原作厨の為の幽遊白書アンチスレ

1 ：08/07/03 〜 最終レス ：12/05/19

スレタイの通りです
原作とアニメが同一視されることが我慢ならない原作厨の方々、
ここで色々語り合いましょう
該当しない方は通常のスレへどうぞ

2 ：

�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ
ワレワレハ コノスレヲ センリョウ シニキタ
�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ�ﾅ

3 ：

マジで立てたのか。1乙
これは入れておいたほうが良くないかな
291 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 08:16:15 ID:???
289です
すみません、あえて自虐的な意味を込めて厨にしてみました
テンプレはこのスレ内の意見を勝手にお借りしました
懐アニ板は１作品につき本スレとアンチスレ2つまでなので、良いところは本スレで語っていただければ良いかと思います

4 ：

一部付け加えたけどとりあえず移動前に出てた意見はこんなもんかな
原作にはない余計なシーンやセリフの追加（例：飛影VS躯・魔界編での螢子など）
尺のための話の引き延ばし・作画崩壊
原作者とは別人格かつ複数で作るために解釈がぶれる
セリフのテンポが悪い。力入れすぎ
声優脚本ｲﾗﾈ顔出しｲﾗﾈ個性主張は作品に関係ない場でどうぞ
キャラの顔が回ごとに違う。そもそも設定画の段階から別物
キャラでザの痛い発言「飛影ファンで蔵馬には興味ない」アニメ雑誌で公言
個性的な原色配色（幽助の緑の制服・蔵馬の赤髪・盟王の赤制服など）
エキセントリックなキャラの私服（主に蔵馬）
アニメの派生グッズから何故か外される主要キャラのはずの桑原
キャラの改変
幽助→ベタな熱血主人公・煙草はガムに、パRはゲーセンに変更
桑原→女好き・幽助と同学年のはずが一つ上設定（たぶん初期のみ）
蔵馬→マザコン・配色・女声・原作以上のキザさ
飛影→シスコン・飛影はそんなこと言わない状態

5 ：

元の設定ではアニメは無理だったんだろうけど
躯の外見と能力を変えすぎだと思う
わざわざ時空を切る能力をつける理由が分からない

6 ：

シスコン飛影と言えば
映画の第二弾で物陰からコッソリ雪菜をヲチして
「雪菜…」と呟く無意味なシーンがあったな

7 ：

そういえば飛影の邪眼の手術をしたのを
時雨じゃない別の妖怪にしたのは
アニメ関係者の中ではなかったことになってるのか？

8 ：

この手のスレには必ず「嫌いなら見なきゃいいじゃんｗｗ」という煽りが入る

9 ：

それに「お前が来なきゃいいじゃん」というレスがつく
そして応酬が始まり荒れる
フランス料理が食べたい

10 ：

イタリアンの方が食べたいな
しかし幽白の四人は皆和食が好きな気がするんだ
なんとなく

11 ：

飛影はいつもんじゃ焼きを食べたんだか
蔵馬はお母さんの手料理が好きそう
フランス料理はないな

12 ：

木琴が叩きたい
後は何だっけ？ドラマCD聞いたことがないから分からん
手料理が好きそうに同意

13 ：

飛影｢カタカナ変換！！…(中略)くそぅ。あの店員の野郎
どなた様にも簡単に使えますなんて言っといて、
カタカナが出ねぇじゃねぇかぁあっ！｣
…色々あってパソコンを黒龍波で破壊…
飛影｢パソコンなんて大っっ嫌いだァアあ(マジ切れ)！！！｣

14 ：

>>13
飛影はそんなこと言わないｗｗｗ
我慢できなかった。反省はしていない

15 ：

昨日原作スレで熱く語ってた奴らはどこいったんだ

16 ：

なあ。人が消えたな
1はどこ行った？
とりあえず原作厨の語りを続けりゃいいのかな
冨樫が原作とアニメは別物と言ったことを持ち出して
割り切れという人がいるけど無理だよな
現実には一緒くたに語られてるからこそアニメに不満があるだよ
幽遊白書を名乗った公式の作品である以上
アニメの配色やキャラ改悪は幽白にずっと付きまとう
アニメのイメージで幽白が語られていくんだ
原作スレでも何度も原作に興味ないアニメ派が来てるように
原作とアニメを分けずに考える人は多いと思う

17 ：

>>4
緑の制服と盟王の赤制服はコミックス４巻の表紙参照
配色に関しては冨樫の方がはるかに酷い
幽遊白書画集の作者コメントで「色が嫌い」って言ってるし、
原作厨だって完全版の奇抜な色でアニメやゲームを作ってほしいとは誰も思わないだろ

18 ：

原作の蔵馬は青が多いと思ってたから
完全版は意外だったよ

19 ：

>>17
それはアニメは4巻の表紙を参考に配色を決めたってこと？
その理屈だと桑原の制服は黄色で飛影の目は青くなるはずなんだが
アニメの設定が冨樫に届く前かは分からないが
9巻と10巻だと幽助が赤で蔵馬が青になってる。飛影は緑で桑原は黄色
適当な冨樫の配色の中から
制服の色をよりによって赤と緑に決定したのはアニメだろ
冨樫の配色が酷いのは否定できないけどさ
それに完全版の表紙は幽白の設定を忘れてる冨樫が適当にアニメに合わせたように見えるが
完全版2巻の蔵馬は赤髪だが連載時のカラーページの蔵馬は黒髪だし

20 ：

冨樫の場合アニメの色が気に入ったというより
独自で色考えるの面倒だったからそのまま採用したように見えるｗ
個人的には蔵馬の翠眼は好きだけどね

21 ：

嫌いだなぁ

22 ：

飛影の中の人で好感持てた部分は飛影の歌が出る時
「本当なら飛影くんは歌とか歌わない人だと思うので
自分が歌う飛影のイメージソングだと思って聞いてもらえれば…」
と発言してた事
逆に蔵馬の中の人はダンスリミックスverで
「蔵馬はこんな歌い方しない」を思いっきりやってくれちゃったり
OPED曲カバー集みたいなので「私こんな声も出せるのよ」と言わんばかりに
買い手が誰も求めてない女声披露したり等自分出し過ぎでウンザリしてた

23 ：

知らずにキャラソン入りのCDを買ったことがあるが
初めて聞いたときは引いたよ
声優さんが歌っているようにしか聞こえないんだもん
蔵馬の中の人はアニメでよりも女声で歌っているのが女だと丸出しだし
そもそも飛影は歌わないだろうし
予備知識なく聞くときっついよ
何これ？と思って聞いたが耐えられなくて早送りしながら少しずつだ
>>22
飛影の中の人の好感度が急上昇した

24 ：

＾＾；

25 ：

ダンスミックスってキャラソングだっけ？

26 ：

>>19
冨樫はキャラのイメージカラーを塗っていただけ
具体的な色は決めてない
ファンなら画集ぐらい買えよ

27 ：

OPEDのカバーでキャラソングじゃないから
声優個人として歌ってると思ってたが違うのか
歌のキーが高いと女性声になるのは仕方ないと思う声優は女性だし

28 ：

>>26
だからお前と同じこと言ってんだろ
冨樫がキャラを塗る色は一定してないし
そもそもキャラを単色で塗るのはそういう塗り方を選んだだけだ
それでアニメの配色は冨樫の責任とするのは無理だろ
17に説明するために他の巻の表紙の色を持ち出して
ああいう書き方したんだが分かりにくかったか？

29 ：

とりあえずsageないか

30 ：

>>8-9
さらにスレタイと空気の読めない肯定派が擁護のために反論して荒れる

31 ：

荒れるほど人がいないw
否定派、肯定派、中立派　絶賛募集中！

32 ：

とりあえず脚本やキャラ設定が古臭いね
原作の方がずっと魅力的

33 ：

飛影の声低すぎ
コブシの聞いたクセのある喋り方はやめて欲しい

34 ：

うしおととらのヒーローヒロインの声優をそのまま幽遊に持ってきて（幽助とケイコ）使うな
決め方が適当すぎて泣ける。声優自身に疑問に思われてるしやる気なさ杉だったね

35 ：

嫌いだなぁ

36 ：

>>31
肯定派と中立派イラネ
否定派がまったりと欝憤晴らしするスレでいい

37 ：

>>1
後悔してる？
過疎スレたてたこと。

38 ：

数えてみたら（このレスも含め）38レス中12が自分だった件
1ってまだここにいるの？

39 ：

知らんがな
原作スレであんだけ騒いでたやつもいない
荒らしかあれは

40 ：

原作スレでも騒いでたのは二、三人っぽいけどね
一応原作厨だからこっちにいるんだけど
向こうで特に熱かった人がこっちに来た様子がないよな
今度は美形談義で同じような流れになってるから噛み付きたい年頃の人がいるだけかもな

41 ：

時々IDの出ないスレで人数特定してる人いるけど●使いなの？
書き込みする気なれないのは信者がうざそうだからかな
特に声優信者のうざさは異常だし

42 ：

>>40
たとえば41みたいな奴とかな

43 ：

アニメ幽白に噛み付くスレで何を今更

44 ：

w

45 ：

純粋にアニメに対して文句言ってた人が来ない

46 ：

そりゃ住人が話し合って総意で立てたんじゃなく
1〜2人の自治が勝手に決めて勝手に立てたスレだしなぁ

47 ：

まぁ原作スレでアニメの話続けてたのがいてうざかったからなあ
誘導しても来ないところを見るとどうせ嵐だろうけど

48 ：

だって>>17とか>>27みたいなの来て
反論に反論重なって荒れるのわかってるしｗ

49 ：

アンチとはいえ原作厨が語るスレだし
擁護意見多少出るかもねえ。自分も全てが嫌いではない。
でもとりあえず書いてみるか。
アニメは音楽と配色とキャラ設定が古臭くて嫌
原作の良さを殺してる。

50 ：

>>49
> アンチとはいえ原作厨が語るスレだし
> 擁護意見多少出るかもねえ。
この理屈が謎すぎる

51 ：

こんなスレあったのか
最近思い立って借りて見返してたんだが、いやー色々酷いな
特にヘッポコなSEとBGMどうにかしてくれ
せっかくの緊迫した場面が台無しだ
魔界の穴編からのマッドな雰囲気を再現出来るとも思ってなかったが、
まあよりによって陳腐な演出してくれたもんだ
ヤバい台詞を改変するにもセンスなさすぎて泣けてくる

52 ：

>>11
飛影のもんじゃ焼き発言は、ブイ戦でブイの斧を瞬時に溶かした時
桑「あの斧をもんじゃ焼きみてーに溶かしちまったあ？！」
からきてるんだと思う。
原作ではチョコレートみてーに、だったけど。
しかしブイ戦の作画キモいな。なんだあの丸っこい顔。

53 ：

キャラソン2枚持ってる先輩にCD借りて聞いたことがある
が、キャラのイメージに著しく合わないわ蔵馬が蔵馬に聞こえないわで
何とか1回だけ聞いたor何度聞こうとしても最後まで聞けなかった曲ばかり
唯一、2回以上最後まで聞けたのは桑原の曲だけだった…
つかイメージに合わないってレベルじゃねーぞ！幽白キャラの歌じゃねえよあれ
キャラとしてじゃなく声優として歌ったOPED（と桑原）だけだ、聞けたのは

54 ：

最近出てるグッズのイラストが爬虫類っぽくて怖い
昔は美麗だったのにな

55 ：

♪ジグザグジグザグジッグザッグ♪
これを素直に受け入れられた飛影ファンはすげーと思う

56 ：

キャラソンひどいよな…個人的に蔵馬のキザっぽい歌詞があり得なくて吹いた
誰もが自分と戦うソルジャー
愛こそ奇跡を生み出す力ー
ソルジャーオブラブあなたを守って戦うソルジャー
苦しみ踏み越え明日を探す
アイムアソルジャー
何このポジティブソングきめえｗｗｗ
愛の戦士てｗ極悪非道の冷徹妖怪って設定どこ行ったよ
あなたって母ちゃんか？
作詞者どんな歪んだ原作読んでんだと問い詰めたい

57 ：

飛影のジグザグジグザグって何だよwと思った
見つめるな俺の目をーよこしまな目でー　だっけ
この歌詞もすごいと思う
蔵馬はキザっぽさ倍増だよねあんた誰っていう
あなたってのはたぶん蔵馬ファンの女子にむけてで
母ちゃんと両方読み取れるようにしてあると思う
作詞者はアニメの設定と依頼書くらいしか見てないんでね
子供向けくらいしか思ってないだろうし
桑原の歌詞で割と好きなのがあったんだけど忘れちった

58 ：

よこしまな視線でー　だった
自己訂正

59 ：

>>56
その部分だけ見るとセーラームーンの
歌っていわれても納得しそうになる
放映時間帯的な意味で

60 ：

>>22
ダンスミックスの蔵の
ちょーんちょーんちょーん・・・♪
はなんて歌だっけ？
あれは引いたわｗｗ

61 ：

「氷のナイフを抱いて」だっけか
ちょーんちょーんちょーん♪も引いたけど
間奏でキモい吐息入れてるのも引いた
腐女子の受け狙いすぎ

62 ：

ミュージックバトルだっけ？トグロと歌の対戦するＣＤ
ああいう設定もしらける。蔵馬はキザ倍増されてるし
どうしようもないギャグとか入ってるし
カラオケ指導ＣＤとかいらんわ
ＣＤの冊子とか絵の使いまわしばっかりだし

63 ：

>>60-61
＞氷のナイフを抱いて
イントロのちょーんちょーんがインパクト強すぎて、その後の歌詞全く覚えてないｗ
どんなこと歌ってるんだ？どうでもいいけど。

64 ：

氷のナイフを抱いて
心の湖の底に　氷を張りつめながら
生きてゆくのが　オレの宿命
闘い抜くそのために
心のほとりで　あなたが　優しくオレを呼んでも
耳を塞いで　走る日もある
氷の破片(ナイフ)を抱いて
だけどいつの日か平和が　この世を暖めたなら
凍てつく魂(ソウル)も　溶け出すはずさ
虹(プリズム)を放ちながら…
その日が来るまで
Keep on going. We are fighting. Don't stop…
※未来を信じて切り込め
生きることは賭けだから
自分を信じて飛び込め
時代を作るためにWoh ho ho
きっといつの日か 地上が 楽園に変わるように
オレの武器さえ 溶かせるほどの
陽射しに溢れるように…
その日を求めて
Keep on running. We are fighting. Go on…
未来への橋を渡ろう
生きることが賭けならば
凍りつく吊り橋だって
走って渡ってやるWoh ho ho
※Repeat
どこが蔵馬の歌なのかと小一時間（ｒｙ
まあこれでもキャラソンの中じゃマシな方だったがな…

65 ：

歌詞はキャラソンによくあるレベルだから気にならない
てかジグザグジグザグに比べれば物凄くまともに見える
やっぱりアレンジ次第かな
原曲は普通に聴けるけどちょーんverはないわー

66 ：

何だこのスレ、アニメについて批判するんじゃなくキャラソンとか。
主題歌のＣＤなら分かるが、んなもん腐女子サービスだろ。
考えてみたが幽白のアニメの悪いところって浮かばん
他のジャンプアニメが糞すぎるせいか忍空と幽白は俺の中じゃ神の部類（ぴえろすげー）

67 ：

>>4
桑原が幽助より年上の設定何かアニメの初期にあったか？
明石のテストの時から２年だったろ、雪菜登場前実はぼたんにゾッコンてのは
印象に残ってるが（雪菜が出てからは冷たくなっててワロタ）

68 ：

>>66
批判するとこないなら書き込まなきゃいいのに

69 ：

悪い所はさすがにあるわ
でも、他のアニメ作品と比べてそれほど無かった気はするな
熱さと笑いのバランスが良かったからある程度の欠点は許容できた

70 ：

作画は酷かった。ぜんぜん纏まらないし､さすがピエロ｡学ランが緑･青とかが気持ち悪い

71 ：

どんなアニメも、画面が重くなるからなるべく黒は使わないようにするらしい
学ランは勘弁してやれ

72 ：

幽輔の緑は結構良い感じに見えたが
他の人たちが着てた青はちょっとセンス無かったな

73 ：

ええごめん、緑だめだ・・・あの青も変だったけど
蔵馬のピンクはもう何も言いたくない
彼カノのアニメは男の制服が黒っぽかったような
あんな感じにして欲しいよ

74 ：

>>71
黒が重いから使いたくない気持ちはわからなくもないが
派手な配色だらけで目がチカチカすることも考えてほしいわ
戦闘中の演出も無駄にピカピカチカチカさせてたし
ぴえろスタッフは感覚が色々おかしいと思う

75 ：

アニメは脚本と作画がしょぼいな
その分カメラワークとかで戦闘シーンの迫力を出してたと思う

76 ：

アニメはキャラ改悪が酷過ぎる

77 ：

キャラデザの女、マジでキモイよな

78 ：

公式サイドにいちゃいけない人種だよな

79 ：

幾原監督に幽白をアニメ化してもらいたかった

80 ：

それはないわ

81 ：

>>79　全員もれなく変身シーンがあります

82 ：

幾原ってウテナの人か？
ねーよと思ったが仙水編以降ならあるいは………いややっぱねーよｗｗ

83 ：

樹とか確かに何か幾原っぽいかもしれんｗｗ

84 ：

>>77-78
北○真○のこと？
○山○理って、「飛影と幽助が好き。蔵馬には興味無い」
って公言してたよね。
北○魚名義で蔵馬×飛影の同人誌を出してた。
「自分のキャラデザしたアニメの同人誌を出すと、
不快に思う視聴者もいるからやめるべき」
っていう厳しい意見も出てたね。

85 ：

>>83
イナバウアー体勢の仙水の胸から樹が何か(主に狂気)を引っこ抜くのかｗ
蟲寄編の奇妙な雰囲気をある意味で再現できそうではあるな
あのへんの達観した妖しさを出すにはぴえろ制作じゃガキっぽすぎる

86 ：

>>85
冨樫のセンス良い台詞回しとかがなんとなく幾原、榎戸と通じる物があるよね

87 ：

>>84
北山イタイ

88 ：

>>84
それ聞いたときは彼女が幽助が好きっていうのが信じられなかった
今思えば趣味と原作の受け取り方が決定的に違うだけなんだろうけどね
蔵馬ファンの腐女子の反応はどうだった？
蔵馬に興味ないと公言してるのに蔵馬×飛影の同人誌って
しかもキャラデザ本人がって普通はありえないと思うんだけど

89 ：

ていうかアニメスタッフってめちゃ忙しいんじゃないの？
北山よく同人なんてやるヒマあったな
そんなことすんならもっと気合入れて仕事しろって感じだ

90 ：

北山ってキャラデザではあるけど原画とか作監とかやってた訳じゃないし
CDとかポスターとかの関連商品の絵を描くのが主な仕事だから
そんなめちゃ忙しいって事はなかったんじゃない？

91 ：

ただでさえ同人って著作権的に危ういのに（オリジナル作品は除く）
公式の人間がやるのはどうなの？
よしぽんと同じような扱いになるのかな？

92 ：

>>88
同人誌についての反応はしらないけど
公言については「ショックだった」って
アニメ系雑誌の投稿ハガキとかに書かれてたよ

93 ：

>>88
蔵馬ファン(腐女子かは不明)の中には、
「プロなのに『蔵馬には興味無い』って発言するな」
と2chに書き込む人がいた。
蔵馬ファンサイトの管理人(恐らく女性)は、
そのことでがっかりしたり、北山氏を叩いたりはしてなかった。
多分、北山氏がアニメ版幽白の関係者だからなんだろうね。
ちなみに、北山氏の幽白同人誌を飛影役の檜山さんに送った人がいて
「恥ずかしいからこういうことはやめて下さい」
と北山氏が同人誌に書いたら、今度は蔵馬役の緒方さんに送った人が現れたとか。
監督から「今度の幽白の飲み会、来る？」と声がかかり、
北山氏は「仕事が…」と困った様子を見せた。
そして、「緒方君が『来ないと、この同人誌をああしてこうして…』だそうだ」
と監督に言われた北山氏は、「犬と呼んで下さい」という状態だったらしい。
同人誌じゃなくて、アニメ版公式イラストで蔵馬×飛影を連想させるような物については、
「こういうイラストはやめて！」という意見が北山氏の所に来ることもあったらしい。

94 ：

>>88
アニメでは幽助がかっこいいと言ってたね
>>93
あの蔵馬×飛影のような構図は依頼されたもので
北山氏が考えたものではないらしい
それよりキャラの俯瞰図だったか何かがどうしても描けなくて
原作者にどうなってるか描いて欲しいと頼んだようだけど教えてもらえなかったらしい
当たり前だw

95 ：

お前らスレタイ読めないの？
きんもー☆

96 ：

昔うｐしてもらったのを見たがアニメの絵そのまんま。
Hな内容では無いけれど蔵馬がやたらと飛影に執着していて
関係者がああいう本を出すのがきんもーと思った。

97 ：

>>93
> 「恥ずかしいからこういうことはやめて下さい」
つっこみどころがおかしいですよ北山ﾀﾝ

98 ：

>>97
幽白同人誌が檜山さんや緒方さんに送られたことについて、
「よ゛け゛い゛な゛こ゛と゛を゛し゛て゛く゛れ゛て゛あ゛り゛が゛と゛う゛」
とも書いてあったよ。
怒りのあまり濁点が付いてるから読みにくいだろうけど、
「余計な事をしてくれて有難う」っていう意味ね。
あと、幽白同人誌を出してた頃の北山氏は既にアニメーターではなく、
「何年か前までアニメーターでした」と言ってた。
北山氏がアニメ制作会社に「私をアニメーターにして下さい」と頼み、
自作イラストを持ち込んだらアニメーターになれたとか。
私の記憶違いじゃなかったら、当時の北山氏は短大生だったらしい。
1993〜5年の間に北山氏が出した幽白同人誌に「同人生活１０周年」と書いてあった。
幽白のキャラデザを担当した頃から同人に興味を持ち始めたのかと思ってたから、
結構ビックリした。
某アニメのキャラデザも北山氏が担当してて、
設定資料集では私の好きなキャラの顔が妖狐蔵馬みたいになってた。
アニメ雑誌によると北山氏は「リングにかけろ」の河井 武士みたいな
女顔の男キャラが好きではないらしいから、きっと私の好きな男キャラ(妖狐蔵馬似)のことも
「興味無い」とか言うんだろうな。
もし私の好きな妖狐蔵馬似くんと他の男キャラをカップリングさせた同人誌を
北山氏が出したら、私ならヘコむなぁ。
某アニメはキャラの作画崩壊が酷かったから、好きなキャラの神絵は見たいけど…
やっぱりショックだな。

99 ：

これはなんという「感想は日記帳に書け」の見本

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