【実験方法考察】個人で行う化学実験【常識の範囲】

1 ：11/08/10 〜 最終レス ：12/06/07

ここは個人での実験･薬品等の入手方法について語るスレッドです。
荒らし･ｷﾁｶﾞｲは華麗にｽﾙｰするように。
≪違法系などの周りに迷惑をかけることはﾀﾞﾒ・ｾﾞｯﾀｲ≫
なお、昨年のAPECなどによる規制強化の為、薬品販売店のURLを直には書かないように。。。
事故る行為は厳禁!　さらに規制が厳しくなります。。。。

2 ：

2get

3 ：

>>1
入手を語るなら廃棄も語れ

4 ：

>>3
だな。
とりあえず、ヘキサンなんかの溶剤は少量ずつ燃焼させて処分した方が安全。
（ハロゲン系溶剤は業者に頼む）
酸、アルカリは中和すること。
重金属系廃液は、イト法や炭酸塩法等を用いて重金属を沈澱として取り除いた上で、沈澱は燃えないゴミ、上澄みは弱アルカリ性として希釈した上で廃棄
（硫化物法によって硫化物沈澱とする方法が一番望ましいが、個人では扱いづらい。やるときは染料屋さんなどで購入できる専用の薬剤を使用すること。）
間違っても廃液を直接流しに捨てるのだけはやめること。

5 ：

熱源はどんなにがんばってもカセットコンロかな
そうすると熱分解の実験としてカルメ焼きを食べます　この辺がリアルなあたり
炭酸水素ナトリウムは自作せず安全に重曹を買ってきます

6 ：

NaHCO3があれば酢酸緩衝液が作れる。
酢酸緩衝液が手に入ったらDNAとかタンパク質を扱えるよな？

7 ：

エタノールと食塩を駆使して、DNAを抽出できるな

8 ：

セイシに市販の消毒用アルコールはかなり使える

9 ：

最近のエコ掃除ブームのおかげでスーパーで重曹とクエン酸が買えるからいろいろ重宝してる

10 ：

>>9
掃除も実験気分ですると楽しい

11 ：

重曹とクエン酸があると炭酸飲料が作れる。
クエン酸はNa+をキレートするのかしらんが、あまり塩辛くならない。
理論上モルでクエン酸1に対し重曹が3あったら完璧に反応する。
でもなぜかクエン酸がちょっと過剰のほうがいい。

12 ：

>>11
クエン酸自体のちょっとの酸味がいいんじゃないかｗ

13 ：

酢酸で試したら等モルでもちょっと塩辛かった。
酢酸過剰だと酢臭くて飲めない。
やっぱりクエン酸のキレート効果があると思われる。
コハク酸やリンゴ酸だとどうなるんだろう。
マロン酸やオキサロ酢酸を使えば中和と同時に脱炭酸も起こるのでNa+の2倍のCO2が発生する。

14 ：

マロン酸は酢酸にドライアイスを反応させるとできそうだが、それならドライアイスで炭酸作ったほうがマシだな。
オキサロ酢酸は>>6-8の方法をヒントに合成できる。
まず精液をミキサーで分画して洗濯機で遠心し、サイトゾルとミトコンドリアと核に分ける。
次にそれを潰してかんてんパパで電気泳動してサイトゾルから酸デヒドロゲナーゼを単離する。
同じ方法でミトコンドリアからピルビン酸カルボキシラーゼを単離する。
あとはそれらの酵素を利用して酸→ピルビン酸→オキサロ酢酸の変換を行う。
解糖系の酵素を全て揃えればグルコースや砂糖からの合成も可能だし、生きた精子を使う方法もある。
精子は解糖系の酵素がたっぷり詰まっていてミトコンドリアの量も多いのでおすすめ。

15 ：

誰得

16 ：

>>13
リンゴ酸もコハク酸もキレート効果がある酸で、クエン酸と共にキレート剤や食品添加物の酸味料としてよく使われてる。
ただ、コハク酸はナトリウム塩ほどではないにしろ、余計なうま味がつく恐れがあるなｗｗｗ
マロン酸はTCA回路のコハク酸デヒドロゲナーゼを阻害しちゃうから毒性的にどうだろう。脱炭酸は塩の場合は知らないけど、融点付近で起こるし。
それに、オキサロ酢酸は常温では不安定で脱炭酸を経てすぐにピルビン酸に変わる気がする。

17 ：

>>16
中和することでナトリウム塩となるわけだが

18 ：

>>17
中和するっていう肝心なとこ忘れてたorz

19 ：

マロソ酸に関しては脂肪酸合成の途中でマロニルCoAが作られるわけだし、大した毒性は無いかと。
TCA回路はミトコンドリアに局在してるし、サイトゾルにマロソ酸があるともれなくマロニルCoAに変換される。
脂肪酸合成の途中で作られたマロニルCoAが一定確率でマロソ酸に分解してるだろうしな。

20 ：

>>19
なるほど、、、そういう経路があるのか・・・・
勉強になるなぁ。このスレｗ

21 ：

俺が中学時代の話。
金属樹の研究で、シャーレに入れた濃い硫酸銅水溶液に粒状亜鉛を入れておくと
お椀を逆さにしたような形の銅樹ができるのが面白くて、家でもどうにかできないかと思った。
しかし、水溶性の銅塩は劇物指定で手に入らない。
そこで辞書を引いていると、
「酸化銅（�U）は濃厚塩化アンモニウム水溶液に可溶」と書かれていた。
もしやと思って、結晶の研究の時に買っておいた塩化アンモニウムと、陶芸ショップで買った酸化銅を水に入れてみた。
思ったほど溶けなかったが、じわじわと液が青色に変わってきたので、100円ショップで買ったポリタンクに入れた後、
こたつの中に入れて1週間、中から発生するアンモニアガスを時たま抜きながら置いておいた。
最終的に、濃青色の僅かなアンモニア臭のする液体ができた。
試しにプラ容器に入れて蒸発乾固させてみると、塩化銅（�U）の水和物っぽい明るい青色の結晶が出てきた。
また、鮮明な青緑色の炎色反応が見られ、液中に亜鉛粒を入れてみると、銅と共に無色無臭の気体が発生した。
ちなみに、廃液処理はチオ硫酸ナトリウムを液中に投下して銅イオンを青紫色沈澱として除く方法で行った。
後日談だが、この時できた液体は塩化銅（�U）アンモニウムという複塩の一種の水溶液だったようだ。
銅以外の成分が揮発性なので、炎色反応の実験にはお勧めする。
長文駄文ｽﾏｿ

22 ：

>>21
今度炎色反応を利用してキャンドル作る時に利用させてもらおうかな

23 ：

微生物変換によるメタノールや灯油からのタンパク質、糖製造
食糧難になったらやってみよう

24 ：

>>23
第二次世界大戦中のドイツで高圧力下での化学反応をカール・ボッシュが研究してたな・・・・ガソリンやメタノールを作るために
同じドイツでは、木材のセルロースを塩酸で加水分解してぶどう糖の水あめを製造してたという噂も聞くし（こっちは本当かは分からんけど）
微生物変換の技術は今はどうなってるんだろう。

25 ：

保守age

26 ：

フマル酸とマレイン酸持ってるんだけどなんかおもしろいお遊び実験ありませんか？

27 ：

結晶のできやすさやその形を比較するのはどうかな？

28 ：

学校の試薬や器具好きに使っていいと言われたんだけど
好きにしろと言われると何をスレばいいのかわからない件
セムテックスでも作るか

29 ：

本を読んで勉強した反応を実際にやってみては？
仮面印籠してたとき受験勉強の一環としてよく合成で遊んでた。
座学だけでやるよりも頭に残りやすい。

30 ：

age

31 ：

>>29
そういうのって勉強のモチベーションにもつながりそう。

32 ：

酸化銅があれば、それを酸に溶かすことで銅化合物ができますね。

33 ：

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性を殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>><宗教<<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

34 ：

15 ： 【7.4m】 ◆3KemOnO.wI (群馬県)：2011/11/28(月) 22:24:34.51 ID:j0tuPwl60
全板移転かよ
16 ：モルモットさん（金）(東京都)：2011/11/29(火) 01:01:51.94 ID:pxvuVxTU0
　/　// 　 /|　　　/　　　//
　　/ 　 ／　|　　//　　/　　　　　/ 　　　　　　　　//　/
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_　/　　 　 _,.　-――――‐- 　 　　//
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　ァ　 っ　も　 〈　､　　.　　!　 　 　 　 _,.　　-――一ゝ.　 　/
　ァ　 て　う　 .| ＼＼　　│　　,　　´ : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　/
　 |　 約　イ　 ヽ 　＼＼ ｜／ : : : : : :!: : : ハ: : : : : ! : : : : ＼　//
　 |　 束　カ　　　>//|＼／ : : : : : : :/,|__ﾉ｀ 　!: : : :ハ: : :|: : : :＼
　 | 　し　 ス　　/ /　! /: : :!: : :О: :/,ｨ≠ミ､ 　＼/｀＼!_:ｲ.: :厂｀`
　 |　 た　 レ　 | 　 /|/ : : :|ヘ: : : 〈ヵ　　rﾘ 　 　,.ｧ=;、|: : /　　/　/
　 |　 じ　 は 　|О゜/: : : : {　 | : ∨０ﾟ´￣　 　　　ﾄ i 〉ﾊ/!　//　/　　　　/
　ッ　 ゃ　立 　| 。/: : .: : :.＼i! : : │"u 　 　 　'　 `'゜o Ｏ　　　　//　　　/
　! !　な　 て　 ',／: : : :／: : :.| : : : |　　 ,. --- ､　 "　j: :│ ゜　 　 ／:＼　/
　　　イ 　な　　＼.: :／: : : : :,| : : : l　 　!　　　　〉　／ : : |　 　 　<: : : : : >
　　　カ 　い　　／,.',＿:_:_: ﾝ│: : : ト .　ゝ＿_.ノ イ　|: : : |　　　 　"＼: :＼
　　　ァ　　　　/,.／ ￣￣ ＼ ! : : : |　/　､ ヽ､.: : :ｌ: :.i. : : .＼_ ＿ _ ／: ／

35 ：

1

36 ：

ちょっとおじゃまします
車のタール系の汚れらしいもので、他の溶剤で落ちないものに芳香族系を試してみたいんですけど、（アスファルト由来ならやっぱ芳香族系じゃないのかという単純な疑いで）
ベンゼンとかその辺を少量、一般で買うことってできるんでしょうか。法律的にどうなのかと、
買えるとすればどこで買えるかとか。wikipeとかでみるとトルエンとかの方が毒性は少ないとかかいてあるけど、
あっちはもっといろいろ法律ひっかかりそうなイメージなんですが
よかったら、教えてください

37 ：

>>36
Wikipediaのベンゼンの項を読め
法規制も詳しく書いてある

38 ：

>>36 ベンジンとかアセトンじゃだめなのですか？

39 ：

>>37
もう一回見てみます＞＜
昨日風呂で　劇毒法って奴をよんでみたんだけど、アレには当たらないみたいですね
>>38
ベンジンだとだめっす　アセトンは買えますかねえ…
学校にいたときは、どっちもそこらにあったんような気がしたんですがｗ

40 ：

そうそうwikipedia一応そこも見たんだけど、法律が大量にあって、個人の購入に規制があるかどうかその法律全部読むのとか卒倒しちゃいそうですｗ

41 ：

トルエンはベンゼンの代替として使われる
つまりトルエンより規制が厳しい

42 ：

>>36
灯油とかは試した？

43 ：

>>42
あー試してないっす
やってみます

44 ：

NaCl＋NH3＋CO2＋H2O→NaHCO3↓＋NH4Cl
この反応って塩に小便かけて泡ブクすれば良いって事ですの?

45 ：

【兵庫】「爆弾作りたかった」　中３男子、学校で塩酸盗む　家電量産店でのペットボトル破裂事件にも関与？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323486298/

46 ：

【兵庫】「爆弾作りたかった」　中３男子、学校で塩酸盗む　家電量産店でのペットボトル破裂事件にも関与？
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/12/10(土) 12:04:58.88 ID:???0
自分が通う中学校から塩酸などの薬品を盗んだとして、兵庫県警が、同県西宮市立中３年の
男子生徒（傷害容疑で逮捕）を窃盗容疑などで再逮捕していたことがわかった。
男子生徒はインターネットで爆発物の作り方を調べており、「爆弾を作りたかった」と供述して
いるという。県警は同級生の少年３人（同）も計画に関与したとみて、近く再逮捕する。
捜査関係者によると、男子生徒は９〜１１月、中学校の理科準備室に侵入し、塩酸や過酸化
水素水など約１０点を盗んだ疑い。
男子生徒らは、路上で中学生を殴ったとして先月に逮捕された。同市内では８月、家電量販店
などでドライアイス入りのペットボトルが破裂する事件が２件発生。男子生徒らはこの事件への
関与を認めており、県警はより威力が強い爆発物を作ろうとしたとみている。
▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年12月10日11時23分]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111210-OYT1T00269.htm

47 ：

やはり　こういったスレッドは　有害だね
そうだろう？

48 ：

兵庫県警でも　広島県警でも　警視庁でも　京都府警でも　いい
ＴＡＴＰを広めた　霧島は　いつになったら　逮捕されるんだ？？

49 ：

西宮の中学三年生４名が爆弾製造を企むも当局にばれて失敗
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323514173/

50 ：

西宮の中学三年生４名が爆弾製造を企むも当局にばれて失敗
1 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/10(土) 19:49:33.06 ID:twGTjsih0 ?PLT(12001) ポイント特典

中３が「爆弾製造計画」か　兵庫・西宮　自校から薬品窃盗の疑い
産経新聞 12月10日(土)19時47分配信
　通学する中学校から塩酸などの薬品を盗んだとして、兵庫県警が窃盗容疑などで、同県西宮市の市立
中学３年の少年（１５）＝別の傷害容疑で逮捕＝を再逮捕したことが１０日、捜査関係者への取材で分
かった。少年は「威力のある爆弾を作るためだった」と供述。県警は少年とともに傷害容疑で逮捕され
た同級生３人も関与した疑いが強いとみて、週明けにも窃盗容疑などで再逮捕する方針。
　捜査関係者によると、４人は９〜１１月、通学する中学校の理科準備室に侵入、試薬瓶に入った塩酸
や過酸化水素水など薬品１１点を盗んだ疑いが持たれている。
　薬品は４人のうち１人の自宅で未使用のまま保管されていた。盗んだ薬品だけで爆弾は作れないが、
再逮捕された少年は「インターネットで作り方を調べた」とも供述しているという。
　西宮市内では８月、スーパーなどでドライアイス入りのペットボトルが破裂する事件が相次いで発
生。４人ともこれまでの調べに対し、ペットボトル破裂事件への関与を認めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000540-san-soci

51 ：

はいはいＴＡＴＰＴＡＴＰ

52 ：

いくらでも有害だというがいい

53 ：

>>52
爆弾厨は全滅でおｋ

54 ：

そもそも厨房でも盗むことができるような薬品管理の杜撰さが招いた事件じゃないのか？
にしても、まぁ中学はともかく高校あたりまで行くと、化学教育ってみんな気がつかないだけで
実はかなりヤバい内容まで踏み込んでいる。

55 ：

某神経毒の合成原料になるからって2ｰプロパノールに
規制がかかったりしたこともあったが、
爆弾製造原料になるからっつって
塩酸ごときに変な誓約書とか入り用になるんかな
これのせいで

56 ：

そろそろ塩酸もアウトだろう
爆弾厨のせいで
ＴＡＴＰの原料になるからね

57 ：

お前、TATP言いたいだけとちゃうんかと

58 ：

　　　∩ _　_ 　 ≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−ＴＡＴＰ！ＴＡＴＰ！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−
　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ＴＡＴＰ！ＴＡＴＰ！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'
はいはい規制規制ｗｗｗｗ

59 ：

このスレも終了だね
警察・公安も　こういったところは　ピリピリして
見ているからね

60 ：

関係ない化学屋まで　巻き込むような　
試薬規制に繋がるような　スレは立てるなってことだ
迷惑だろうが

61 ：

いろいろなはなをすりつぶしていろみずをつくろう。
そしてじゅうそうや、れもんじるをくわえて、いろのへんかをかんさつしよう。
こういう実験だってちゃんとやれば大学レベル。天然色素の構造に関する知見も必要だし、
色変化を追跡しようとすれば本格的な分光器も必要。さらにその変化の理論ということになると
軌道理論まで必要。素人実験としては十分に高度なことができる。
爆弾だの毒物だのやらなくても化学はたのしめると思うがね〜
というかみだりに危険なことやりたがるのは幼稚だ。

62 ：

発明とは…
常識はずれ！
常識＝暗闇
？

63 ：

常識はずれ　までは　発明にも繋がるんだけれども
爆薬とか　毒物って　どうなの？
警察沙汰になるだけ

64 ：

ノーベルはダイナマイトを発明して多額の利益を得た
人類　科学の進歩にも大いに貢献した
だが今の時代　日本でそんな実験　発明をしようとすれば
タイーホされるだけだ

65 ：

誰でも爆弾や拳銃や麻酔薬・毒薬とか興味をもつ。作り方とかも調べるかもしれない。
ただそういうのは理性が働いて知識だけにとどめておくのが普通だ。脳内妄想かな。
それを実際に作る奴っていうのはどこかおかしい。何か心に問題を抱えているんだろう。

66 ：

厨房あたりがそういう過激なものに興味持つのはわかる。
でも実際大学生になって青酸カリとか自分でいじらなきゃいけなくなったら
みんなかなりビビるよw

67 ：

>>65
元科研とか霧島とかな

68 ：

爆弾とかよく自分で作る気になるな。
爆発性の化合物なんて扱うのも嫌だよ。
会社でなんかあったら怪我がなかったとしてもとてつもなく面倒なことになるし。
逆に青酸カリとかはどうということはないなあ。
致死量も結構な量でしょ。
まあ猿学生がいじってるのは確かに怖いけど。

69 ：

TATPの原料になるからとアセトンや塩酸如きを規制するんなら、
塩素酸Naの原料になるからと次亜塩素酸Naも規制しないとな。
あ、NaClからも比較的簡単に作れるかｗｗｗ

70 ：

ＴＡＴＰは海水とアセトンで作れるんじゃないかと
公安もお手上げだなｗｗｗｗ

71 ：

>>68
150〜300ミリグラムだってね、青酸カリの致死量
一般の人からすれば少ないように思うだろうけど、
普段から10〜数10ミリグラムというミリモル単位でシュレンクに仕込んでる有機反応屋が見たらとんでもない大質量
スパチュラ何杯分だよ・・・ってなるｗ

72 ：

ミリモルスケールやってたらそりゃなｗ
でも一般人でも150~300mgの青酸カリを見せられたらこんなに多いんだって驚くんじゃない

73 ：

キレート滴定でNN指示薬と、EDTAの色が変わる理由を
「吸収波長」の語句を使って説明してください。
お願いします。

74 ：

キレート滴定の吸収波長が、EDTAのNN指示薬とマッチしたから

75 ：

子供の頃は花をとってきていろいろな色水作って、
重層や酢入れて色の変化を楽しんだりしてたなぁ。
いちおう試験管とかスポイトとかも持ってた。

76 ：

このスレは公安の監視下にあることを知っているか？
化学板で爆弾作るな
スレタイからやりなおし！

77 ：

>>76
馬鹿を逮捕するのが公安の仕事です

78 ：

バカを作らないのも仕事だと思うけどな
バカ製造機のスレのおかげでみんなが大迷惑
バカの回りが自爆巻き添えで迷惑し　試薬は取り締まられる一方
そこのところはどう思うの？

79 ：

爆弾作った個人が悪い　自分らは悪くない　ではなく
そんな情報を載せる側も　全員悪いんだよ
罪にならないからと　やっていいことと　悪いことがある
２ｃｈ管理側も削除人も　そのへん間違ってるね
こうして話題が進むうちに　ＴＡＴＰの話になっていくこともね
そのへんはどう思うの？

80 ：

バカはコピペを貼らないし、無駄な改行もしない。

81 ：

>>80
逆だろｗ

82 ：

あー逆だった・・・

83 ：

>>78-79
管理人と削除人に文句があるのなら、
削除議論板なり削除知恵袋板なりで、そいつらと話を付けてこい。
世の中はお前の正義感を基準に動いているわけではない。

84 ：

バカの相手はしないことだ

85 ：

キミは爆弾を作ってどうするつもりなのか？知的好奇心（笑）か？
キミの弱さが爆弾を作るのではないのか？
２ｃｈの管理人ごときと警察・公安　どっちが上だと思うか？

86 ：

>>85
え、俺？

87 ：

法的責任とらされるかもしれないのはヤバい話を書いてしまった本人だけなのだろうから
他の人はそんなこと気にせずにスレ自体はこのまま進行して全然構わないと思いますよ。
思い当たる人は誰かに頼んで該当するカキコのところだけ削除依頼でも出してもらえば？
子供の頃、強い酸が欲しくて夏みかんとか絞ったことがある。
あれ以上の酸は無理だった。あれほど酸っぱくても弱酸なんだよな。

88 ：

この中に霧島がいる

89 ：

104 名前：霧島 ：2011/12/12(月) 20:47:57.15
光が見える
神に近い
105 名前：↑ ：2011/12/14(水) 21:19:07.32
よキチガイ
106 名前：あるケミストさん ：2011/12/18(日) 10:41:17.69
霧島＝ホモ　は頭の病気

90 ：

あとね、たしか古い洋画で見たんだけど、バーのカウンターだったかな、
スプーンの上でウイスキーに酢を垂らして下から炙る。
そうするといい香りがするんだぜというシーンがあった。
さっそくマネしてみた。
これがエステル化だと知ったのは高校に行ってからだ。
授業に出てきてうぉぉっこれだったのかと感動した。

91 ：

次第にＴＡＴＰの話になっていくんですね、わかります。

92 ：

>>91
そっちの話に誘導したいみたいだな
アホ臭い

93 ：

エステル化の話から　硝酸エステルの話になって
火薬といえば　爆薬のほうがいいよねって　話になって
お手軽な爆薬で　ＴＡＴＰの話になるんだろ
わかっている

94 ：

6 名前：あるケミストさん ：2012/01/24(火) 00:14:34.71
有機薬品合成化学
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1325678597/
爆撃完了　おつ　（＾＾）

95 ：

化学板の自治スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1327329396/

96 ：

なにが目的だお前は

97 ：

深淵を覗き込もうとしている者は
深淵もまた　こちらを覗き込んでいるものだ

98 ：

博之に抱かれたい・・・
神との合一には、科研思想を体得し、科研様と同じ考え方を得る必要がある。
科研は神である、科研は神である。
抱かれたいよぉ〜〜〜〜〜
かけんさまぁ〜〜〜〜〜

99 ：

抱かれたいよぉ〜〜〜〜〜
かけんさまぁ〜〜〜〜〜

100read 1read

1read 100read

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