を説明したので参考にしてください。
http://p.pita.st/?m=gax3lfgq
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