おかしな技官をするスレ　歯科編

1 ：09/07/15 〜 最終レス ：12/04/02

指導内容に問題がある技官の
都道府県、氏名をアルファベットで記載し、
具体的にどのような指導をされたのか
するスレッドです。
通院すらしていない患者を
不正請求をしている接骨院は野放し
助手を何人も雇って、流れ作業を行い
「医療行為」とはいえないお粗末な「商売」で
歯医者一人で40万点請求しても野放し
これでは保険診療は崩壊するわけです。
このスレの目的は指導や監査のあり方を
本来の目的である「不正請求の防止」に
立ち戻らせることにあります。

2 ：

保険制度は独占禁止法違反、保険点数は不当廉売。
つまり、保険制度自体が法律違反している存在だし、不正な存在。
不正な制度を言うがままに運用するのは不正。
つまり保険のルールに則って請求することは不正請求に当たります。

3 ：

素人が考えても
今のように低くなった診療報酬で
歯科医師一人で月に40万点稼ぐなんてありえない
そもそも、流れ作業の治療で診断ができるんだろうか？
レセの枚数が少ないと言うことは
患者の数が少ないと言うことになるが
いっぽうでアポ帳などを調べれば
治療時間がわかるはずだ
レセの平均点数で指導の対象にするのはおかしいし
歯科助手を禁止するべきではないだろうか
歯科助手がスケーリングなどの違法行為をやっているのは明らかだ
ミクシイなどの歯科助手のコミュでは
歯科助手のスケーリングやCRが話題になっている

4 ：

すれたて乙　　　　がんがんいっちゃってくだされ

5 ：

>>2
公の席でノタマってみな
世間から笑われるだけ

6 ：

いま争っている人がついに出たけど
昔から混合診療禁止は最高裁までいけば勝てるって話があったよね
地裁は勝ったけど、今後注目だよなあの裁判

7 ：

通報

8 ：

まともな技官さがすほうが難しいんじゃね？　
まともなら技官などならない

9 ：

刑法及び東京都迷惑防止条例第３８条

10 ：

おかしな歯医者も一杯いるからなぁ！

11 ：

↑アホ技官乙

12 ：

↑
アホ　ハイシャ　監査！
そんなに「監査」が怖いなら、「保険医」辞めれば？

13 ：

あいつ時計いらなくね？

14 ：

あげますよ

15 ：

>>153
>京都で個別指導の後に安定剤か睡眠薬の飲み過ぎで
>入院したのがいたそうですが、その後の情報とかありますか？
>一時は自殺未遂かって騒ぎになったんですが
>その後の情報はぱったりです。

16 ：

ほう
これは良スレ

17 ：

なんだか>>1釣り臭いんだが、あんた技官？

18 ：

匿名じゃなくてちゃんと実名出してやれよ
おら、藤木と太箸！
おめえら歯医者いじめて自殺させて楽しいか？

19 ：

些細

20 ：

良スレと思うけど一つだけ気になる。
　歯医者一人で４０万点請求しても・・・のくだり。
　医療の質は落としてないと思うけど、長時間労働さえ気にしなければ
普通にクリアできる話だと思うよ。

21 ：

できねえよアホ
助手と衛生士に違法行為させなきゃな

22 ：

一時間4人として、15時間/日働くと、60人。
4週に一度の予約で月1440枚のレセ発行だ。
平均点数と合計点数の計算はやってみればいい。
まぁこのあたりまでは真面目に頑張れば可能な点数、なんだよな。
寿命は短いだろうがｗ

23 ：

>>21
俺も最初の頃はそう思っていたけど、慣れると普通に出来る。
義歯はやらない。難症例は大学病院に送る。一回分の治療を出来るだけコンパクトにまとめる。
簡単なことだけど、やはりコツがいるかもしれない。
　

24 ：

>>15
指導の様子を録音したのがミクシイで公開されていました

25 ：

>>21
できる。
うちの院は毎月院長40万点、俺が25万点
不正請求も不法行為も一切ない。
院長クリーンさは異常だと思うほど

26 ：

>>25
でも手抜きはあるだろなｗ

27 ：

40万点あげてるところは、衛生士や助手に絶対に違法行為やらせてるだろ
俺はそうだったｗ

28 ：

>>27
不正も不法も違法も無いと本人がいくら思っていても、
叩けばいくらでも埃は出る。

29 ：

具体的にスタッフの数や衛生士、助手の数
患者数と年齢構成、一日の診療の内容構成を大雑把に教えて欲しい。
釣りでしょう

30 ：

>>28
つうか、技官の胸先三寸で違法にも適法にもどっちにでも解釈できる現状が問題なんだろ？
話が変わるけど　保険の解釈でおかしいと思うところ教えてくれ。
小児や学童の歯肉炎に歯周検査が必須だなんてどうかしてるぞ。
検査が無いと病名すらつけられない。当然、実地指導も算定できず。なんだこれ？？

31 ：

ようするに歯医者は当たり前に不正請求するような輩だからとにかく手間をかけさせて請求できない、しにくいようにしようとしてる厚労省の考えがみえみえ

32 ：

そもそも不法行為だなんて言い切れる法的根拠が曖昧すぎる
厚労省の手なんだろうけど

33 ：

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 05:57:59 ID:/3NdWS1W
元審査委員が言っていた。
誰かを指導にかけてやろうと思えば、そいつの不正、間違いを、無ければ
傾向的算定を見つけて目立たせるようにすれば、技官の目にとまり
指導にまわすのは簡単であると。
審査委員会が実質指導を握っているから、逆らうなと。
審査委員と社保委員を兼任してたら、絶対に指導にはかからないことになる。
そういうやつのカルテはめちゃくちゃと思うぞ。
どっちかやめさせるべきだ。
指導にかけちまえよ。

34 ：

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スレ立て乙w

35 ：

勤務医の頃違法行為をしても40万いかず院長に怒られた。
真面目にやって４０万点は絶対に無理

36 ：

40万点いくと言ってる奴は
衛生士や助手の業務範囲を知らないんじゃないか？

37 ：

40万点ってことは、１日２万点。
患者がある程度いて、いちいち自費の
カウンセリングなどせず、前装冠の変色や
マージン不良があれば、やり直しをさせる。
毎日６本ぐらいつくりなおしていれば、
他の治療と合わせていれば可能なのでは？

38 ：

週6勤務、9時21時診療のウハ栗なら。

39 ：

審査委員と社保委員の兼任なら

40 ：

親が技官なら

41 ：

>>33なら

42 ：

口が上手けりゃ何点だって可能だよ、東国原みたいにもみ手しながら治療するんだな。

43 ：

オンライン化では一律チェックがはいるんだろうか。やっぱり特権の人は例外なのか？

44 ：

もうすでにレセプトをOCRにかけて
保険請求をデータベース化している
http://www.ssk.or.jp/sikumi/sinryo_5.html
このデータから明らかに突出した請求をしていると
目をつけられることになる。

45 ：

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ボンビーでつぶれかけた50歳代の歯医者が
このスレの住民w

46 ：

おめーもだろｗ

47 ：

京都の個別指導の様子を録音したのがｎｙで流れてますね。

48 ：

ｎｙって何ですか？

49 ：

ニューヨク

50 ：

【スレッドの止め方】
　名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ
　本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

51 ：

はぁ

52 ：

タイトルとは違った話が展開されてますね。
それにしても、自殺に追い込むのを楽しんでいる技官達は、
夜はどうしてるのでしょうか？
薄暗い路地なんか、歩けないような？
それとも、某会の取り巻きが沢山ついて回ってるのかな？

53 ：

>>自殺に追い込むのを楽しんでいる技官達は
　あいつら、マジで一人や二人、自殺しようが関係ないし、むしろ誇りに思っているよね。
　昔でいったら、悪代官の手下共だね。
　小悪党をやっつける方法があったら教えてほしいものだ。

54 ：

おら！藤木！

55 ：

新日本歯科医師会立ち上げています。
みんなで誘って入会しましょう。
そして歯科界変える団体に育てましょう。
http://www.geocities.jp/tanus236/index.html

56 ：

　禁止薬物を使用していたとして、取締法違反の疑いで俳優・ミュージシャンの押尾学容疑者（31）が
逮捕されたとの一報が流れて以降、掲示板「2ちゃんねる」で芸能関連ニュースを扱う板「芸スポ速報+」では
いわゆる“祭り”の状態になった。
　その後、同板を収容するサーバが停止し、表示できない状態に。午後10時時点でも復旧していない。
アクセス集中が原因とみられる。
　午後9時前に最初のスレが立ち、9時34分の時点で9スレに突入する異例の早さで、いわゆる“祭り”に。
これ以降、スレッドを表示できず、2ちゃんねる サーバ負荷監視所の表示でもサーバ（anchorage）は「ERROR」と表示されている。
　最近では、3月のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）決勝戦で日本が韓国を破り、連覇を成し遂げた際、同サーバが陥落したことがある。
ソース：ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/03/news087.html
サーバ負荷監視所では、anchorageサーバのステータスがERRORに
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0908/03/l_sk_2ch.jpg
＜関連スレッド＞
【芸能】俳優・押尾学容疑者の逮捕状請求〜警視庁
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1249301262/

57 ：

新日本歯科医師会立ち上げています。
みんなで誘って入会しましょう。
そして歯科界変える団体に育てましょう。
http://www.geocities.jp/tanus236/index.html

58 ：

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59 ：

>>53
>あいつら、マジで一人や二人、自殺しようが関係ないし、むしろ誇りに思っているよね。
技官同士の飲み会の席で
「お前んとこ何人死んだ？」
「2人」
「へぇ、俺は延べ5人だぞ。お前ちょっと甘いんじゃないか？」
なんて会話を交わしているのかも知れないな。

60 ：

>>59
全国技官会議ってのがあるんだぜ。
本当のこと。

61 ：

新日本歯科医師会立ち上げています。
みんなで誘って入会しましょう。
そして歯科界変える団体に育てましょう。
http://www.geocities.jp/tanus236/index.html

62 ：

結局　不正請求見つけられる歯医者も　歯医者だからな・・・
ひどいのあるから
犠牲が出るのは仕方が無い

63 ：

それを言ったら、接骨院はどうなのよ？
通ってないのに通ったとか
専門学校の学生に仕事させたり
あんなもの保険外にすべきなんだよ

64 ：

接骨院は、１回の点数が低いので実日数で稼ぐのだそうだが
日数を水増しやれば、歯科なら架空請求として１発で・・・
だからな。

65 ：

>>62

66 ：

自費と保険の二重請求やってたり
衛生士が歯を削ってたりしても
政治力なのかしてもお咎めなしみたいです。

67 ：

接骨院が増えたのは規制緩和が原因って聞いたけど
医者の開業ラッシュの原因って何？
卒後、開業医に放り出されてた歯医者と違って
研修医制度とか、医局人事なんかで
医者の場合は人材が育たなくて
戦力にならない医者がかなりいるらしい
オペのできない外科医が多い現実や
産科医の不足はそういう背景もあるらしい
看護師は辞めるヤツが多いけど
医者は辞められないしな・・・
そういうヤツが開業したら恐ろしい

68 ：

>>67
勤務医が馬鹿馬鹿しいからだと思う。
医者の開業は、基幹病院の部長クラスによる開業が多いんじゃないかな？
歯医者の様に未熟者の開業は例外的だと思うよ。
　外科医も産科医も平成卒業あたりから志望者が激減していて、
40歳前後の医師にかかる負担はものすごいものがある。
　戦力にならない医者が多いというより、十分な指導をするだけの
余裕が無いのじゃないかな？
　患者を診て臨床経験を積んでも、奴隷医として劣悪な労働環境と
低賃金で自分の命をすり減らすだけだし、論文を書いていた方が
はるかに将来を約束されるしね。
　

69 ：

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 05:57:59 ID:/3NdWS1W
元審査委員が言っていた。
誰かを指導にかけてやろうと思えば、そいつの不正、間違いを、無ければ
傾向的算定を見つけて目立たせるようにすれば、技官の目にとまり
指導にまわすのは簡単であると。
審査委員会が実質指導を握っているから、逆らうなと。
審査委員と社保委員を兼任してたら、絶対に指導にはかからないことになる。
そういうやつのカルテはめちゃくちゃと思うぞ。
どっちかやめさせるべきだ。
指導にかけちまえよ。

70 ：

スレチ御免。
俺も大きな病院にいたことがある。
産科医が４人いたけど、下の二人は病棟貼り付けで、医局内で見かけることも
行事に参加することもほとんど無かった。
　普通は、いろんな科の先生と仲良くなるものだけど、産科だけは顔を合わせる
機会も話す機会もなかった。
　ある時、深夜３時頃に救急で呼ばれたことがあるが、医局の椅子に疲れた
顔で横たわっている産科の先生に会った。これが毎日続いていると聞いて、
半端じゃない重労働だと思ったよ。

71 ：

ウィニーで流れてるの聞いたけど、ひどいね。
技官もだけど、ノンキャリもひどい

72 ：

いんちき歯医者は
地獄に落ちて当たり前
誰も同情なんかしない

73 ：

>>71
患者情報流出させるなよカス廃者w

74 ：

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ 不正請求してる廃者なんて
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　　　　　　　ばいいと思うよ
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',

75 ：

不正請求してる歯医者ってのは元技官のことか。
それは公然の秘　うわなにをするだれだおま；あｌｓｄｆｆじぇｗふじこas;oert4y

76 ：

審査委員と社保委員を兼任してたら、
絶対に指導には　うわなにをするだれだおま；あｌｓｄｆｆじぇｗふじこas;oert4y

77 ：

あとさ、本当なら指導にかけるべき内容なのに高齢を理由にはずすの。
代議員を長くやっていて名誉を傷つけちゃまずいだろうとかいうの。
昔は、もっとひどかったんだぞ、今流行りのエコひいき。

78 ：

アポ帳とレセプト枚数みたら
金儲けなのか、治療ちゃんとやってるか
わかると思うんだよね。
指導は保険請求のルールに則ってるかどうか
いいかえれば、ルールを守れば金儲けやっていいよ
削りまくってもいいよって事だよね
で、いまの点数で素人10人雇って
月に50万点とか一人の歯医者が請求するわけだ
ピントがずれてると思うよ。

79 ：

昔な高齢の歯医者が、従業員にセメント練らせるのに１滴でも多い、半滴じゃ。
としかって、材料を大切にするように教育したと自慢した。
それをきいていた某高齢歯医者が、それはいい教育をしましたなあ。といった。
俺は、やすーーいセメントなんかケチること教えるなよ。
材料の高い低い考えて、ボンディングなんかを節約させならわかるが、
セメントなんて安いものは、患者のためにのもふんだんに使わせろ。
そう思ったがいわなかった。

80 ：

来日たった3年でそんなに日本語がお上手になるものなのですね。

81 ：

>ピントがずれてると思うよ。
で、思いだしちゃったのよ。

82 ：

そういうぼけ老人がはばを利かせている業界なんだよ。
指導も聖域とかいって永久免除もらっている、つもりでいやがる。

83 ：

アルジネート：けちって印象とれず、2回分
こんなやつは、採り直しなんかしないか。
技工所が言っていたが、鋳造物つくる印象なのに
超硬石膏を使わない輩が多いとか。
誤魔化し接着剤で、チョンなんだろうね。
良識のなさが、今の苦境を招いているのにね。

84 ：

そういえば、大学の補習が増えているそうだが、
某私立歯大では、ひらがなの文章を漢字混じりの文章に書き換える補習もあるそう。
意味も理解できず、辞書も引けないらしい。
補綴物の精度、これなんて、一生読めないのだろう。

85 ：

こんなんだから、漢字だらけの国家公務員試験をパスした連中に
なめられても仕方ないか。

86 ：

某旧帝大の医局の先生が言っていた。科によって、尺度が違うと。
外科　：センチ
保存科：ミリ
補綴科：ミクロン
近くの私大：￥

87 ：

硬石膏か超硬石膏かは、外注ラボに出すんなら誤差の範囲でしょう。
堅さより鋳造収縮補償が重要であって、どうせ縦長に出来てくるものだろ。
すこしゆるゆるの方が合着材の抜けを考えると適合がよくなる。
結論的には、あまり追求しても意味ないなと思うようになるよ。

88 ：

徳島出身の歯医者って金儲け主義が多い気がするんだが
金に執着して、法人作って大成功ってのは国立にすごいのが多いと思う。
私立はアホが多いのでそこまで組織化はできない

89 ：

ほとんど臨床経験の無い技官にああだこうだいわれたくねぇよっ！

90 ：

保険のクラウンに超硬使うバカなんておらんだろ

91 ：

84 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/03(木) 13:13:00 ID:UJ8s7Eb1
そういえば、大学の補習が増えているそうだが、
某私立歯大では、ひらがなの文章を漢字混じりの文章に書き換える補習もあるそう。
意味も理解できず、辞書も引けないらしい。
補綴物の精度、これなんて、一生読めないのだろう。
それ読めたら偉いのか？ｗ

92 ：

こういう馬鹿に聞きたいんだけど、
成城出身の安倍晋三と東大医学部出身の阿部知子（社民党）ならどっちがマシ？
当然阿部知子なんだろうな　売国奴でも

93 ：

>成城出身の安倍晋三
正常じゃねえよ。

94 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=9400537

95 ：

安倍といえば、サミットの集合写真目当ての首相だったね。
あと二人いたような・・・。

96 ：

加藤といえばＭ技官と

97 ：

社民党の阿部知子って、理�Vから医学科？　理�Uから医学部の他の学科？
理�Vだったらすごいと思う。

98 ：

>>86
外科って、まさか口腔外科のこと言ってないだろうな。
口腔外科を外科と呼ぶのは恥ずかしいからやめようぜ。
あと、歯医者をドクターちゅうのも恥ずかしい。

99 ：

>>97
もちろん医学科だよ
医療福祉労働環境問題だけ語ってくれればいいんだけな、あのオバサン
外交防衛になると、トンJンなことばかり抜かすんだよ
まあ社民全員そうなんだが
だから、偏差値学歴だけじゃ政治家なんてわからんって典型だな

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