【白箱】ドラゴン/サイバーホビー【蜜柑箱】

1 ：09/04/17 〜 最終レス ：12/05/29

AFV模型界に革命を起こした奇跡のメーカー
「ドラゴン」
そしてそのエリートブランド
「サイバーホビー」
マニアックな製品企画とデタラメな考証
毀誉褒貶相半ばするこのブランドについて語りましょう

2 ：

3 ：

部品割りが細かけりゃそれでええの。
パーツが多ければそれでええの。
スライド金型使ってりゃそれでええの。
ングが沢山付いてればええの。
考証？形になればいいんじゃな〜い。

4 ：

おおおお！
毎回ﾆｭｳﾘｰﾂｰﾙの部分が楽しいじゃん！
ちょｗ
確かに変わってるとかｗ

5 ：

「エレファントの照準器の形が違う」と誤報されたときの
タカーダの気迫はすごかったな

6 ：

しかし照準器カバーのヒンジが逆でキャタがよじれているのを発見した
おれの怒りもすごかったぞ・・・スルーしないでくれｗ

7 ：

でも、次何出すんだろっていう期待感はあるよな。やっぱりこういう
わくわく感ていいね。民が最盛期の頃もみんなこんなかんじだったん
だろうか。

8 ：

>>1
ミツカン箱？ｗ

9 ：

英雄はクソ

10 ：

あ、そう

11 ：

>>6
たいして怒らなかったくせに(´・ω・｀)

12 ：

>>7
冗談抜きでドラゴンがなかったら
今のＡＦＶの隆盛ってなかったと思うよ
そこらへんは認めないと

13 ：

>>7
　そうか？「売れないものは出さない」ってのが明確だから面白いアイテム少ないじゃん。
最近面白かったアイテムはM3ハーフ系くらいのものだろ。

14 ：

でも３ｃｍＦＬＡＫやホイシュレッケが出た時はちょっとびっくり。

15 ：

でも３８ｔ２０mmっていまでも苦もなく取り寄せられるんだよな。
そうとう売れ行きがアレだったのかなｗ

16 ：

Gen2ﾌｨｷﾞｭｱとか出たときﾏﾝﾄﾞｸｾって思ってしまった。
思ってよかったと思ってる。
平野義高サンﾌｨｷﾞｭｱを見つけてﾋﾞｯｸﾘもしたｗ

17 ：

ドラゴンのスレに来てまで
平野の話なんざ聴きたくねぇよ

18 ：

6333のｷｯﾄがよっちゃんｽｶﾙﾌﾟﾃｯﾄﾞでﾋﾞｯｸﾘした。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝの話しじゃねぇか。

19 ：

ｱﾌﾘｶﾌｨｷﾞｭｱにﾍﾞｺﾞのｷｭｰﾍﾞﾙ付けて売ってくれたのには感謝した。

20 ：

んで２７００円だっけ。おまけも色々ついてお買い得。
ただオレンジ箱もそうなんだが既にどれも持っている身では
素直に喜べんｗ

21 ：

ﾂｲﾒﾘｯﾄｺｰﾃｨﾝｸﾞｷｯﾄのZの字
Zｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいでワロタｗ

22 ：

今日、白箱のベルゲパンターを購入した。
以上。

23 ：

１はよ〜
スレたてたんなら責任もって埋めろよ。知識ないなら引っ込んでろや。

24 ：

うるせぇ。
>>1は代立てだよ。
ゆっくり埋まっていくんだよ。
はキメェから嫌われるんだよ。てめぇが引っ込んでろや。

25 ：

ほう、たのしみだな

26 ：

>>23
の知識に期待でいいんじゃね？

27 ：

しかし、正直もっとネタがでてくると思ったんだが意外だな。３８ｔや4号や
閑談室で語りつくされちまったんだろうか？

28 ：

そのうちまた盛り上がりますよ
今は小休止ですよ

29 ：

>>銅鑼は売れなくなったら社外組に金出すのケチって
>>社内組オンリーになりそうなのが恐いな
>>そんなことしたら余計売れなくなるけどそれも分かってなさそうだし
>>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1234247141/952
高田さんに受注させるといくらぐらいかかるのかな？
少しくらいの額だったら片っ端から
グムカに任せてしまったほうが銅鑼のためには良いと思うのだが...
俺が銅鑼の社長なら主力車種は全部任せるな
やっぱ中国人だから面子意識が邪魔するのかな？

30 ：

あの人達の手が空いていないんじゃないか？
と思ったが高田氏はガレキを設計する余裕ができたようだね

31 ：

インストの修正さえマメにしてくれたら
少しは好きになってやるのにな。
頼むよ。

32 ：

クマ後期型ツヴァイシェンレーツンク（指つりそうだ）は仕切り直すかな。
グレリＨで賭けに負けて旧品を3個持ち続けているオリとしてはこいつらの旧品が
価値のある今売っぱらうかこのまま持ち続けるか・・・悩むぜｗ

33 ：

>>24
よっしゃだんだん埋まってきたな。
しかし銅鑼は結構お待ちかねのアイテムを出してくれるんで期待してるんだが
もう少し定期的に定番アイテムを補充してくれ。グレリＫいつまで切らすんだか。
最初は飢えをあおって極限になってから補充すんのかと思ったがどうも
何も考えていないような・・・・

34 ：

ＰＭＭＳで銅鑼と喇叭の比較が始まった。誰かが言ってたがこう見ると
喇叭は確かにおもちゃかもしれん。バツばっかり・・・でも持ってるけどなｗ

35 ：

・・・このペースだと150位で地の底に沈みそうだな・・・

36 ：

グリュンボックスって
ほんとに安定供給されてる？
ほとんど白箱と同じで限定生産みたいなもんじゃない？

37 ：

白箱よりマシ。白は銅鑼と店の決済方法が違うんで扱わない（扱えない）店が
多いし予約しないと入手できないけどグリンは大抵の店で初回はフツーに手に
入る。ただマキシムは不定期で限定種だけど白は再入荷しとるな。でもハセの
定番アイテムも前はなかなか再入荷しなかった。

38 ：

いや、そんなに安定供給なんかされてないでしょ
いったん消えると再入荷がおぼつかないという意味では
印象的には白箱と同じ感じじゃない？
ただ初回の流通量が多いだけで
それがなくなると飢餓状態が続くじゃないか
一部の優良店は初回入荷で長くもつから
安定供給に見えるだけで、実際はそんなに安定してないよ

39 ：

大昔から引用（米英スレ）
368 ：HG名無しさん：03/12/07 09:48 ID:TsvxCc7Q
龍、ファイアフライMK1C（ハイブリッド）再販早くしろ。
374 ：HG名無しさん：03/12/07 11:31 ID:rbw5F8l7
>368
再販希望者は多いようだな。
すまんが金型が壊れてしまっていて、直すつもりも無いらしい。
だから、もう再販は無いです。
マジレスです。
368はオレ。374マジレスで大嘘書いている。
その後再販されたし、今回改訂で米陸軍で再販。
安定供給うんぬん言うほど完成してないっしょ。
いつか再販するよ。

40 ：

なるほど、初回流通量は多いけど、安定供給という点ではたしかに不安定か。
１回の生産ロットが大きすぎるのかね？それで在庫過多にならないよう適度
以上の飢餓状態を作ってから再販するのか？しかしそんな時代でも比較的
簡単に取り寄せられる38t20mmってｗ

41 ：

>今回改訂で米陸軍で再販
　PTOの車体上部は新規金型で
蜜柑箱で従来版の１ｃを出すんじゃないの？
（金型破損がウソなのは確かだが）

42 ：

>今回改訂で米陸軍で再販
またまたチョンボ発覚。米英スレ参照。

43 ：

>>またまたチョンボ発覚。
今さらいわれても...
毎度のことだから特筆事項じゃないよ...

44 ：

ドラは48出さないの？72って代理店のハセと被るからハセが渋るんじゃないの

45 ：

ハセが渋るって言っても値段以外太刀打ちすら出来無いじゃん
だから住み分けできてるんじゃない？　

46 ：

そんなのみんな思ってるよ
威張るなって

47 ：

どっかで白箱のSdkfz251/23の在庫ない？
http://okiraku.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/17/dscf0231.jpg

48 ：

マキシムＨＰに目を光らすしかないな・・・２−３か月前だったら
たしか在庫あったけどなあ。

49 ：

いや、マキシムって
そういう商品からハケるぞ

50 ：

余談になるが
前から探してたSdkfz234の2cm動揺砲現地改修車輌
つい最近マキシムで手に入った

51 ：

>>47
たまにそういうのビズホにあるよ。
虎�Tハイブリッドも山積みになってた時もあったし。

52 ：

マキシムも不定期だけど追加はあるみたいよ。品切れになってからクマ初期や
４号砲塔付きベルゲパンターも一度入荷したし。さすがに虎系は厳しいみたいだが。

53 ：

アフリカ虎を普通にだしてくれないかな〜

54 ：

何かプラスアルファできる要素がないと難しいだろうね。

55 ：

ドラゴンとライオンロアってどういう関係なんですか?
サイバーホビーとか昔あったキリンみたいなもんなのかな。

56 ：

あー…おまいら…
買ったら直ぐにパーツ確認しろよ…
ﾂｨﾒﾘｯﾄのﾊﾟﾝﾀｰＧを作ろう…って、CとDのランナー入ってないｗ
どこでいつ買ったのかも覚えてねぇしｗ
糞…

57 ：

↑そんな不安をあおることをいうなｗ
パーツ確認せずに積んでるのがいくつあると思ってるんだ。
押入れいっぱいだぞｗたまに抜き打ち査察をするが今のところ
大丈夫ｗしかし最初からなかったのかコソ泥に抜かれたのかわからん。
昔、旧フンメルで車体下部が抜けてたってのがあったが、砲パーツが2個
ダブってて嬉し悲しいことがあった・・・

58 ：

今もあるのかどうか知らんけど、昔のドラゴンは、初回ロット全てに
ランナーの入れ忘れ？があったり、他のバリエーションキットの
ランナーと入れ違ったりしてたよね。
（しかも輸入代理店のハセガワは、それを一言も発表しないという…。）

59 ：

ドラゴンの場合、輸入代理店がハセガワでしょ？
部品が不足しているときはハセガワからの送ってくるのかな？
直接ドラゴンからは…無理だろうな。

60 ：

いやｗほんまに。
クレームつける為にレシートも保存しておいた方がいい。

61 ：

あまりにランナーが多いのでいつもチェックしてる
元に戻すためにパーツが入っていた順番を守るのがめんどいが

62 ：

おれは運を天にまかせてそのまま積んどく。

63 ：

結局、死ぬまで積んどくだけだから部品不足でも何も不都合ない。

64 ：

しかしある日突然作りたい病に侵され箱をあけたらあらびっくりｗ

65 ：

>>64
その病は部品不足を見つけるとすぐに収まります
もっとも部品不足が無くても箱を開けた時点で大抵収まります

66 ：

ここで一句。
新製品、積んでおいたらひと安心。

67 ：

>>63
悲しいけど、コレ現実なのよね。

68 ：

それ、誰の台詞だっけ？
有名なボトムズかなんかのセリフだよね

69 ：

ttp://gundam.dancing-doll.com/gundam/fg-saying/sleggar-law.html

70 ：

>>68
スレッガー中尉のもじりでね？

71 ：

サイバーのキャタを数えたらおまけごっそり。物にもよるが３個買えば
１個分になりそうだぜｗ少し幸せ。

72 ：

シャーマンvvss中期ボギー
も同様。（全パーツそろっていないが同梱の後期パーツ流用）

73 ：

やったあ、4号H型

74 ：

JS1/2オレンジ箱はマジトラですか？

75 ：

>>73
5/13(水) 夕方頃入荷予定！senbadou
全然祭りとかにならないよ。
たぶん以上だのおっさんが速攻組むぐらいか。

76 ：

http://www.sembado.com/photo/Dragon/6300/index.html
出来は文句なしだろうし
箱組みもないし、ングパーツてんこ盛りでもないので
ちゃんとスマートキットになっていると思う

77 ：

>説明書の間違いが珍しく皆無で、
というところでワロタ。ある意味ではこれが今回のキットの最大の「売り」！？

78 ：

プラモデル作ってんじゃねーよｗ

79 ：

>>77
スマートのパンターとかティーガーも無かった気がする。

80 ：

パンターは間違いあったよ

81 ：

いろいろあって恵まれず、呪われているのかと思われたIV号が、
F2以降でよみがえって、ついにH型の決定版まできたかと思うと
とっても感慨深い。うるるん。

82 ：

過去を振り返るよりは未来に目を向けたいよなｗ

83 ：

145 ：HG名無しさん：2009/04/24(金) 12:42:35 ID:TaFpi0oz
ドイツスレから転載だけど
>D社IV号戦車H型後期仕様の箱絵の増加装甲再現のために、
>T-34の二分割式履帯が新規金型でセットされる！
これはガセネッタだった・・・

84 ：

>>79-80
このあいだ作ったスマキ豹G初期型コーティング付きにはパーツ番号の間違いがあった。

85 ：

発売記念あげ
Hはもう入荷してる？

86 ：

H買ったら中にネックストラップ入ってた

87 ：

>86
これかw
http://www1.odn.ne.jp/~ccf14850/elk/elk1.htm

88 ：

コーティング版には黒い眼帯入ってたりするのかなｗ

89 ：

おれの買ったのにも入ってたぞ、このストラップ、どうしろっちゅーねん！
完璧なものは存在しないから、あえて玉に傷をつけるようなものか？

90 ：

サボテンの再来ですから

91 ：

ちょっとまて。おまいら。
4号H型のBOX、大西将美ﾀﾝじゃないか！
買ってしまいました！押！

92 ：

そうですよ、なにをいまさら

93 ：

>>83
ガセネタっつーか、表現間違いですな。
補助装甲用のT-34キャタピラ自体はアリモノのマジックトラックだけど、
砲塔の照準孔を避けるために「半分に切ったコマ」のパーツはちゃんと
新金型で入ってるよ。

94 ：

オレンジってかなりイッパイ出るのね。

95 ：

ドラゴンは売り上げを伸ばすために
白箱を「再販なし」という無理な設定に追い込んだ。
これはドラゴンがいくら否定しようとも、
明らかに市場の品薄感を煽ることを目的とした「飢餓商法」だ。
それを貫徹しきるのであれば、看板に偽りはない。
しかしそこは中国人、
律儀に金型を遊ばせておく、などという発想はない。
そこで倫理に触れないかたちで
限定だったはずの白箱の金型の大半を、堂々と使えるかたちで
販売できる方法、それがオレンジ箱なんだよな。
つまり白箱は二度と販売されない限定品というよりは、
限定をうたってるだけで、実際の本質は
「オレンジ箱の先行販売」に過ぎないことに気づかねばならない。

96 ：

でもオレンジ箱ってﾌｨｷﾞｭｱとかついてるし
お得感が…おっと、持ってる戦車まで買ってしまうところだったぜｗ

97 ：

>>95
なに出鱈目ばっか書いてんだよｗ
そんなに銅鑼を叩きたいのか？
>つまり白箱は二度と販売されない限定品というよりは、
>限定をうたってるだけで、実際の本質は
>「オレンジ箱の先行販売」に過ぎないことに気づかねばならない。
オレンジ箱のアイテムで前に白箱だったものってひとつもないだろうが。
全部見てくれを変えただけの大昔のキットの再販。白箱とは無関係。
↓の意見が妥当なところでねーの。
【しつこく続く】ドイツＩＶ号戦車【三星銅鑼喇叭】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1230424506/313
313 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 08:02:11 ID:RVT1y5rn
>>309
> http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x79705511
> クーゲルブリッツはマジトラと新金型の機関砲が付くのか
> これって車体は鰻4号でしたっけ？
車体は大昔のJ
オレンジ箱は基本的に昔のキットの再販なのであって、ごく一部のパーツを最近のキットから
流用して、フィギャをつけて「お得」だと言い張ってるだけ。
今まで買いそびれていた人にはいいけど、内容に期待しちゃだめ。フィギャがついてお得
とか言っても、いらない人には関係ないし、値段だって昔より高くなってるんだよね。

98 ：

>95はなんかの（つうかラーメンデン？）のテンプレ遊びｼﾞｬﾏｲｶ

99 ：

白箱でもない虎１極初期型が再版されないのは何故だ。

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