トレーニング時間を一時間以内にしよう！

1 ：11/10/16 〜 最終レス ：12/06/06

ダラダラやるのは時間の無駄
それだけでなく筋肉にもよくないのではないか
スパッと一時間で鍛える術を模索しよう

2 ：

ベンチ、ダンベルベンチ、プレスダウン、ショルダープレス
これだけで1時間くらい掛かっちまうな・・・
かといってインターバル30秒とかだときついし

3 ：

細菌ジムに通い始めたんだけど、
筋トレだけで2時間は費やしてるんだが…
これって良くないの？

4 ：

アップでラン１０分
全身ストレッチ１０分
トレ４０分ぐらい？
ダウンでラン１０分
全身ストレッチ１０分
何だかんだで合計１時間半ぐらいかな

5 ：

集中が続かないんだよなぁ

6 ：

実際何分以内がいい、みたいなソースとかないかね？

7 ：

普通にあるよお前が何目的か知らんが

8 ：

ジャングルジム
細菌ジム

9 ：

６０分を超えると異化作用をもたらすホルモンの分泌量が劇的に増加すると聞いたことはある

10 ：

インターバルやたら長く取ってダラダラやるトレーニングはダメだと思う
集中して追い込まなきゃ成長ホルモン出ないっすよ

11 ：

A胸+背中
B肩+腕
C脚+腹
これを一日置きに回してるんだけど
どうしても2時間以上かかる
これをちょっと変えて一日に一部位ずつ鍛えるようにしてみるとダメかな？
各部位の間隔は前と同じように中5日で回せるように6日で一周してまたすぐ胸に戻るという感じ
完全オフの日は無いけど一回あたりのトレーニングは少ないし
どうだろ

12 ：

>>10
そういう奴は最初から成長ホルモンの効果というものに期待してない

13 ：

ビルダーも一日2時間ぐらい筋トレしてるんじゃないの？

14 ：

二時間もやったら後半集中できなくてグダグダしたトレになりそうだ

15 ：

ベンチセットしたまま長時間おしゃべりばかりして全然挙げようとしないベンチ豚は数しれず
やらんならどけやボケがあｗｗｗ

16 ：

あ、そういえばここでの2時間とは
ランニングマシンやエアロバイク、ストレッチとかの時間も含めてるの？
それともウエイトのみの時間？

17 ：

ウエイトの時間に決まってるじゃん
ここはダイエット板じゃないよ

18 ：

>>7
一般的な筋肥大用のトレーニングでお願いしまする

19 ：

このスレ伸びるの？

20 ：

内容次第じゃね？

21 ：

ヘビーデューティーならいけるんじゃね？
部位の最初のメニューだけアップニセット本番一セット。他はアップ一セット本番一セット。
アップは60秒休憩、本番は移動も含めて3分ほど休憩して大体8-10メニュー位行ける。

22 ：

マイクメンツァーはストレッチ等を含めても
４５分くらいで終わらしてたね

23 ：

http://www.youtube.com/watch?v=XlqD1OC9dss&feature=relmfu
この人は一日4時間ストレッチしてるそうだぞ
固い奴は弟子に行けやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：

一日目・・・ダンベルベンチ、ダンベルショルダープレス、たまにｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ
二日目・・・jング・ワンハンドロー、たまにダンベルカール
三日目・・・ダンベルスクワット・クランチ、たまにカーフレイズ
※アップ２〜３セット　メイン２セット
余裕で一時間以内に終わる　雑魚だからできる短時間トレーニング

25 ：

社会人しながらトレやると、残業とかで遅くなるし、
ジムの閉まる時間まで1時間とか40分とかよくある。
自然に時間効率よくトレするようになったよ俺は。

26 ：

ストレッチどうすんの？
トレ前後に各15分くらいやってんだけど
これだけで約30分

27 ：

肥大目的なら、標的筋のストレッチだけでいいから
短時間で済むはず

28 ：

インターバルが問題だと思うんだよね。
例えば、8回ギリギリ上がる重量で3セットするとして、
インターバル1分で8-6-4くらいで落ちていくのと、
インターバル3、4分取って、３セット目まで8回近くまで挙げるのとでは
効果の違いってあるのかなあ？
追い込むという点では、挙げる回数が減ってもインターベル短くしても十分な気もするんだけど。

29 ：

>>28
よい質問だね。
俺もどっちが良いのかしりたい。

30 ：

酸欠で死んでしまう

31 ：

>>28
8-6-4で1セットで考えないといつまでたっても発達しない

32 ：

>>28-29
インターバル1分の方が成長するって本に書いてあった
↓このあたりの本だったと思う
「究極のトレーニング」「使える筋肉・使えない筋肉」

33 ：

自分の場合、総合トン数とメカニカルストレスの観点から後者を選択してる。
つまり100kgを8-6-4なら1.8トンの刺激なのに対し、8-7-6なら2.1トンの刺激を
与えたことになり、後者は300ｋｇ分大きな刺激をできることになる。
これはメカニカルストレスをより大きく与えることにもなる。
ケミカルストレスは、それ以降の低負荷高回数の種目で充分与えればいいと思っているし。

34 ：

ここの筋トレのテクニックには色々な方法が載ってるけど、
試行錯誤して自分に合う方法を見つけるしかないよね。
http://kinntorenikki.com/pyramid.htm

35 ：

ビルダーでもインターバル長い奴は
リフター並みに5分以上とるし
リフターでも三頭、胸の下部、ハムとか「使う部分だけ」の筋量見れば
階級近いビルダーと遜色ない奴おるよ。
もちろんストリエーションとかは全然甘いけどね。

36 ：

器具の空きによるなぁ。マジで一時間くらいベンチプレスしては水のんでどこかにいき会話してを繰り返す人いるからなぁ

37 ：

俺は、インターバルは1分にして、各セットごとに重量を下げて、RMは8〜12に保つようにしてるんだが、
重量を同じにして、各セットごとにRMを下げていった方がいいのか？

38 ：

成長ホルモンによる筋肥大作用は大したことないらしい
短いインターバルで次のセットを満足にこなせないより
十分休んでヘビーなのを扱う方が良い
別に普通のトレーニングでも成長ホルモンは十分分泌されるそうな
筋形質の肥大を狙っているのなら別だが筋力アップや使用重量の増加を目的とした場合
そして運動単位の観点からもメインセットの後に重量を落としてまでセットをこなすのは疲れるだけで無意味

39 ：

ガリだけど、BIGな筋肉を使うものはチーティングしてでも高重量挑んだほうがいいかなという気がする
スロー、ディセンディングあたりは安全かなと思って今まで積極的に取り入れてきたし、あまり大きくない筋肉はそれでいいと思ってるけど
あと1分インターバルは俺の場合すぐに重量半分近くまで下がるし、翌日の筋肉痛が全然来なかった（大胸筋）
3分休んで回復させたほうがいい気がする、勿論主観的な意見ね

40 ：

心拍数落ちるまでインターバル取るのは勿体ない
限界までやって休んで限界までやる
そのレップ数が同じなら
限界を越えてない
筋肉は危機感を感じない=強くしなくてもいけるわ と筋肥大させろと脳は命令を出さない
筋肥大は挙上重量と必ずしも比例しないのはここがポイント

41 ：

つまり最初50kg上げてたのを
上げてるうちに50上げれなくなってきたから
45に下げても筋肥大としては問題ないわけか。

42 ：

>>41
収縮タンパク増加には無意味

43 ：

>>42
つまり、ウエイトをそのままにしてREP数を下げていく方法の方が効果的ってことですか？

44 ：

重量落とすならインターバルなしでやれば良い
インターバル入れるなら落としてやる位なら違う種目をした方が良い

45 ：

インターバルを入れないなら重量を落としても効果があるってのはなぜ？

46 ：

>>45
難しい事は俺の大胸筋に聞いてくれよ
http://e.mjmj.be/aeFBUquO4t/

47 ：

>>43
アップをやり過ぎず
メインは2セット、多くても3セット
1セット目は8狙い
2セット目は1セット目に+2.5kg
デッドやスクワットなど大きな筋肉では+5〜10kgにしてもいい
こんな感じ、あとは中4〜5日くらい十分に休む
フォーストやレフトは頑張った気になれるというだけでオーバートレによる怪我のリスクを増やすだけ
運動単位、全か無かの法則とか言うけど
要約すると、重いものを動かす時は多くの筋繊維が動員され、軽い時は少ないというもの
なので重量を落としてセットをこなすということは
なんか良さそうな気がするけど、ほんとは筋繊維の動員数は少なくなってる
きついのも単に疲労物質が溜まっているだけのこと
なのでスロトレや加圧もそういう意味では無意味
ピリオダイゼーションの初期とかに筋繊維の周りにあるグリコーゲンや毛細血管とかの筋形質を大きくすることで筋肉を大きくしたいのなら短インターバルは有効だが
筋力が強くなる効果は薄い
筋形質重視のトレーニングをするのはある程度使用重量増やしてからだと思うんだ

48 ：

お〜ま〜え〜ら〜
き〜ん〜ひ〜だ〜い〜の〜は〜な〜し〜は〜
こ〜こ〜で〜は〜
ど〜お〜で〜も〜い〜ん〜だ〜よ〜

49 ：

>>47
1セット目8狙いで、2セット目は1セット目より荷重を増やすと、
俺の場合多分2セット目は5回上げることができないと思う。
1セット目のRMが8だと、同じ重量でも2セット目は5がやっと。
3セット目だと1回か2回くらいになりそうだが、そっちの方が効果的なら、
そういう方法も取り入れてみようかな。

50 ：

無意味なトレーニングはない
スロトレや加圧は理論に基づき考案され成果も出ている
俺はやらないけど
自分の信じた方法を諦めないでやり通す
それで良い、いやそう有るべきだ

51 ：

おれは1日でバックエクステンション、ヒップアダクション
デッド、シュラッグ、スクワット、ランジ、カーフレイズ、ドンキーカーフ
チェストプレス、ペックデッキ、ディプス
ラットマシン、jング、レッグカール
アブドミナルマシン、フロントトーソリフター、シットアップ、レッグレイズ
ショルダープレスマシン
ケーブルクランチ、プレスダウン、キックバック、フレンチプレスとかこういう感じでやるが2h
位かかる。前は1ｈ以内にしようと思ってそうやっていたが週に1、2回しかいけないので
やりたいところはやることにした。1セット法や多セットとかも試したがたいして違いはない。
いまはデッドとかスクワットなど重いのはピラミッドであげていて下げていく。

52 ：

>>49
1セット目は目標8〜10回
2セット目は目標5〜7回
この範囲でこなせる、というのが十分なインターバルの目安にもなる
1〜2回だと筋発達に有効なレップ数とはいえないので3セット目は無くていいと思うよ
今までメインを4セットも5セットもやっていた人が2〜3セットにしただけで使用重量が伸びるというのはよくある話
真面目な人ほど疲れたがって余計な疲労を溜めて安心したがる
無駄なことはせず必要な刺激だけを与えたら後は十分休むべし

53 ：

デッド、スクワットをやった後は
かなり疲労感があって放心状態で20分くらい休んだりするが
疲労感が回復しないことも多々ある

54 ：

>>52
さんきゅ！
試してみるわ。

55 ：

>>50
無意味とは言っていない
筋形質の肥大による筋肥大には有効であると書いたつもり
収縮タンパクは2週間程度休んでも減らないのに対し
ミトコンドリアなどの筋形質はトレ中止後1週間で激減する
筋発達には化学的な刺激も必要だがそれは通常のトレーニングでも十分に得られる
怪我をしていたり回復期ならまだしも
普通の人がスロトレや加圧をメインにしてしまうと筋力の低下はもちろんだが、場合によっては筋量の低下もありうる
自分の信じた方法をやり通す
というのはそれが合理的で結果を伴っている場合にのみ通用するもの
そうでないのなら、一体何のためにトレーニングしているのかわからなくなる

56 ：

>>54
ちなみにアップは
メインの40%くらいで12回くらい
メインの70%くらいで4回くらい
メインの85%で2回
みたいな感じが良い

57 ：

まあ、人それぞれだからな
俺は理論で筋肉つくなら机に座ってる
そう言う考えなんで難しい事はどうでも良いと思ってる
シュワが人気者だったのは体もさることながら、その言動に理由がある
バーベルを持ったまんまケツを拭いてればマッチョになると書いてる本が無くて良かったな

58 ：

なに言うてるか全然わかれへんｗ

59 ：

>>55
スロトレや加圧トレーニングで筋量が減少したという報告があったのか？
逆に、重量一定でREPを減らす方法では筋量が減少した報告はないのか？

60 ：

解らないのが良いのさ
筋トレにはこれが正しいと言うのはない
理論が沢山あると言う事

61 ：

>>60
だよな。同じ条件での実験なんかできないからな。
みんな自分の個人的な経験だけがルなんだよな。

62 ：

>>59
報告は知らないが今まで普通にウエイトやってた人がスロトレや加圧などに切り替えた場合にあり得ると言ったの
筋繊維自体にたいした刺激が無いのだから
>>60
トレーニング方法はたくさんあるがどれもが良いわけではない
個人差はあるが多くの人の最大公約数的な大原則はある
正しい方法なんて無いんだから、と腕立て千回押し付けられたらたまったもんじゃない

63 ：

>>62
報告はないのに「ありえる」といえる根拠は？

64 ：

腕立て伏せ千回にも千回なりの効果があるだろう。

65 ：

腕立て1000回には1000回の効果があるんだよ
君が解らないと言った事を説明しようか
嫌だけど
脳内トレーニーは○○さんの理論だから正しいとか
こう言われているからそうなんだ
とか自分でためしもしないで理論を持ち出す
そんなに理論が大事なら
机に座ってても筋肉がつくだろ？って話
シュワは理論より、面白い話をしてくれる
そして、体育会系が好きなトレ方法だ
君の話はつまらない
しかも脳内だから体もしょっぺーんだろうなと思ってしまう。
まあ、違うんなら謝るよ気を悪くしないでくれ
ウ板にはくばかりな雑魚が多いからさ
君がそうかは知らんけどそんな臭いがしたからさ

66 ：

>>63
これまでちゃんと読んでた？
>>65
>腕立て1000回には1000回の効果があるんだよ
例えばどのような効果ですか？
解らないといったのはボケてるのかと思ってツッコんだつもりだったんだがまぁいいや

67 ：

>>66
読んだけど？

68 ：

筋肥大と筋持久力、根性の向上だよ
ベンチ150Kgあげれる人でも腕立て1000回は出来ない
レスラーだって取り入れてるトレだよ
そうそう
君が読んでる本や見てる筋トレサイトにダンベル持ってケツを拭けば筋肥大すると書いてあったら
君は信じてしまう
と説明しわすれたよ

69 ：

20分以上続けられる無酸素運動はニセモノ。
21分目に汗で池になった床に倒れこんで動けなくなるのが正しいトレーニングのありかた。

70 ：

汗で水死したらどうするんだよｗ

71 ：

ピラミッドで重さを上げて、レップを減らすのが効果的じゃね？

72 ：

腕立て１０００回もやったら
関節を痛めつけるだけで何も得られないと思うけど
スクワット１０００回とかやらされてたから
日本のレスラーは怪我だらけ

73 ：

時間云々以前に、対象筋を確実に追い込めていることが重要
ヘビーデューティーも追い込める技術があればこその方法

74 ：

ちょっとウザいのが居座っちゃったな

75 ：

1分インターバルを繰り返しても、他のこととかして30分くらいしたらまた同じ重量が扱える場合は失敗ってこと？
十分に長いインターバルで重いままの重量を4セットぐらいやると、その日はどんなに休憩してももう上がらなくなるんだが

76 ：

>>73
このスレでは全く必要ない議論だ

77 ：

今の時代はハマロビクスが最強なんだぜ。

78 ：

パワーリフティング入門の本にも書いてあったな。
毎日ハードに何時間もトレーニングするよりも
1回1時間を週3回で能率的にやった方が上にいくと
あとガチで集中したら1時間が限界ともあったな。

79 ：

メイン5セットでインターバル1分だと、1種目10分弱。
1時間だと種目間の休憩含めて6種目くらいしかできないです。
自分は『上半身押す方、体幹縦方向、スクワット』と『上半身引く方、体幹横方向、レッグカール』みたいな二分割でやっているのですが、どうしても2時間くらいはかかっちゃいます。

80 ：

ウエイトトレーニングしてると眠くなってくるんだけど普通？なんか目の辺りが重くなる感じ

81 ：

書き忘れた 一時期辺りまでは問題無いけど二時間越えてくると異常に眠くなる

82 ：

>>80
あるよ。

83 ：

低血糖状態に陥っているのでは？

84 ：

>>79
その6種目全部５セットやってんの？
効率悪すぎw

85 ：

1時間程度で終わってる人たちって大抵準備運動もほとんどせずにいきなり重いの上げてく印象
それかほんとに1部位しかやらないって感じ
事故とか怖くないんだろうか

86 ：

おれは1時間集中して追い込む
今日は上半身、明日は下半身
週末はトレしない。遊ぶ。
いっぱい飯食って早寝早起き
それで筋肉はデカくなるよ。難しいことはワカンネ。プロテインは飲んでる。

87 ：

トレ前のアップで5分、トレ後のストレッチで10分はさっ引いて考えると、最低でも1時間半は必要だな。
あと、俺の場合、30分の有酸素が加わるから、最低2時間だな。

88 ：

むしろ1時間以上かかるっていう人はどんな感じでやっているんだ？
おれはパワーリフティング入門の初心者メニューやってるが4,50分で終わるんが。
ストレッチ入れても60分程度。
長時間トレするのはジムの器具独占状態になるから個人的には長時間トレする奴らは
ジムに来ないで自宅でやってもらいたい。

89 ：

>>16>>17
を見るんだ。

90 ：

>>88
おまえは頭が悪そうだな。
独占か否かはトレーニング全体の長さじゃなくて1種目あたりの時間だろ。
筋肉ばかりじゃなくて少しは脳みそも使えよ。

91 ：

今日はトレ時間短縮を目標にやってきた。
なんか一皮向けたような気がするくらい違ったわ。
いつものトレの仕方が下手だったのもあるかもだけど
文字通り筋肉に危機感を与えたって感じがかなりする。
ただ、短時間でやるからか筋肉の使う場所が偏ってしまった気がするな。
これからそこら辺の修正が難しそうだ。

92 ：

筋トレして汗かくと、身体中に赤い斑点みたいな、蕁麻疹みたいなのが一杯最近出るんだけど、俺氏ぬのかな。

93 ：

汗疹乙

94 ：

汗疹って、汗かいてほっといたらブツブツができる奴しか知らんかった。
直径2センチくらいの赤い斑点が胸、腹、背中だけにブワッとできる。キモい。一時間もしたら治まるんだけど。ここ一ヶ月くらいいきなりで始めたんだけど、なにこれなおんないのかな
(ノД`)

95 ：

>>95
もしや今減量中では？
多分それは肝臓疲労だと思う。
カーボ取らないでトレするとエネルギーカラカラの状態から脂肪や筋肉を糖新生で無理にエネルギーを作ろうとするから肝臓はフル稼働する。
おまけに酸も貯まれば処理しきれなくなる。
結果疲労による蕁麻疹が身体中にできる。

96 ：

>>94の間違えヽ(・∀・)ノ

97 ：

>>96
Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ

98 ：

>>94
おまえキモいからこのスレ来んなよ

99 ：

>>98
プッ
夜中の2時にそのコメントだけかよ
アルバイター同士仲良くしようぜw

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