★★★白洲正子ＤＡＩＳＵＫＩ倶楽部★★★

1 ：01/09/16 〜 最終レス ：12/05/28

　　　敬愛する白洲正子先生について皆で語り合う倶楽部です。
　　　私は21歳の大学生です。京都観世会館で白洲先生の論評
　　　を拝見させて戴いて以来の、大ファンです！！！！！
　　　是非、白洲先生を敬愛する方との意見交換を楽しみにしています。
　　　個人的な会話は、どうぞ、メールの方へお願いします。
　　　私としては、メールの方がいいかもしれません。
　　
　　　また、残念な事に不適切な会話が発生した場合、
　　　即刻削除いたします。それでは、よろしくお願いします。

2 ：

また、メールに適切な内容の送信がなされなかった場合、
真に、残念ながら、この掲示板を自然終了させていただきます。
どうぞご了承ください。

3 ：

白洲正子って服装のセンスが永六輔みたい。

4 ：

今度白洲正子展あるから楽しみ！
白洲邸開放記念（？）みたいなやつ。
ふふ〜。

5 ：

スカしただったなー　藁）

6 ：

いや、お恥ずかしながら、白洲正子展は知りませんでした。
場所と日時を教えていただけませんか。
白洲さんのお宅を開放とは、町田ですか。

7 ：

10月30日から12月10日まで。
鶴川の旧宅で、「白洲正子の世界展」。

8 ：

１って、何様？
削除出来るつもりならやってみろっての。

9 ：

白洲正子って別に芸があるわけでもないし、評論家みたいなもんなんだから板違いじゃないの。
というわけで、青山二郎について語ろう。（ｗ

10 ：

白州正子の美意識は小林や青山の受売りよ。
どうやら、林真理子が後釜ねらって日本物に接近中。
あのﾌﾞｻｲｸfigureで着物の美と言われてもね。

11 ：

それは、小説書くより適当な能書き垂れてるほうが楽だから。
それに取材費でいいとこ行ったり、旨いもの食ったり。
貧乏コピーライターの生来の性がよく出てる。

12 ：

林真理子じゃ絶対白洲正子の後にはなれないわ。
育ちが違いすぎるもの。

13 ：

林真理子って白州正子となんかの雑誌で対談したとき
こっぴどくやられてなかったっけ？

14 ：

樺山将軍の孫にして、ジロウさんのおくさん。
柳原白蓮ともお友達。
受け売りかどうかはともかくさ、なんかいいよね、正統派奥様族で。
商売人の娘とまさこちゃんを比べるな！
まさこちゃんが穢れる。

15 ：

>柳原白蓮ともお友達。
お友達というには歳が違いすぎるでしょ。
正子さんが子どもの時に、白蓮さんは二度目の嫁ぎ先を出奔して、
しばらく樺山家にいたらしいけれど、
正子さんはあまり誉めてないよ、白蓮さんのこと。
世間見ずなわがままなお姫さんという感じだった、と。
その後、白蓮さんが晴れて平民の男性(誰って言ったっけ？）
と自由恋愛の後に結婚してからは音信不通。
が、今上天皇の后が初の民間からの東宮妃になった時に、
初めて、｢コレは放ってはおけない」と電話してきただけの関係。
白洲正子さんは、そういう白蓮さんの言動を嗤ってました。
所帯くさいところのない女性ではあったけれど
｢韋駄天お正」という二つ名も持っていたし、
社交的な｢マダァム」な集団に属さず、男性の集まりの中で、
「上流のはねっかえりお嬢さんがはねっかえり奥さまになった人」として、
可愛がられた人だから、正統派奥さま族ではないと思う。

16 ：

まあ白洲正子の何読んでるのか知らんが　それにしてもゲスなスレタイトルだな
よく恥ずかしげもなく・・アタマ大丈夫かな？
鶴川の旧宅公開後に行ったが、暗澹たる気分
お隣さんはユニクロとカレーのココイチ　裏山も開発の波が・・
Pな住宅がそこかしこに
これから何年かすれば日本の人口減るんだろう？　能ケ谷一帯が山切り開いて宅地造成の真っ最中
狂ってますな　完全に　この国は

17 ：

一体誰？？
勉強不足でのぞいたけどごめんなさい

18 ：

物書きには本当に哲学も美学も無い馬鹿が多いからね。
小林秀雄？言ってること滅茶苦茶じゃん。あんなものの
影響を受けたシラス干し婆は馬鹿に決まってるだろ
そんな梅干し婆さんのことでいちいち騒ぐんじゃない。
お前らは馬鹿か。
、俗物どもが、死んでこい。
まず心理学を徹底的に勉強してから
哲学と美学を語れや。
そうでもしないと
一生
「美の本当の意味」
「形容詞の派生・・・あらゆる評価の根底にあるもの」
「人間を動かしている、単一の原理とは何か」
こんな問題に答えられないよ。
馬鹿どもが。

19 ：

彼女の服装から美意識がやばいと一目でわかる

20 ：

↑
じゃあおまえが
美の本当の意味と
あらゆる評価の根底にあるものと
人間を動かす単一の原理と
説明してみろ　

21 ：

荒れてるねえ。

22 ：

なんかすげ〜

23 ：

白州正子というと青山次郎という山師を思い浮かべる
自分は厨房ですか？？？

24 ：

白洲二郎と正子夫妻が美男・美女かつ出もすごい稀有なカップルであることは認めよう
それにしても、武相荘行って来たけど、意外と狭いね
確かに竹藪の彼方は建て売り住宅、入り口はユニクロ
青山二郎に文章の書き方について叱られていた手紙が展示してあったな
昔、宮沢喜一が愛読書として「なぜ、今、青山二郎なのか」を挙げていたのを思い出した

25 ：

>また、メールに適切な内容の送信がなされなかった場合、
>真に、残念ながら、この掲示板を自然終了させていただきます。
>どうぞご了承ください。
掲示板の終了って・・・ははは(^-^;A
やって見せてくださいよ。この巨大掲示板の終了を。
みたいもんです、白洲正子DAISUKIカントリー・ジェントルマンの底力を。

26 ：

林真理子は私も好きじゃないけど、このオバさん、対談のときに
バラの花束持ってきたからって真理子をバカにしたんだって？
本当に品性がある人が、そんなことするわけないと思うんだけどどうよ。
その話聞いてから嫌いになりました。

27 ：

なんか、対談の時に林真理子さんが白洲さんの不興をかった（w）らしいことは
聞いたことがある。たしかクラッシィの対談だったんだよね。
対談って結構端折られてる部分があるから、よくは分からないけれど、
なにか別件で不興を買っていた可能性もあるとは思う。
林真理子さんはその後、再度の対談を望んで、いろいろ働きかけたらしいよ。
白洲さんのほうが断固No!だったらしい。
白洲さんがなくなった時、林さん寄稿してるんだよね。
「対談当時は自分が未熟だったために怒らせてしまった｣って。
なんか、素直で低姿勢な気持ちからの寄稿なのかもしれないけど、
｢そこまでして気に入られたかったのかなぁ…｣といささかのあさましさを感じてしまった。
もちろん、そんな風に考える事自体がひねくれてるんだろうけどね。
白洲正子マンセーのつもりはないんだけど、白洲さんって、
よくもわるくも｢お嬢さん｣だった人だと思うよ。
おしとやかな礼嬢という意味ではなくて、遠慮や物怖じの経験がないという意味で。
ま、性格だろうけど。某高僧との対談で、相手が有名人との交際自慢を始めたら、
だんだん不機嫌になって、その内、意地にでもなったみたいに、
その高僧の挙げる人達をバッサバッサと「その人はだめね。その人、つまらない｣
とやったらしい。気持ちは分かるような気がする。
目の前の気に入らない人間が誉めるものは何でもかんでも貶したい！みたいな。
でも、白洲正子さん、その時、もうイイ年なんだよね。
大人げない面もあったと思う。うーん、子どもっぽいのか、年寄りになって
堪え性がなくなたのかわからないけど。
苦労人とはいえない人だから、ま、その辺は・・・って感じかな。
面白い人だなぁ、と思う一方で、え？？と感じるエピソードも結構ある。

28 ：

林真理子は人間としての品性下劣。
あれをばっさり切ったなんて、すかっとするバアサンだね。
しかし白洲教信者みたいなのが急に増えたのにはまったくウンザリ。
本人もあの世でさぞ嫌がっていることだろう（ｗ

29 ：

ウン。そうだね。
そういうのを鬱陶しがるおばさまっぽいよね。
懐かれて喜ぶタイプには見えない。
はっきりした人だったらしいから、
面と向かってやっつけられて不快な思いをした人もいそう。

30 ：

>>23
白州正子=>青山次郎=>小林秀雄=>小野松ニ=>
佐野繁次郎=>佐伯祐三
という感じで白州正子と佐伯祐三は遠い友達。

31 ：

とりあえず田舎者丸出しな人。
良くも悪くも。

32 ：

相手が真理子だから何してもいいのかなあ。
たとえば吉永小百合とかだったら（以下略）

33 ：

こんなクソスレ復活しとる

34 ：

>31
彼女は田舎者じゃないだろう。
よく本読めば分かると思うよ。
すごい感覚してると思うけど。（いい意味で）

35 ：

31がヒャクショーなのは誰でもわかるだろう
別に言わなくたって・・

36 ：

うふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふー

37 ：

白州次郎のそばにいれば、だれでもこのくらいにはなれる。
次郎の偉大さのほうに気が付いてほしい。

38 ：

所詮金持ちの道楽。白洲次郎も正子もワガママで自分勝手な人間。
我々と住む世界が違うって云われるよ。
だけど白洲邸の拝観料は少し高いね。

39 ：

こんなところにこんなものが･･･（驚

40 ：

38の貧乏くささが目立つスレだな

41 ：

まだ、こんなクソスレが。

42 ：

白州夫妻を馬鹿にする皆様は、さぞかし教養の高い方々なのでしょうね。
２ちゃんにそのような立派なお方が集っているとは存じませんでした。

43 ：

42さん　　
おちついて　おちついて。ここはもう空家なんですよ。
だれもいません。わかりますか？
担当看護婦がすぐきますから、ちょっとまっていてくださいね。

44 ：

･･･これは。
すぐに担当医師に連絡を取ってください！大至急です。

45 ：

いったいどういう事なんだね。なぜ、こんな事になっ・・。
すぐに、ご家族に連絡を。私は医局長に相談をしてくる。目は放さんように。

46 ：

！！！！！
･･･ご家族の方に連絡はついたのかね？

47 ：

ご家族への電話がまだつながりません。

48 ：

＊＊＊ちょうどその頃のご家族のみなさま方＊＊＊
「対決！！和○家ｖｓ職○会　この終わりなき戦い」に参戦中

49 ：

はー疲れた。やっぱり我が家がいいな。
あら、あなた、留守電に病院からのメッセージが。

50 ：

父は既にご他界なさっているはずですが･･･
お盆なので、音信可能なのか??
という訳で、迎え盆age

51 ：

なんだかんだ言って有名人と知り合いなのよと威張り続けた
俗物ばばあ以上でも以下でもないような気が。

52 ：

だって、マスコミの人とか周りの人がもちあげちゃうんだもん。
天狗になるのも仕方がないよねー。

53 ：

でも、能を１００番は舞えるのですから、
そんなに実力が半端な人ではないような。

54 ：

能楽関係はまあまあ面白い。梅若実あたりは貴重。
良質なディレッタントであるぶんにはOK。

55 ：

医局長、何をしているんだ。患者がこんなに・・・。
隔離病棟の通路の鍵を確認しなかったのかね？！
婦長を呼びなさい。患者さんたちを病室に戻すんだ。
５月２８日>>41が最後だと思っていた。ワシが甘かった。

56 ：

今後はこのような不祥事が起きんよう祈るしかないな。

57 ：

あのー、ここの患者さんが一人、カンゼとかいうスレに入っていきましたよ。
あ、背中に30番てついてましたけど。

58 ：

またあの人ですか！
･･･警備の者に連絡しておきます。すぐに伺わせますので。。

59 ：

またあの患者さんですかぁ？頼みますよ。同室の31番の患者さんは
部屋にいるんでしょうねェ。二度手間はいやですよ。ﾏｯﾀｸ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

60 ：

10月に観世の秋の追善能を見に上京しついでに
白洲邸にも行きたいです。
ところで同じ時期、銀座松屋で白洲正子展もやってる
そうでこちらも行ってみようかな。

61 ：

無事、追善能も武相荘も松屋銀座も行って来ました。盛況

62 ：

「あたしったらこういうすごい人と友達なの、すごいでしょ。」
というような話を書いて儲けたせこいおばはん。
他人の褌を腰巻きにするような生き方もそれはそれで尊敬しないわけではないが
金出して信心する気にもならない。

63 ：

とりあえず著書の題がダサい。

64 ：

ウチの近所に墓があるで

65 ：

ＳＨＩＲＡＳＵ　ＤＡＩＳＵＫＩ！

66 ：

芸術新潮見た→ホモっぽい角刈りの人が活けてるお花がすごくよかった
→その人が白州を尊敬してるらしかた→で、
センスや美意識を学べればなあとハマりかけたんだけど、
白州正子がすごい金持ちで家柄もよく、そもそも目標にするとかいう以前の問題ということに気付き
かぶれるのはやめますた。天平時代の木切れとか買えねーもの。買えねーというかそれ以前。

67 ：

m

68 ：

白洲正子って別に芸があるわけでもないし

69 ：

婿さんが男前なだけ。

70 ：

ところで、最近プロデューサーとやらでご活躍の白州さんの孫はどうですか？
服のセンスひど．．．いや凄いけど。www

71 ：

私も今日この人の本読んだけど、
どこが良いのかわからない。
単に両性具有に理解があった人だからじゃないの？

72 ：

>>26
嫌なエピソードですね。
でも、薔薇ダメという気持ちはなんとなくわかるな。
私も嫌かも。
蘭ならＯＫだったんでしょう。

73 ：

（＾＾）

74 ：

（＾＾）

75 ：

敬愛しています

76 ：

やっぱ、素直に凄いかっこいい人だと思うよ。

77 ：

まあ、あそこまで好き放題やれた婆さんは、立派。
間違った記述もかなり多かったみたいだが、そんな事ぐらいではスタンスがぶれなかったのは見事。
良くも悪くも好きなように生きたのは羨ましい。
漏れは、力がないので出来ない。
＊白州正子は、味覚は鈍いと思う。これだけは自信をもっていえる。

78 ：

（＾＾）

79 ：

>>66
栗崎さん？

80 ：

良くも悪くも、華族のやんちゃなお嬢様。
突飛で奔放なご令嬢、とちやほやされたのでは。
自伝を読んで感じたのは、お生まれがいい割には
自分自慢がたらたらだなぁと。
自由人を標榜してるくせに、特権階級意識丸出し。

81 ：

明治の色合いが濃く残ってる上流階級家庭なんてそんなもんだよ。
知識人・文化人といわれる人がもてはやされた時代を生きられて
よかったよね。
彼女は帰国子女で、日本文化も工芸も外人が発見するように見いだしたわけだ。
それゆえか、底には日本というものをうとましく思い、自分がはいれない境界を
強引に高みから突破してウサを晴らしたいとの感情があるような気がする。
いかにも日本人らしい母親への嫌悪からもそれを感じる。

82 ：

あんまり文章うまくない。

83 ：

「帰国子女」って　単に留学してただけだろ？
別に向こうで生まれ育ったわけでもあるまい
誇大妄想だよ（ｗ　　＞８１

84 ：

なんだこのスレ？すげえ題だなおい。てかなんであげてんの？
故人なんだね〜、生きてるもんだとばかり･･･。

85 ：

うふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふー

86 ：

>日本文化も工芸も外人が発見するように
は？なんで？
茶の間がない家で育ったのは事実だから、
茶の間、炬燵、どてらというものは、長じてから新鮮な思いで触れた「日本」
だろうけど、幼稚園生の時から能を習い、
芝居好きの母に付き合って、歌舞伎を観、茶の湯、香道を趣味とする母を
横目で見たきた人だよ。外人の目で日本文化に触れるなんてこたないでしょ。
大体、>>83さんの言うとおり、帰国子女じゃないでしょ。
「子女」ってのは親に主体があることから来る表現だから。
彼女のは、単独の留学よ。

87 ：

あほくさ・・・
エッセイとかしにそうになるほどつまんないけどね
お友達の暴露ばなしとかはおもしろいけど・・・

88 ：

すみせん、みなさん。白洲信者ではないでつが質問させて下さい。
白洲次郎についての本って面白かったでつか？
アマゾンのレビューだと絶賛なんでつが。

89 ：

（＾＾）

90 ：

まだ、こんなクソスレが。

91 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

92 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

93 ：

白洲夫妻に興味があれば面白いかも。
その程度です。

94 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

95 ：

武相荘って、場所どこですか？

96 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

97 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

98 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

99 ：

銀座こうげい芥川

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