■DALIホームページ
http://www.dali.dk/
■株）デノンコンシューマーマーケティング
旧サイト
http://denon2.jp/products/dali.html
新サイト
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/ProductLanding.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987
前スレ
DALI 【Magic Moments! 14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326382346/
過去スレ
DALI 【Magic Moments! 13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321708295/
■新製品の情報
フラグシップモデル「EPICON6」とFazon F5
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/ProductLanding.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987
※EPICON6（EUPHONIAの後継）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120215_512237.html
※海外サイトでトップデザイン賞を受賞
Dali Fazon F5（（Pianoシリーズの後継？キャビネットがアルミ製）
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-fazon-f5/seite-1-dali-fazon-f5.html
DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i.. ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5 ＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html
>294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:53:53.80 ID:avaYqdh6
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W CM5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万前半程度
・イギリスのアマゾン価格なら約１５５ポンド前後（約２万円）
http://www.amazon.co.uk/Wharfedale-Diamond-10-1-Blackwood/dp/B0031NHB96/
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101
※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら約３３０ポンド（３万円後半）
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic
Lektor2：299ポンド(価格.com最安約5万)
B&W 686：299ポンド(価格.com最安4.4万)
Focal 705V：295ポンド(価格.com最安6.6万、アキヨドで5.9万)
Helicon800MK2：6999ポンド(価格.com最安85万×2本＝170万)
B&W 803Diamond：7500ポンド(オーディオユニオン ペア143万)
Focal 1038Be：7349ポンド(ムラウチ通販78.5万×2本＝157万))
Ikon6mk2：1199ポンド(価格.com最安1本9.98万)
B&W CM8：1245ポンド(価格.com最安1本10万)
Focal 816V：1095ポンド(価格.com最安11.3万)
■過去スレで出たSPスタンドの情報
・好きなパーツを組み合わせるタイプ（仕上げも丁寧）
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-5P-j.html
・手頃
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_103.html
・オーダーメード可
http://www.samurainohako.com/pg114.html
※ >>2-3は特定の業者さんを推奨する意図の情報ではありません。あくまで参考情報です。
※内振りや外振りをして置かずに、バッフル面を水平面上に設置するのが基本となります。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>さらに、DALIは、ベストな視聴ポジションをリスニングポジションではなくリスニング「エリア」と呼ぶ。
>音楽や映画は一人で楽しむものではなく、仲間で共有するものだと考えている。
>したがって、フロントL/Rは内ぶりではなく、バッフルを水平面上に設置することを推奨し、
>スピーカー設計も、その場合に最適になるように設計されているというのだ。
※机上に置いて、視聴距離50cmほどの超ニアで使用する環境の場合。
高さ調節が可能なスパイクなどを利用して、前面だけ高くして上向きの仰角を付けて設置すると、
高域特性や定位感などが本来の性能に近づいて改善するようです。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak_sl.gif
※メヌエットの様な小型リアバスレフ機種は、後壁から20cmほど距離を取れば良い様です。
※Helicon800はマニュアルに記載があるそうです。
>Perfect integration of the sound from the different drivers is achieved
>at distances above approximately 3m/120” –
>HELICON 800/800MK2 is recommended for larger rooms
>wherelong distances between loudspeaker and listener are possible.
※純正スパイク「CONES BC」
真鍮製。音をスッキリさせる傾向があります。旧Royalシリーズ以外のモデルにも使えます。
個別に高さ調節ができ、４点支持に有りがちなガタ付きを回避することが出来ます。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak_sl.gif
付属の両面テープでスピーカーに固定します。
DALIのスピーカーは周波数の変化に伴うインピーダンスの変化がなだらかな為に、
アンプにかかる負荷が安定しており、アンプに優しい設計になっているそうです。
・Mentorメヌエットを真空管アンプで鳴らしている方の情報（過去ログ一部抜粋）
>487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:29:41.50 ID:imCaU7s/
>うちは、2A3シングル(3.5W+3.5W)で、ちゃんと鳴っているよ。
>少なくとも、10〜12畳位の部屋までならパワー不足という事はないよ。
>16畳以上になると、ちゃんと鳴るかまでは分からないけど。
>
>490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:50:28.66 ID:fqY+ZzkC [3/3]
>それに真空管なら大体10掛けぐらいのパワーがあるから３５ｗのアンプと考えればまあまあ。
>真空管の個性がスピーカーに合えばさらに良く鳴らせるよ
※トランジスタアンプの場合は、同SPを定格出力60〜70w(4Ω時)以上のパワーを持つ
アンプで鳴らしているユーザーさんが多いようです。
※他スレ情報ではLuxman507uで同SPを鳴らしたら、音の締まりと伸びが二回り違っていた
という情報もありました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316102587/555
※ネットワーク
・プリント基板を使わずに、部品を手差しのハード・ワイヤリングにしています。
その為に磁界の相互干渉が低減されています。
・信号ケーブルにも鳴き止め（シールド）が施されています。
※キャビネット
・ウッドファイバーコーンユニットやキャビネット内側のMDFの配合成分まで
モデルごとに最適化されています。
・HeliconやMentorやRoyalTowerのようなハンドメイドされるモデルは、音の伝達がちぐはぐにならないように、
左右ペアのスピーカーでMDFも同じロットを使用。外側の付き板仕上げのリアルウッドも、
左右ペアのスピーカーで合わせていて、必ず同じ木から取ったものを使用しています。
木目の流れも左右対称になるように合わせています。
そのために左用と右用のスピーカーは固定された専用のペアとなっています。
・エントリーモデルも含めた多くの現行モデルは、ユニットを固定するボルトの個数も、
共振しやすい偶数を避けて、なるべく奇数個になるようにしています。
■シリーズごとに生産方式が異なります
・デンマーク本社工場で専任技師がハンドメイド
（1人の専任技師が左右1ペアのスピーカーを一貫して担当）
Euphonia、Helicon、Mentor、旧Royalシリーズ
http://www.dali-speakers.com/en-US/Sound-design/Hand-Crafted-1.aspx
・デンマーク本社工場でライン生産
Ikonシリーズ
・中国工場でライン生産
エントリーモデル（Lektor、Zensorシリーズなど）
※The DALI Factory Tour
http://www.youtube.com/watch?v=nkRXcJuUhzM
前半Ikonの組み立て、後半Helicon400の組み立て
ツィーター（ソフトドーム）＋スーパーツィーター（リボン）構成を、DALIは「ハイブリッドツィーター」と呼んでいます。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>「ソフトドームトゥイーターをほんのすこし大きくすると、ミッドのクロスオーバーが下がり、
>スピーカーの軸上を外れた場所で落ち込む部分をカバーできます。もちろん、
>ソフトドームトゥイーターを大きくすれば高域特性は落ちますが、そのぶんをリボントゥイーターで
>カバーしているのです。ですから、この2つのトゥイーター間にクロスオーバーはなく、パラレル接続です」（ジル氏）
製品名が「xxxx2」のように数字になっている機種は、ハイブリッドツィーターを大きな上位モデルから使い回ししています。
MENTORシリーズの場合は、MENTOR8用のハイブリッドツィーターをMENTOR1〜8まで共用しています。
20cmウーハーx2と15cmウーハーx1と組み合わせて使うと丁度良く機能する設計になっているので、
他の機種で使用する際は、音質を犠牲にする代わりにネットワークに抵抗成分などを入れて位相や音圧等を調整する、
DALI社がカスタマイズと呼んでいる調整を施しています。
MENTOR1は13cmウーハーx1に対してMENTOR8用のハイブリッドツィーターを付けた為に、
バランス的に少々偏りが生じたようで、販社デノンは国内販売の対象から外して、
約3年後に全てのパーツが高品質で専用設計されているMENTORメヌエットを販売しています。
ウッドファイバーコーン表面に、傷が付いているような線が見えることがありますが、
これは傷ではなくて、木の繊維が表面に浮き出ているだけです。
高級モデルほど木の繊維が多くなって、コーン表面が「生っぽい」感じになるので、
傷のように見える線も多くなる傾向がややあります。
（補足）
ウッドファイバーコーンは、微粒子パルプにウッドファイバーを混合した、
DALIが独クルトミューラー社と共同開発したオリジナルのコーンです。
軽くて剛性が高く情報量が多いという特徴があります。スパイダー状のサスペンションと組み合わせて、
倍音成分など微細な表現を正確に再生するのが得意なスピーカーユニットに仕上げられています。
※ユニット画像
・Zensor1
http://www.denon.jp/jp/ProductImages/DALI_ZENSOR1_02.jpg
・Ikon2
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/6489536267.jpg
・MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Chassis_hinten.jpg
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/1a63fd6dd5.jpg
・MENTOR2
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_TMT_hinten.jpg
・Helicon mk2
http://www.avland.co.uk/dali/helicon400mk2/woofer2lrg.jpg
・EPICON6
http://www.phileweb.com/news/photo/201111/DE-unit_big.jpg
-----------------テンプレ終わり--------------------
メヌのコストパフォーマンスがいいというのは伝わるけどテンプレとして使うにはどうかと思う文章だわ
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W CM5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
了解。
スレ立て乙。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/512/237/html/dali17.jpg.html
http://www.phileweb.com/news/audio/201202/15/11704.html
http://www.bing.com/videos/search?q=FAZON+F5&mid=0AB45BB09E778EC700550AB45BB09E778EC70055&FORM=LKVR18#
こんなの何で取り扱うのか、前に似たようなピアノなんちゃらモデルも売れなかったのに
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=13771152/
2011/11/16 18:27
<MENTOR/Mに音場表現で勝る>というのは大袈裟とは思いますが
2011/11/16 19:01
MENTOR/Mほどは音場の表現も上手くないですけど
2011/11/16 21:20
お値段がぜんぜん違うMENTOR/Mと比べてしまうと、
チューバの響きでもフルオケでも色々かなわないというのが正直な感想だけど
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=anonysonata
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=PoemMaker
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%97%ED%8B%99%89%CE
自演もくそも２万円代と比べたら当たり前の突っ込みだな。
いわゆるこれが入れ食い状態というのか…
いろんな手口で、ダリの印象を悪くする工作。
嘘っぱちな悪いレビューを書いていた挙句に、IDを変え忘れて投稿して、ダリをあちこちで誉め殺ししていた奴だったというのがバレた事件。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:22:03.04 ID:nsPZEroa
すげー騙されたよ。
MMどんだけすごいのかと思って、試聴しに行ったら呆れてしまいましたよ。
ボーカルは、確かに艶があり良い感じでした。クリアーな感じで好きですよ。
でもその他はダメですね。まず、アコースティックギターがしょぼ過ぎだし、
ピアノもダメですね。ボーカル物だけ聞くなら、良いSPだと思いました。
J-POP向きのSPと言った所でしょうか。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:38:20.21 ID:nsPZEroa
すみません、空気読めなくて・・・。
つまり、MMは、ネタなんですね。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:42:47.16 ID:nsPZEroa
ですよね、30万円迄のSPになら、メヌエットは、負ける気がしませんよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:45:18.29 ID:9Drc6woz
>>569
IDを変え忘れて、
普段やっている「誉め殺し工作」を投下しちゃったのね(´･ω･)
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:47:39.74 ID:RBBGopTW
IDを変えたつもりで変わってなかったんだな。
最強のブックシェルフ型スピーカー５
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 12:50:39.47 ID:4N/lVkiV
メンメヌ最高！
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:22:05.62 ID:gESfaS8E
メンメヌも最終組み立ては中国か？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:06:01.21 ID:AiyINB0x
品質管理がしっかりしてればいいんデス
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:03:30.61 ID:s8lLriwg
でも made in china
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:27:30.86 ID:1u55zB6e
今年の12月10日に発売されたStereoSoundの冬号には、
ダリの高級機のユーフォニアとヘリコンとメントールは
デンマークで同じステップで生産されていることが分かる記事があったよ。
メントールメヌエットの筐体にもMade in Denmarkと記載されている。
http://www.secondhands.jp/stock_images/66436_2.jpg
参考
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321708295/10
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 16:21:25.65 ID:mx/iECQ5
メンメヌはハイクラス限定の最強SP
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 20:22:36.83 ID:BDSigZIa
メンメヌ最高！
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 04:25:50.52 ID:FePl3fHL
メンメヌ最高！
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 12:50:39.47 ID:4N/lVkiV
メンメヌ最高！
ユーザーを装って乞食呼ばわり連呼。
DALI 【Magic Moments! 14】
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:04:53.02 ID:f+QEO9uM
センソールくらいしか買えない乞食が増えてきたな。
メンメヌと比べたら明らかに糞音なのに。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 01:18:01.27 ID:GD2NVti0
何で乞食のセンソールユーザーが増えてきてるんだろ？
ピュア板だから最低でもメンメヌくらいは買えよマジで。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 01:30:38.90 ID:SuBEoX3b
>>231
金額でしか区別がつけられないなんて…まだこの趣味始めたばっかりなのかなぁ
スルーすればいいのに、
何で必死に粘着するの？
ウザい
埋まりかけの前スレで必死に連投しても多くの人の目には触れられないからな
一枚で正座してepicon待ってる。
スレに低所得者や無職が居つくようになったのが原因
センソール1を*2でフトンロとリア、センターにヴォーカルの5chで
考えていますがホームシアターとしては合わないでしょうか？
前スレで私も同じ質問してますので確認下さい。私はそれで購入決めて予約しました。
ありがとうｗ でも番号を書いてくれないのはなぜ？
情報もらってるんだから、必要なら自分で探せよ。
他のサイズのラインナップは出ないかなぁ
Epicon2とかEpicon3あたりの型番でブックシェルフ型が欲しい
そういやRS3ってHelicon300(mk2)と比べてどうなの？
RSってのはRearSpeakerの事だって聞いた事あるけど
ヘリコンでもブックシェルフ型ないよね？
ちゃんとDALIのHPでも設置場所にstand/shelfって書いてあるし
>>33
一応リビングのTVにZensor1をフロント、ZensorVocalをセンターに
使ってる。Zensorは音が柔らかいので、聴いていて気持ち良いよ。
幅232mmでスパイクが左右に張り出してないから、
地震が来たら真っ先に倒れそうなんだよな〜
アイコンで一部組んでるけど。
フロント アイコン7 MK2 センター アイコンボーカル MK2
ＳＷ アイコンＳＷ
他はDENONのセットスピーカーの再利用。
低音が強すぎるかも。
アイコニックをイコニックと読んでいたんですね、分かります。
やっぱり低所得者？
性格治したほうがモテるよ
昔はイコンと呼ばれることが多かったから、あながち間違いではないよ。
近年にデノンがアイコンと呼び方を統一しただけ。
>>46
>>45の正体こそ、このスレで深夜--朝方に暴れていた低所得ニートかと。
自分が言われたものだから、低所得とかニートという言葉を使う方を悪者にしようと工作し始めただけかと。
やれやれ。
低所得者は被害妄想が強くて大変ですね。
まあ、頑張ってほしいな。
アンプは何使っていますか？
Zensor1で2chなんだけど AVアンプ欲しいと思いつつ 未だに決心がつかない
だからセンター買えないっすｗ
自己紹介しなくていいよｗ
最初私も遺恨って思ってたけど、
DENONの担当者に愛紺ですって教えて貰いましたよ。
音よりも完全に見た目で選びました。
前スレでも言ってたけど、、、SA-205HDX。小さいし大したアンプじゃない
けど、5.1ch、HDMI Ver1.4対応。マイクで各スピーカーの
セッティングキャリブレーションが出来る。中古だったら1万円台で
あるんじゃないかな。
>昔はイコンと呼ばれることが多かったから
少なくともラテン語とドイツ語では、イコン の発音なので、
デンマーク現地もイコンと想像します。
ゴリ押し坊主の名前を久々に聞いたな…
オーテクのat6099 at6098だとどっちが合ってますか？
低音の厚みが欲しい。けど高音もほしい・・
AT6099はペア2〜3万のSPにはよく使われているけど
そういうゴム系を多用しているインシュは、ピュア向きではないんだよなぁ。
まず東急ハンズあたりで1個百円〜数百円の黒檀ブロックを買って試してみることをお勧めします。
スピーカー付属の硬質ゴム？みたいな透明のヤツも外したほうがいいのかな
買ってすぐつけちゃったんだけど
AT6099
その辺の具合は実際に試してみてからの判断でいいいと思う。
センソールの箱は仕上げがシール貼りのタイプだから、
もしスピーカー付属の硬質ゴムが両面テープで貼り付けるタイプだったら
ヘタに剥がすと箱の表面まで一緒に剥がれる可能性もあるから気をつけて。
だけど、オレはZensor1に山本音響工藝の黒檀スパイクを使ってるよ。
センソール7に付属スパイクと6294使ってる、金属系らしからぬ低音しっかり締まった重たい音が出る。
硬い方がいいかなと思って、とりあえずMTBについてるブレーキローターを代用してるんだけど
俺が予約してるとこより安い…ｗ
お届けは4月上旬だけどいいもん
Zensor1の話です。
サッパリ訳が分からない。
「商品準備済み
お届けまで一ヶ月半です。」
出荷されるんだろうか・・・？ｗ
ご注文から約1ヶ月半 02/27時点
変わったけどさーｗ 何だか。。
これでやっとエロゲー再開できるぜ。
不慣れですが、Zensor専用スレたてました。
エロい人テンプレよろしく。
さあ出勤だ。
http://awabi.2ch.net/pav/index.html#1
【コスパ】DALI Zensorシリーズ専用 【最高】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330554432/
このスレで十分でしょ
エピコンのリリースが楽しみだなぁ。
ショーには行けなかったので、専門店でセッティングばっちりのエピコンの音を早く聴いてみたい。
アルミボディのFazon F5から、どんな音が出るのか興味津々だわ。
Fazon F5は量販店にも多く置かれるだろうから、試聴するのが待ち遠しいわ。
とりあえずデザインは非常に気に入った。
同じく楽しみです。
かなりダサくなって、トップデザイン賞を取り逃がしていたと思うわ。
バナナ男じゃないか！
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000000395.html
特性値など
新型の情報が少ないね。
音色も金属的な響きなんだろうか？
ちょっとワイドすぎるかな？ ホーンに慣れすぎてるだけだろうけど。
（エージングは否定派 ただしSWは一週間ほど必要だと思う）
エロゲー用途なら合格点かなー？
低域がちょっと弱いのはSWを組み合わせた場合にメリットになるしね。
（FOSTEX CW200Aを追加予定）
あとは音量をかなり上げても中域が引っ張られないから聴きやすいね。
高域はちょっと弱い。比較がホーンだから比較になってないがｗ
かなり音量上げた状態だと、完全にバランス崩壊。
SWを追加しないとバランス悪すぎてスピーカーの良さが消えてるね。
でも、密閉型SW（か30万超SW）を使った人じゃなきゃ気にならないかな？
90Hzぐらいまでがメインの音楽ソースなら悪くないね。
30Hzぐらいまで入ってるソースだと、高域と中域が良いから変に聞こえる。
25000円弱では破格なのは確か、低域を他で補えばCW200A追加で、
7万円でかなり良質なセットが出来るね。
初心者くさいメチャクチャな文だと思ったらミスター685か・・・
それと20〜30Hzが抜けてるのはSP仕様だろ？
仕様だからって抜けてるからバランスが悪いのも当然。
それが評価ってもんだ。
それにSWを組み合わせてバランスを取れば評価は180度変わる。
単体の評価ってのは良い部分だけじゃねーから。
SWの領域は求めるのが間違ってるが、低域がないからバランスがおかしいのも事実。
120Hzぐらいがよく出てるから余計に違和感が凄い。
単体で使う評価だと、低域の急激な落ち込みが気になるけどね。
補強しやすいように意図してるんだろうからね。
ここまでスッパリ下がるならSWを追加しやすいもの(^^;
あいかわらずオーディオには無知なようで。
じゃ、どのクラスのアンプでいいのよ？
ブラインドテストで、5000円デジアン〜100万超だと。
90%以上の人間が聞き分け不能なんだけど？ｗ
ピュア板だから必要以上にオカルト入ってるのは理解してるけど。
アンプなんてノイズさえ少なければ人間は聞き分けられない代物
そんなオカルト領域で否定されてもなぁ・・・
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