シェルマンってどうなの？Part�U

1 ：04/12/01 〜 最終レス ：12/06/17

また立てました｡
ご意見どうぞ｡

2 ：

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

3 ：

3と言えば…

4 ：

初めての４様
つか次からは機種依存文字やめてくれ

5 ：

め　ー　る。　と　は　が　き　が　き　た　ぞ　ー
今度のオリジナルはアンデルセンだぜ！
貧乏人はお呼びじゃないぜ！

6 ：

どれが機種依存文字なの？
PC初心者なんで教えて下さい。

7 ：

�Uじゃん？

8 ：

十年前からだけど、入荷したリストをファクスで送ってくるのはもうやめて。

9 ：

>>7さん
ありがと

10 ：

age

11 ：

づら

12 ：

shellmanのグラコン、イイ！

13 ：

age

14 ：

め　ー　る。　が　き　た　ぞ　ー
人がいない・・

15 ：

age age

16 ：

ね　ん　が　が　き　た　ぞ　ー
電池が切れたら行きます

17 ：

age

18 ：

バーニーズ銀座・新宿100本限定ってどうよ？

19 ：

色がなあ。
アイボリーだと、ちょっと軽い気がする。

20 ：

昔思ったこと。
雑誌になんでも参考出品。
売る気が無くただのコレクターなのか？いいものは自分でコレクション、
あんま良くないのを売る？
なんて思ってた。勘違いならスマンね

21 ：

これはイメージですよ。イメージｗ。
前スレで名前が出ましたが「オルロジェ・パシオン」みたいに、店長さんと知り合って懇意になってからなのでは？
それから初めて「あ、○○さんの気に入りそうなのがあるんですよ。」って、奥からとっておきを出してもらえるんじゃない。
やっぱり名前を覚えて、ある程度知り合いになるぐらいの金と時間をつぎこまなければだめなのかもですよ。
だから磯貝さんとこ行って、札束ちらつかせつつ時計談義を交わしておくのが重要ではないかとｗ。
ま、あっしのようなびんぼー人には関わりのないことで。

22 ：

｢札束ちらつかせつつ｣だけ余計だよ

23 ：

>>12
トリコンパックスのパクリっぽいじゃん。
４０万出せば、ほんもののトリコン買えるよ。

24 ：

ﾃﾞﾓ､ｺﾜﾚﾅｲﾖ

25 ：

価値観の違い

26 ：

40マンも出せません

27 ：

agemasu

28 ：

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ☆│
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│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 毎日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは薄情　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3　　　 　☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

29 ：

age

30 ：

最近話題ないの？

31 ：

メールが来たぞー
　　　　　　って誰も言わないの？

32 ：

きてねぇもん

33 ：

サルベージ

34 ：

age

35 ：

オクでシェルマンのが中古で9万程度で売れているんだが…
なんかそれくらい出すならもうちょっと頑張って新品買った方が
いいんではないかと、人ごとながら思う。

36 ：

ﾌﾞｯｸｵﾌで350円の奴買うようなもんだろ

37 ：

age

38 ：

>>35
その発想はアナタがお金持ちなんです。
オクで売買しているととんでもなくケチなのか貧乏なのかわからない人が
落札したりします。
２万円の落札物でも、定形外郵便で良いという人がいるのです。
宅配便との違い数百円なのに。
なくなってトラブルになると嫌なので当方負担で宅配便にしますが。

39 ：

貧乏なら定価14万を9万で落札なんてしないだろ

40 ：

>>39
貧乏でも時計にはお金掛けている人がいたりして。
とはいえ、５万円安くなったわけだから、ディスカウント狙いの吝嗇な人かも。

41 ：

欲しいけど10万以下の価値だ、と思えば入札もあるかもしれない。

42 ：

age

43 ：

今度ヒコ卒業してこの店踏み台にしてﾌｨﾘｯﾌﾟﾃﾞｭﾌｫｰに近づこうとするおねぇちゃんが入店するからさぁ、
スタッフのみなさん、暖かい目で見守ってあげてね。

44 ：

シェルマン　今度機械式ワールドタイムをスヴェン・アンデルセンさんとの
コラボレートで出すと言うことでパンフレット送られてきたよ。
名前は、VOYAGE　と言うみたい。
写真はこちらで。
http://www.shellman.co.jp/voyage/index.html
なんか人によって、好きずきかなというデザイン。

45 ：

め　ー　る。　が　き　た　ぞ　ー
税込価格：￥1,029,000
14万位でｸﾞﾀｸﾞﾀゆー奴等とはおさらばです

46 ：

>>44
それって､ムーヴは違うんだろうけど､
外見は昔からあるアンデルセンのワールドタイムにスモセコ付けただけじゃないの？

47 ：

36mmのサイズはよいね プライスも妥当
プゾーベースでも良し スモセコあったほうがダイヤル落ち着くし
ただこの手のワールドタイムはDSTに対応できないからなあ
デュアルタイムのほうが実用的

48 ：

すみません､DSTってなんですか？

49 ：

>48
Summer Time ??

50 ：

シェルマンで見てきたけど
ちょっと厚ぼったい感じがするんだけど。
パテックの１４１５のワールドタイム、アンデルセンのＰＴのとかだと
もっと薄くて腕にぴったりの感じなのでだいぶ違って
最近のデカ厚時計の系譜かなと思った。
デカ厚が好きな人はいいかもしれない。

51 ：

ケースのサイドラインは９６の感じだよね。
大きさ・厚さともベスト。
今の感覚ではやや小ぶりでややプックリ、カワイカコイイ
薄いと存在感が消えすぎて自己満が続かない希ガス

52 ：

>>48 49
そ Daylight Saving Time 夏時間
日本はDST導入してないので夏の間はworldtime表示がズレル

53 ：

め　ー　る。　が　き　た　ぞ　ー

54 ：

シェルマンウォッチギャラリー
ttp://www.shellman.co.jp/item/gallery/index.html?mm=0316r
確かに名品揃いだね

55 ：

ﾎｽｲ

56 ：

め　ー　る。　が　き　た　ぞ　ー

57 ：

ageとくよ

58 ：

これは何だ！！
新手のＯ欺か？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16307042

59 ：

>>58
なんだか面白いこと考えつく人もいるもんですね。
情報料って・・・・・。

60 ：

>>58
たぶん詐欺なんでしょう。
自分が入手したなら、そのものの写真をのせるはずだけど
お店のＨＰからとってきた写真。
こんなの入札する奴いるんだろうか。

61 ：

クロワゾネダイヤルじゃなきゃダメなのかね？

62 ：

誰も入札しなかったね｡
しかしちょっと気になる････。

63 ：

確かに気になる････

64 ：

通販でアンティークを買うとクロアがもれなく付いてくる

65 ：

>>43
遅レスですが、それって修理作業に携わるってことですか？まさか学校卒業してすぐに時計触らせてもらえるとは思いませんが、少々不安です。

66 ：

>>65
銀座Ｓ店の修理は、相当な腕の立つ時計師に出されてます。
店員が自ら修理はしていません。
ですので、修理に出しても大丈夫。
アンティークは、現行品のＯＶＨのように、パーツ交換とはいかない。

67 ：

age

68 ：

シェルマンがロジェ・デュブイの取り扱いをやめた詳しい経緯を
ご存じの方いらっしゃいましたら、書き込み願いしますm(__)m
何年何月くらいかもわかると助かります…どうぞよろしく！

69 ：

>>68
ここで本当のことが書かれると思っているおめでたい奴。
でも、まあ一言。
代理店をシイベルに取られたこと、デカ時計がシェルマンにあわなかった等。
何年何月かは、シイベルに電話しな。
世界の腕時計のバックナンバーをさかのぼっても載ってるかな。
シェルマン３０周年のフェア時は代理店やめて販売だけやってたかな。
この辺の記憶が曖昧だな。
で、こんな過去のこと何にするの。

70 ：

ﾌｨﾘｯﾌﾟﾃﾞｭﾌｫｰなら買ってもいい

71 ：

>>68
そんときの葉書が残ってたよ。
シェルマンのグラコン買ったときのケースと一緒に。
葉書には取りやめの理由は書いてない。
「1997年より、永らくお引き立てを賜って参りましたロジェ・デュブイの取り扱いを本年9月末日をもちまして中止いたします・・・・なんたらかんたら。」
取り扱い中止のときにクリアランスセールで３０％オフだった。

72 ：

グラコンとそのハガキ、アップお願いできますか？

73 ：

>>69
>>71
ありがとうございました。
いろいろありまして…
いろいろ虎ぶっておりましてねぇ…

74 ：

アップするんですか？
しないんですか？

75 ：

しねぇーよﾊｹﾞ

76 ：

では７１は脳内ですか？

77 ：

>>71
そのはがきは、シェルマンがデュブイの時計の販売店としての扱いをやめたとき。
代理店契約は、もっと前に切れてるんだけど。
そのはがきがでたときは、ＨＰでもディスカウントしてたね。

78 ：

>>76
何故だか知らんが、必死に挙げてもらいたいのはわかった。
で、理由は？

79 ：

>>73
詳細ｷﾎﾞｰﾝ｡
無理なら､貝とトラぶってんのか､シイベルとトラぶってんのかだけでもｷﾎﾞｰﾝ｡

80 ：

理由も明確にしないでｳﾌﾟだけしろって言っても普通は応じないだろ。
誰が味方で誰が敵かもわからないのに。

81 ：

だから詳細もｷﾎﾞｰﾝ

82 ：

あぁ、そ−だ
め　ー　る。　が　き　た　ぞ　ー

83 ：

貝は最近は買取りをしてるのかな？

84 ：

>>83
ズーと前からね。
ただし、普通のは、渋いかも。
そういえば、ヴィンテージパテックの買い取り値は売値の何割が妥当だろうか。
７割くらいから８割か。

85 ：

７割くらいから８割<wwwwwwwwww

86 ：

>>84
>７割くらいから８割か。
核爆！！！
貝の値段なら３割がいいところだろ

87 ：

>>86
貝なら、普通の三針ならそんなもんだろうね。
コンプリでどのくらいで取ってくれるだろうか。
７割取ってくれれば良い方かな。
Ｐアイズが委託なら、８５％だけど、急がなきゃこっちかも。

88 ：

貝は昔は委託だけで買い取りはやってなかったんじゃないか？

89 ：

>>88
表向きはね。
過去の苦い経験から、今度売るならなら、違う店で売る。
店を大きくしたため、その維持のために、利幅を取りすぎてると思う。
これが、悪循環して売りに来る人をなくしそして商品が減っていって
薄利多売じゃないけど、多売ができなくなっているのでは。
いまは、海外のオークション相場とかがリアルタイムで入ってくるので
売り手もお店の利幅を考えて自分の売値を考えるようになっているのでは。
高額で買った物が売るときは買いたたかれるのでは、買う気にならない。
絵画の方が、買い取りの値は高いので、日本で資産としてはこちらじゃないかな。

90 ：

>絵画の方が、買い取りの値は高いので
そんな筈は無いよ。
例えば誰の絵？

91 ：

失礼、買い取りは間違い、委託です。
一般的な絵画ブローカーの委託手数料は、成功報酬で５％くらいかな。
あと、心付け的なものをだすか。
買い取り、絵画担保融資も知り合いはやってるけど、普通の画家（右から左に売れない人）は
半年くらいで売る前提で、６掛けぐらいみたい。
理由は、買い取りは資金を高利貸しから借りているため、金利が嵩むとのこととリスクを負う点。
掛け目の高いのは、名前の売れたトップクラスみたいです。
要は、さばきやすいということでしょう。
知人の話を聞いていると、日本には目につかないところでお金持ちがいっぱいいるみたい。

92 ：

>>91
それは真っ当な画廊(ex.日動画廊)の話じゃないね。
まあ､絵画担保融資やったり､高利貸しから借りてる時点で(ry｡
委託でも大手画廊は最低2〜3割は取るよ。
小回りのきく零細画廊でもマトモな所なら最低1割ぐらい｡
困窮しているブローカー(店を持たない風呂敷画商)が高額の商品を
委託で受けた場合なら､5％で動く事もあるかもしれないけどさ｡
流動性の無い作家は､買取りなら2〜3割あれば良い方｡
それでもって画廊は業者の交換会で捌くんだよ｡
信用の無い業者は交換会にも参加出来ないから､尚更大変｡
もっとも最近は日本でも絵画オークションが発達してきたから､
少し事情が変わってきたけどね｡
6割で買い取りは､よほど流動性があって､右から左に捌ける有名作家の場合｡
嘘だと思うなら､絹谷幸二(日本の現存洋画家で最も人気のある作家)の絵を
いくらで買い取ってくれるか､日動でもフジヰでもどこでもいいから電話で聞いてごらん｡
絹谷でさえ､せいぜい売価の6〜7割だ罠。
要するに､時計も絵も似たりよったりって事だよ｡
貝の場合で言えば､モリハナエビルの地下でこじんまりと営業してた時の方が､
当然､経費率が低かっただろうから､買取り値の比率は良かっただろうね。

93 ：

>>92
私のたとえは、絵画ブローカーのお話です。
日動画廊のような大店は、粗利が高くないとダメでしょう。
シェルマンと同様で、扱っているモノの金嵩が二桁違うかと思いますが。
その代わり、お店という装置も豪華ですが。
知人は、金持ち相手の本業が別にあり、その本業をベースに副業としてやってますね。扱っている額が大きいから、実入りは大きいってことでしょう。
毎月２０００万扱えば、１００万実入りがあるわけですから。
買い取りしているのは、お客がついている棟方とかの人気作家ものみたい。
不人気作家というか、自分のお客の領域じゃないのは、買い取りしていない。
一方時計は、単価が小さいから、ブローカー的商売は、難しい。
ブローカーだから、買い取って売れなきゃ赤字にならない程度に値下げすれば
お客はいるらしい。
ブローカーから絵を買おうというお金持ちは、換金性が高く、知っている有名作家じゃないと
だめみたい。相続税対策の意味もあるし。
絹谷氏は、町の隠れたお金持ちには受けないから、ブローカーの商売には不適。

94 ：

シェルメ〜〜〜ン

95 ：

しゃちょーう http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

96 ：

>>93
ほぼ了解｡
そのブローカー氏は､ちょっと特殊なケースだね｡
ただ､棟方なら客売りの当てがある場合､6割も有りかも知れないね｡
最悪､交換会に流せばいいわけだし｡
絵画の場合､時計より各段階(ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰ､ｾｶﾝﾀﾞﾘｰetc)の
マーケットが発達してるから､ちょっと時計と同一視は出来ないと思うね｡
しかし、5％で動くブローカー､紹介してほしいよ｡
もっとも､時計と同じく､その人に鑑識眼､見識が無いと駄目だけどね｡

97 ：

知ってる？　　スイスの時計業界に人が言ってたんだけど
フィリップ・デュフォーって何で日本だけで人気あるの？だって
スイスには山ほど居る時計基地オッサンの中の一人らしいよ。
それとあと歯車手作りだってあれは昔の話で今は全部
下請けに出しています。それだったらあの時計に300万円は出せんわな〜
買ったあと値上がりなんてしましぇーん

98 ：

age

99 ：

age

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