ピュアオーディオ的視点でPC及び接続機材・ソフト・設定等について 語り合うスレです。
Windows、Mac、linux、etc、PCの話題であればどのOSでもオーケーです。
PCに取り込んだ音楽ファイルをPC以外のプレーヤーで再生したい人は各種専用スレでお願いします。
前スレ
【PCAU】PCオーディオ総合49.0J
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328778674/
Windows以外のOSの話題を見たくないという方はこちらへどうぞ
【Windows】PCオーディオ総合48.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323055008/
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【マック】MacOSオーディオ総合48.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335826512/
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【Linux系】PCオーディオ談話室【AU】 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328411222/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合15【ピュアAU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334913686/
【UPnP】LINN DS part4【Digital Stream】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318874379/
【USB】iPadこそ至高のプレーヤー【DAC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1275027029/
【Logitech】Squeezebox/Transporterを語る５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1325020009/
■ピュアAU板 関連スレ
【PC】PCトランスポート検討スレ7.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334710883/
【24bit】高音質音楽配信サービス3【192kHz】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323607806/
高品質USBケーブル 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315741026/
【S/PDIF】DDCを語るスレ その2【AES/EBU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326469491/
【USB】 DDCを語るスレ 2kHz 【FireWire】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326568090/
【ハイレゾ】FLACオーディオ【ロスレス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1302521688/
iTunesと単体DACで相当ウマー×10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326052259/
・PlayPcmWin
http://code.google.com/p/bitspersampleconv2/wiki/PlayPcmWin
・KMPlayer + ReClock
http://www.videohelp.com/tools/KMPlayer
http://forum.slysoft.com/showthread.php?t=41776
・f4b24
http://www9.atwiki.jp/fittle/pages/1.html
・Wave File Player
ttp://www.wadatokki.co.jp/dl_wfp.htm
・Wave Pcm Upconvert Player
http://members3.jcom.home.ne.jp/yuki_san/
・foobar2000
http://wikiwiki.jp/foobar2000/
・iTunesとafplayやAudirvanaを連携させるスクリプト(Mac用)
http://huryo-work.cocolog-nifty.com/blog/
トランスポートスレはあるわけだし
LINE出力を聴くことに特化したスレということでおk？
トラポスレの>>1を見てくるとよろし
直接云々は単にiPodトラポやネットワークプレーヤー等のPC利用の広義のネットオーディオを排除するため
PCオーディオに本気出すならどっからいじればいいの？
Companion２ということはPCとはRCA接続だね
ある程度の値段のUSB-DACを間に挟んでも
そのレベルのスピーカーでは音質が良くなったこと
が感じられるかどうかは疑問だなあ
スピーカーのグレードを上げれば別だけど・・・
今のままでいいんのではありませんか
まずはスピーカーに出せる予算を書きなさい
やはり本気を出すならブック･シェルフ型が望ましい
デスクトップに拘るなら
KRIPTON ＫＳ-１ＨＱＭ
これはUSB－DACがもともと内蔵している
なるほど。
スピーカーとUSB-DACだな
予算は元々オーディオ一式揃えるつもりだったから
２５万くらいかな。スピーカーは4312買おうと思ってるんだけど
15kぐらいのusb-ddcと適当なdac買うかな
泥沼になる前に改造やｄａｃで安く遊べるという利点がある
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312d/
オーディオに凝るがイマイチ方針が決まらない
パソコンにある大量のAIFF音源を活かすことが出来ればベストだから
このスレにきました
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312e/
でした
30cmウーハーで安心した
愛聴してる曲で現状ここが不満、こういう音にしたい、とか具体的な感じで言ってくれたらレスつきやすいかも
低音で内臓揺らしたいとかは勘弁してくれよ
ジャンルはジャズです
ここが不満
・音上げると高音が立ちすぎてピアノがうるさい
・だからって下げるとウッドベースの圧やら細かい音がうまく聞こえない
・バランスが悪い
理想
・単純に「低音に力がある」ではなくて
ウッドベースの弦の響きが細かく表現されて
なおかつ音圧を感じられればと思っています。
表現が下手だからこんなんで許してくれ
その不満点は、ものすごく的確に「良くないオーディオの問題点」を表現してる。
よっぽど音楽を聴きこんでないとそんな感想にならないよ。
PCオーディオは良くしていく道のりが長いので、あせらず一歩一歩いこう。
一気にゴールしたいと考えると、なかなかでない結果に萎えるよw
現況はWin？Mac？
Mac
【マック】MacOSオーディオ総合48.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335826512/
出音の違いが確認できたら、スピーカーだけでなく、
オーディオインターフェースやDACにも音色の支配力がありそうだと薄々感じ取れると思うので、
そこから再考してみよ。自分はMacはほとんどわからないので、ここでバトンタッチ。
明らかにOSXの方が音いいよね？
OSXのitunes、Win7のfoobar2000（WASAPI）で聴き比べてる
Mac厨が申しております
てか、Mac厨は↓へ入ってくれ
【マック】MacOSオーディオ総合48.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335826512/
ハードもOSもMacのほうが音が良いのは確か、
OSXのiTunesとWin7x64のPPWで聴き比べると、いい勝負にならないか？
PPWのほうが少し良い音になると思うんだが。
ドザならドザスレがあるし
テンプレ読まない奴はスルーしたほうがいい
とりあえずライブラリの大半がMP3の320kbpsAACのitunesPlus(256kbpsVBR)だから
恩恵を受けられないというかエンコードしなおすというかCDを棚から取り出すのすらめんどくさいレベル
とりあえず打ち込み系の曲を鳴らしてみたけどどうだろう？よく分からない
OSXだと同じ非可逆圧縮ファイルなのに低音のアタック感というか存在感が明らかに違う
オーディオの追求はやめておいたほうがいいんじゃね？w
面倒くさいよ？オーディオって。
口ばかり大きくて探究心旺盛な人が少なくてちょっと悲しい
>991 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 16:34:51.94 ID:l55wfv8O
>プログラムの勉強でベジエ補間のx4アップサンプリングソフトを作ってみた
>暇な人で192kHz再生できるデバイスを持ってたらちょっと聞いてみて欲しい
>
>ttp://www7.puny.jp/uploader2/download/1336116091.rar
>ass: upsr
>
>8kHz_downsample.flac ：もと音源のダウンサンプル
>6kHz_original.flac ：原音
>92kHz_4x_upsample_0pct.flac ：48kHz→192kHz ほぼ線形補間
>92kHz_4x_upsample_5pct.flac ：48kHz→192kHz 強度5%
>92kHz_4x_upsample_10pct.flac ：48kHz→192kHz 強度10%
>
>作ったあとで気づいたが、自分のところじゃ48kHzまでしか聞けない
>92kHzは48kHzからどの程度良くなった or 悪くなったかな？
>
>評判が良ければまだ実装してみたい機能があるのでコメントよろ
聞く手間の話と聞くための環境の準備は別
つづき
変なアップサンプリングをするDACといえばWadiaのスプライン補間くらいしか知らないが
実機でベジエ補間が使われない理由はおそらく補間点の時間軸をリアルタイムで
求められないせいだろうと思うので、PCならではということで試している
ttp://www.sist.ac.jp/~suganuma/kougi/other_lecture/SE/num/num.htm#7.3
うｐした後でディザリングも実装して、とりあえず自分のやりたいことは全部できたので
もうゴールしちゃってもいいかなと思ってるが、DACが古くて自分で音を聞けないのがもどかしい
これで音が悪ければ、個人的には結局補間方法よりLPFのデザイン次第だろうという
結論を得るつもりでいる（サンプルはLPFを必要としないのでかけていない）
CDからFLAC/WAVでリッピングし直す行為が、聞く環境を整える準備でないなら何？
もはや惰性
そうだろうね。
http://gamelay.usami.com/~netboy/misc/wavefs44/
馬鹿の論点ずらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞く手間が面倒って言ってんだろ
CDを棚から出すのは面倒ってな
macのiTunesもそこまで高評価は受けてない気がするんだけどそんなにいいの？
まぁ自作補正だなw
どう良い感じ？
この手の曲線を当てはめるタイプの補間はゼロ補間+LPFとか線形補間+LPFと比べて
音が豊かになったりしないかなと期待するんだが
macのiTunesがそんなに良いんじゃなく、WinOSがそんなに悪いって比較だよ。
レジストリ使ってどんどん最適化していけるけど、こんどはハードウェアの悪さが見えてくる。
ブートキャンプで同じMacハード上で聴き比べたら、
デフォ7のPPWでiTunesより良い音するはずだと言ってるけど、MaciTunesがPPWに迫る音質だとは言ってない。
どの程度のどういう違いになって聞こえるかなんて環境依存なので、誰にも明言できない。
ましてや、最も音が悪いフォーマットAAC、最も音が悪いアルゴリズムのエンコーダーiTunes、
それで聴いてどう聞こえるかなんて想像すらできない。
ハイハットとかの定位が良くなったり
エフェクト的に重ねたボーカルの分離感が上がったり
うちは雨の日の翌日に音が良かったりするんだけど、そんときの音に近いんで
自作補正も込みで今は気に入ってるw
オーバー（アンダー）シュート対策に音量下げないで積分して補正してるから
低周波で歪んでるかもしれないけど、今のところ聴いてて特に問題ないかな
ubuntu 11.04 のaudacious 3.0で聴いてる
実装的には32point sincテーブル補間なんで厳密にはLanczosしてない
どんちゃん騒ぎのお祭りでも聞いているのかい？
すげーｗｗｗ
音聞いてみたいｗ
Lanczosはマンガミーヤでたまに使うから気になってはいたｗ
スペクトル的には歪んでる感じ？
ベジエ補間はAudacityでざっとみたところ原音以上の周波数の高域が緩やかにもしゃもしゃ来てるので
それがどう違って聞こえるのか/違って聞こえないのか興味が尽きない
やっぱDA10売るんじゃなかったな
仕方ないからハイレゾ用にSE-300PCIeあたり買ってみようか…
他の帯域はそこそこ
sinスイープ～20KHzを44KHzで生成 -> 96KHz変換のスペアナ参考
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/343402.png
上は低域部分だけ、下は全体解析、4096ハニング audacity使用
foobarとかで作ってればお試しも出来たんだろうけど、すまんねぇ…
96kHz_original.flacを基準にして上から音の良いつか自然な順
48kHz_downsample.flac
192kHz_4x_upsample_0pct.flac
192kHz_4x_upsample_5pct.flac
192kHz_4x_upsample_10pct.flac
192物は基音以外が丸まって聴こえるのと、残響が平面的つかのっぺりなのに
長く残る感じで違和感がある
違和感は0＜5＜10と大きくなる気がするｗ
48は落とすとこんな感じだよなーみたいな
いえいえ、参考になって面白かったよ
>>52
ありがとうございます
実際48kは96kからDAWで落としてるからね
192kHzはオンボードで辛うじて再生できるが、たしかにアップ前に残響がちょっと違うかなという感じは受けた
アップサンプリングは概して平面的になりやすいようだけど、そこまでオンボで聞き分ける耳はないのでわからんかったわｗ
その後ディザを入れたりしてるのでまた音は変わってると思う
うーん、もどかしいからやっぱり何かデバイス買おうｗ
徹底的にハードウェアに興味がない
結局DACとプリメインアンプ買えばいいの？
アンプ買わないとJBLは鳴らせないし、本気だすならDACは必須。
だけどPC周辺機器としてのDACは、日進月歩なので今決める必要がない。
オーディオインターフェースと別に、単体DACを買うというのなら予算が足らない。
25万-ペア14万-アンプ-オーディオIF＝DACの予算なんでしょ？
スピーカーとアンプを買って、それをMacと繋いでMacスレ行って良い音の出し方をいろいろ試すといいよ。
なるほどサンクス
いや、一応ハードがメインでソフトはGWの遊びだよ
といってもアンプもDACももう長いこと自作はしてないんだが
何しろ近所にパーツを売ってるところはないし
ちょっと弄るたびにお金かかるし
C言語なんて2年ぶりくらいで触ったけど
ソフトは試すぶんにはタダだから良いわ
ベースのゴリっとした音が聴きたいならaltecの38cmが必要
4312じゃ無料
クラ板なんですが、絶対PCで聞くのを認めない人が多くて・・・・・・
それを再生したほうがエラー訂正で失われる情報がなくて良い。
成熟しきったCDプレーヤと一緒にされては困る
と言っといて
安くて良いCDスレ Part50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1336106490/
なんか否定派が必死過ぎて怖い。
ちなみにアマゾンのダウンロード販売は音質は悪いんですが？
256kbpsって実際どのくらいのグレードの環境から差が体感できるもんなんでしょうか？
尼MP3はVBRの上にJetStereoなので聴くに堪えない
クラオタにはクラオタなりのロマンとかファッションがあるからお皿は重要なんだよ
どうしても入れ替えが煩雑ならLINN DSでも勧めておけ
英王室御用達とかのロマンがあるからｗ
見た目でGENELECの8020Bか8030A辺りが気になってるんだけど・・
用途はiTunesとネット動画くらい
ジェネレックとかフォスとかのアンプ内蔵アクティブスピーカーは基本的にDTMの物
正しい音が出るだけで楽しい音は出ません
それにデスクトップスピーカーセッティングというのは非常に苦難の道であり初心者にはお勧めできません
予算と時間が少ないならヘッドホンアンプ内蔵USB-DACにヘッドホン繋いで楽しみましょう
KS1-HQMとかのUSB-DAC＆アンプ内蔵スピーカーは超くそ音のぼったくりなので買わないように
PCオーディオFANだったか忘れたが、ロスレスも256 kbps VBR も10万程度の再生環境なら全然変わんないって話じゃなかったっけ？
100万近い高級機やオーディオケーブルがどうこうのレベルの話はあくまで超特殊でしょうが。
あっちはどうせそういう話してるから俺たちは関わらないほうがいい
もう一段音質上げるためになにか必要な機材、接続方法ありますか？
環境
自作ＰＣ → ＳＢ－XFT－ＰＡ → 光 → アンプＹＡＭＡＨＡＤＳＰ－Ｚ７
→ Ｂ＆W CMシリーズ５．１
用途
音楽も聞く 映画も動画も見る ゲームもＦＰＳ中心にやる
音楽は２．０で FOOBAR WASAPI
映画 ゲームのため５．１必要 アンプで プリメインはいらない
PCとアンプのＨＤＭＩ端子接続はその他機器、マルチディスプレイの関係で現在できない・・・
そもそも光出力でＳＢ－XFT－ＰＡ必要か？
動画の時ににDolby Digital Live! DTS Connect出力が必要
USBサウンドカード使うべきか５．１以上の出力Dolby Digital Live! DTS Connectできる？
そうですか・・
またしばらくヘッドホンでガマンしつつ、勉強します
あっちはそもそもPcau派とCD派の問題だと思うけどね。
それも検証なしの感情論のようです。
単純にPcauの波についていけないんだろうね。
そもそも予算がないことにはねー。
いや、VBRは本当に音悪いよ。192kｂｐｓCBRのほうがずっといい音で聴ける、
AACもVBRなんで酷い音がする。ジャリジャリ。
それからケーブルは、オーディオキャリアの初期から、いろいろ試行錯誤するべきだ。
技術が要らないし、切り売りも安い。知られてないだけで背景理論もしっかりしてる。
オーディオ用ケーブルは嘘八百で汚染されすぎてて参考にするのは難しいが、
産業用の高周波ケーブルがどういう作りになってるか調べて、そこから学べばいい。
>>71
どんなけ押し付けられ易いんだw 弱い子はネットやめといたほうがいいんじゃね？w
>>67
JetStereoて何ぞ？
だまってスピーカー替える
ありがとうございます
えっ！・・・音質がきらいなわけせはないんですがうぅ
ＤＡＣとかはＤＳＰ－Ｚ７の方でいいですよね？
アンプにＤＡＣ通してアナログで入れるとかはないような
ＤＤＣってなんすかコレ
動画なんですがDolby Digital Live! DTS Connectなんかやっぱり音質劣化してるのでしょうか？
つまりUSBサウンドカードでノーマルに出して、ＤＳＰ－Ｚ７側で擬似多チャンネル化の方がマシかな
なんでHDMI使えないの？
>>82
ども HDMIは直TVに配線してます。アンプにいくと４フレーム程度遅延する
ＦＰＳやってらんねから モニター側の補正受け付けない
グラボ増設でTVにはDVIで繋ぎ、音はHDMIでAVアンプだと音が遅れるって
事なのか？
JointStereoの間違い
音の軸が右に左にぶれまくるｗｗｗｗ
いやいや・・ＰＣ→HDMI→アンプ→HDMI→モニター
にすると映像が４フレーム程度遅延するだから
音が４フレームってないよね・・
今はその他機器省いて大雑把に言うと映像はＰＣ→HDMI→モニター
音声はＳＢ－XFT－ＰＡ → 光 → アンプＹＡＭＡＨＡＤＳＰ－Ｚ７
音声映像共にＰＣ→HDMI→アンプ→HDMI→モニターすると
映像が４フレーム遅れる アンプ通すとモニター側の補正がきかねーの
４フレームの遅延は致命的
俺の今の構成だと遅延は１フレーム許容範囲
つか音声でHDMIってそんなに重要なの
現状音は遅れてないから グラボ増設しろって？意味わかんねーわ
ＧＴＸ ５９０一発でも温度やファンの音制御に大変なのに・・・
ますます音質どころじゃなくねかな？
なんかずれてるな ＰＣ内部の話じゃなく現状の構成になんかプラスした方がいいとか
接続方法で音声もHDMIにしろって理由を教えて頂きたい、上記の理由により音声をHDMIにできないから
ピュアＡＵでＤＳＰ－Ｚ７て時点で糞つーのは理解してる
アンプ云々とかそういう問題じゃねぇし
はあ？フレームとか映像の話なんかしてねぇだろがよく読めよ
なんでHDMI使えないの？って質問に答えただけだろ
それにＰＣオーディオ総合だろうが板でＰＣオーディオ語るのかよ？
ＰＣオーディオってお前みたいに音楽だけ聞いてる奴ばっかじゃねーんだよ
動画や音楽やいろんなコンテンツを扱うのがＰＣだろそのすべての音の出口が
ＰＣオーディオじゃねえのかよ
だいたい
ＰＣ→HDMI→アンプ→HDMI→モニターでの映像遅延なんかどんなアンプつかっても常識なんだよ
そんな初歩的事もしらねえならＰＣ詳しいっすみたいに出てくんな。だまってろよ
わずかなフレーム遅延を気にする使用用途の説明しただけでピュアピュアうるさいから
5.1ch用は不満無いなら2ch用に別のセットを増設するとか
ありがとうございます
2ch用に別セットを増設検討してみます
機器構成の部分ではＵＳＢサウンドカードで外付けしたらだいぶん違うものでしょうか？
ＳＢ－XFT－ＰＡ は安定性に多少難がありドライバを少しいじっています
現状特にノイズ等はありません これはも一系統ＰＣ→ＤＡ-２００→ＨＤ６５０でも大丈夫です
ココの方々はDigital to Digital Converterなんかは使うものなんでしょうか？
落ち着けよ。
HDMIを勧めるのは、ロスレスコーデックが使えるから。ただ、GTX590は対応してるソフトが無いかも。
あと、ゲームの遅延がいやなら、2出力あると思うので、テレビとアンプに出せば良さそうだけど。
まあ、音質アップのために投資するならスピーカーが効率良いだろうね。
ID:jDtNBLFy
テレビとアンプに出せば良さそうだけど・・・ですよね
音声だけＨＤＭＩで出す発想がなかったです・・
ありがとうございます
早速変更します。
映像出力足りない以外でHDMIに両方流すなんて有り得ないだろｊｋ
PC→DVI→モニター
PC→SB→光もしくはRCA→AVアンプ→5.1スピーカー
その認めない人たちがもし、パソコンを音源倉庫として
お持ちのcdプレーヤーをdacとして使用し
た場合の評価はどうなるのかな?
やっぱり音源はcdメディアから直接読み込みできたてホヤホヤでなきゃならんとか言うのかな?
一度その辺の見解を聞いてみてよ
奴らは図星つかれると発狂するから
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