マーガリン、ショートニングなどの危険性

1 ：02/12/04 〜 最終レス ：12/01/12

ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/8509/margarin.html
加工油脂はなにやら危険らしいのですが、、、、
料理にまでバターではなくマーガリンを使って来た自分は心配です、、、、
皆さんどう考えてますか？？

2 ：

(　´_ゝ`)

3 ：

下のほうに似たスレがあったのですが、
ちょっと趣旨がちがったので敢えて立てました。
その辺叩かないでくれるとありがたい、、、

4 ：

危険なの？
でも私、３０年ちょいマーガリン食べてるけど
どうもないよ？ｗ

5 ：

一応読んだよ。
アルミと同じようなレベルで、心がけようとは思った。
もっと深刻な気もするけど。
そもそも自分はマーガリンあんまり使ってないけどね。
パンをあんまり食べないし、料理にも使わないから。

6 ：

健康な子を産みましたが何か？

7 ：

アルミと同じように、知ってる人だけが避ければいいと思う。
>6
よかったね

8 ：

そんなこといってたら人類滅亡。
100％安全な食べ物なんて存在するの？

9 ：

で、結局どうよ。

10 ：

>>8
ま、バターはバターで脂肪分の高さが問題だしね。
でも、少量摂取するなら、バターの方がいいんじゃ
ないの？少しでも改善できる余地があるってのは
いいことじゃん。アルミじゃなくて、ステンレスの
鍋を使用するとかさ。

11 ：

脂肪分の高さってどっちも同じだろ

12 ：

ウチのオヤジは「マーガリンなんてバターが買えない貧乏人が使うんだ」とか
言ってお袋に絶対使わせなかった。親父に感謝。

13 ：

ものすごくどうでもいい話だと思うが
虫が食わないとかカビが生えないとか…人間様と虫を一緒にするなよ
コーヒーの方が遙かに体に悪いだろ

14 ：

≫１
いいスレを立ててくれて有難う。情報の正否・適不適は受け手の判断ですが、
警告として役に立ちます。※ご紹介サイトにある「ギー」は、＜有機栽培の･･･＞
と書いてありますが、本来は水牛のから作るものです。(牛製)バターや
植物性ギーは本物ではありません。

15 ：

うちも25年以上前から理系研究者の親によってマーガリン禁止
だった。身体によくないって。
そういえばアルミ鍋も禁止だった。

16 ：

>>1
馬鹿古いネタでスレを立ててくれて有り難う。
いるよね、何でも大騒ぎしたがる人って
。
危険だとどうなんだ？
テメエ勝手に食わなきゃイイだけだろ。
魚に多量に含まれる不飽和脂肪酸はどうなんだ？
笑っちゃうよ。

17 ：

正直>>14が1にしか見えない

18 ：

>17
禿同

19 ：

>>17-18
はずれなり。14＝非1　その実体は、単なる通行人で〜素。
"このスレに批判的な人たちへ"
世の中に警告を発していると思っている人や団体をあまり追い詰めちゃだめよ。
孤立するとますます自分の殻に閉じこもるから。
かってのオウムのように。

20 ：

>>19
別人でもオマエは>>1にしか見えない。

21 ：

ああ言い忘れた。
世の中に「間違った」警告を発している事についてはどうなのか？
最後の言い分は偽善も偽善だよ>>19君、マジ偽り。
一部(幹部数人等)のアホのせいで馬鹿な主婦とかが扇動され騙されるんだ。
2chでの「DHCに枯れ葉剤が入っている」事件なんかが良い例だな。
一部の勘違いが大騒ぎした結果、あんなに大勢が騙されてんだからな。(w

22 ：

（＾＾）

23 ：

（＾＾；

24 ：

作っているメーカーが信頼できん。

25 ：

工業製品だからね。
マーガリン＝健康って思って美味くないのを
我慢してるんだったら馬っ鹿みたい。

26 ：

まぁ、自然食品＝健康などと言う事も無いわけだが。

27 ：

>>16
不飽和脂肪酸はコレステロールを減らす働きがあるから
問題ないと思うけど？

28 ：

とっても昔、学校給食にキャラメル包装したマーガリンが毎日ついてて。
リス印、って可愛いＴＭなんだけどさ、「旭電化」とか書いてあるわけ。
誰かが、あれは「グリースを電気分解するとできるんだ」とかヨタ飛ばしたら
いわゆる学校伝説になってしまって（ｗ
と言うたわいないのはトモカクとして、以前にベンチャー企業者にインタビューした
話なんだが。
そのアントレプレナーはデンマークから冷凍パン生地を輸入して販売している
わけで、そのデンマークでは「ショートニング」がパン材料として認められてないか
禁止されてるか、警告されてるか、まぁそういう扱いなんだそうだ。
で、理由は「心臓病を増やす」のだそうで。
ちなみに、そこの冷凍パンは病院とかサナトリウムみたいな「療養施設」での
採用が多いんだそうだ。
多分、ＥＵになるとドイツのビール純粋法や布地の染色品質同様に「非関税障壁」
と言われて消えていくんだろうな、とその時は思ってたけど。

29 ：

>>16
天然の不飽和脂肪酸（お魚などに含まれている物)は構造がシス型，
しかし，マーガリンなどの合成油脂類はトランス型だとか。
トランス型だと，細胞に変異を起こさせやすいとか何とか･･･。
でも，私もパンにはマーガリン使っちゃってる。加熱しなければ，いいよね･･･。

30 ：

>>29
> でも，私もパンにはマーガリン使っちゃってる。加熱しなければ，いいよね･･･。
　加熱してもしなくてもトランス脂肪酸には変わりないと思うけどね。

31 ：

アルミは都市伝説だけどトランス型脂肪はマジでヤバいみたいだな。
欧米では規制もかなりあるみたいだし。
これ知ってマーガリン使わなくなってはや一年以上。

32 ：

ｋｊ

33 ：

（＾＾）

34 ：

（＾＾）

35 ：

>>15
>うちも25年以上前から理系研究者の親によってマーガリン禁止
うちの実家も一緒だー。
結婚してからマーガリンを使い出した。
手軽だけどやっぱりおいしくない。
んで、バターが５ｇに切れるバターケースを買ってから
またバターオンリーになりました。
どっちもとりすぎはいかんとおもうけど
少量だけなら絶対安全そう？でおいしいバターを選ぶかな。

36 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

37 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

39 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

40 ：

危険性って、使っていると爆発したりとか？

41 ：

欧米で規制？
先日北欧旅行してきたんだけど、朝飯のときにマーガリン置いてあるホテル結構あったぞ。

42 ：

>>1
キミは何も食べない方が良いね。

43 ：

>>41
マーガリンでも動物性油脂で作ったものは規制されてないよ。
規制されてるのはもともと凝固しない植物油に水素添加して
固めた結果トランス型となったマーガリン。

44 ：

マーガリン、ショートニング以外にも熱を加えるとトランス型に変化する
植物油（多不飽和脂肪酸）もあるのでこれらも気をつけたほうが良いそうだ。
それらには
ごま油、コーン油、大豆油、ひまわり油、サフラワー油など・・・。
一方、安定していて変化しない種類（単不飽和脂肪酸）には
オリーブ油、カノーラ（なたね）油、ピーナッツ油、アボカド油などが
あるそうです。
http://www.ishin.net/sn.04.html

45 ：

おいしくないから使わない。

46 ：

菓子パン買うときには気をつけなきゃいかんのう。
菓子パンなんて食べることなくなったが

47 ：

家なら使わなければ済むことだが、外食は･･･。
もう外食できないな。

48 ：

シュガーマーガリンってめっちゃ美味しいよな。

49 ：

全部バターに切り替えたらHDLコレステロール上がりまくって
心筋梗塞や脳血栓、高脂血症のリスクがグンと高まる。
要はバランスだろ。何事も大事なのは中庸、ほどほどだ。

50 ：

おっと、HDLじゃなくてLDL。

51 ：

バターを使う量を控えるだけのことだと思うんだが。
油の総量と、油の種類の話は別なんじゃないか。

52 ：

あれも悪いこれも悪い言ってたら何も出来ん。
ほどほどに。ほどほどに。

53 ：

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54 ：

>>1
夏になる湧くね。

55 ：

>>1
またかよ。貴方が食べなきゃ全然安全安心。
マーガリンウマ-

56 ：

どんぶり一杯マーガリン食おうぜ。
いや，ADI考えると一斗樽いっぱいくらいか？
>>1　答えてくれ。

57 ：

植物性の油脂が原料ですよね。
ほとんどのマーガリンは
その精製過程において、薬品を大量に使っているわけで。
なんだかそういうのが自分にとっては好ましくないので
マーガリンを使わなくなって、15年になります。
パンにつけるのであれば、バターかオリーブオイル。
料理もね。
親戚に紅花信者がいます。
説明しても聞こうとしません。
「だってテレビで言ってた」
「だって生協で買ってきた」
あのねー、北海道の生協はそこいらのスーパーと変わらないです。
おめでたい。

58 ：

それでも平気で生きてる人もたくさんいるよね。

59 ：

大丈夫な人は一生大丈夫でしょう。
しかし、何故自分がこんな病気に！？ってことになるのは嫌なので、
自宅では使わないようにしている。

60 ：

日本人の死因上位ランキング見る限り、
バター使いすぎで脳梗塞とかの方が確率高そう。

61 ：

バターって狂牛病には確実にならないって言い切れるんだっけ?

62 ：

>>60
なぜ貴方は、死因上位ランキングから、バターが原因と同定できるのですか？
脳梗塞とバターの間の因果関係に、根拠はあるのですか？

63 ：

釣られてあげない。

64 ：

>>62
つうか、60が普通にバカなだけだろ。

65 ：

健康にイイとか思って、みんなマーガリンで我慢してたわけでしょ。
卵のコレステロールが実はたいして有害じゃないことが判明、とか
栄養学ってホントふざけてるよな。。

66 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

67 ：

>>60
アラキドン酸前駆体である高リノール酸食品は、動脈硬化や血栓性疾患の
原因となる。
現在、血栓性疾患の主危険因子は血清コレステロールではなく、
むしろ摂取する油のω6/ω3比だと考えられている。
皆さんは、テレビで放映されないと重要性を認識しないと思います。
これは極めて大事なことなので、関心の有る方は、オメガ３とか、
アラキドン酸、虚血性心疾患、などのキーワードで検索してみてください。

68 ：

>>65
＞栄養学ってホントふざけてるよな。。
概ね同意です。
しかし栄養学そのものが未だ確立してない学問分野だとも言えますね。
多くの人が現在でも高カロリー、高脂肪の摂取は肥満や成人病の原因と
なると信じていますがこれさえも否定する学者もいます。
（アトキンス博士などがそうです）
博士の論によれば成人病や肥満の原因は脂肪やカロリーの摂取過多が
原因ではなく、炭水化物と糖質の採り過ぎで起こるというものです。
つまり炭水化物や糖質が大量に体内にあるとそれらがエネルギーに変換される為に
脂肪が燃焼する間が無くなり、結果脂肪が身体に蓄積され肥満が起こるというもの。
私は実際にアトキンス理論のダイエットをやってるのですが２ヶ月で１３ｋ減量に
成功してますし、尚も減量が継続してます。

69 ：

そういえば、アトキンスって最近死んだよな。
肉だけ食って、ダイエットって主張した人ね。

70 ：

マーガリンはビタミンＡが多いからパンを朝食にしてる人は塗った方が良いよ

71 ：

＞69
そいつ、健康のためならるって言ってたｷﾁｶﾞｲだからな

72 ：

>>67
>アラキドン酸前駆体である高リノール酸食品は、動脈硬化や血栓性疾患の
>原因となる。
昔は、健康に良いからリノール酸を食べましょう、と言われていた。
今ではリノール酸は脳梗塞の原因。
さらに食べ物中のコレステロールは、心臓や血管の病気とあまり
関係無いというのが最新説。
血中の善玉・悪玉コレステロール（HDL、LDL）の値などというのも、
あまり意味なし・・・
医者や学者が言うことは、アテにしないほうがよいというのが、
栄養について唯一確実に得られている結論ですな。
>>65に賛成です。実は私は>>67なんですが（笑）

73 ：

つづきです。
あと、最近の疫学的調査によれば、ある程度血中総コレステロールが
高い人の方が長生き、との結果が出ております。
（病的に高い人は長生きしません）
健康のために鶏卵やイクラを避ける、減らす、というのは完全に
過去の常識になりつつあります。

74 ：

>>69
> そういえば、アトキンスって最近死んだよな。
> 肉だけ食って、ダイエットって主張した人ね。
死んだよ、７８歳でね。
ここまで生きてたんだから普通の人生でしょ。
彼のダイエット法が原因で死んだとは言えないでしょ。

75 ：

>>74
78じゃなくて、72歳。
事故死だから、死因自体はダイエットと関係なし。
アトキンスは昨年、心臓発作で倒れている。
脂肪の取りすぎを問題視しない彼のダイエット法と関係があるかどうかは不明。
ただ、健康的な一生で天寿を真っ当したと言い切るのも難しいような気がする。

76 ：

http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm
　台所やお部屋は、NO２で汚染されています。
◎ ガスコンロなどから大量のＮＯ２が出ています。
台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、ＮＯ２環境基準（０．０４〜０．０６ｐｐｍ）の
１０００倍以上の濃度のＮＯｘが発生しています。
燃焼器具からは、通常ＮＯｘ（ＮＯとＮＯ２を含む）が、少ないもので
５０〜１００ｐｐｍ、多いもので、２００ｐｐｍ以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。
しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
ＮＯ2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。

77 ：

っていうかマーガリンってマズイからウチでは買わなかった
結婚してからは嫁が買ってきたけど食わなかった
危険性（？）を知ったのは数年前だったかな
それ以来嫁は買わなくなった
でも、菓子パンは食ってるみたいだｗ
この話題は２ちゃんでは否定的な意見が多いね
実際どうなんだろう
日本ってマーガリンに溢れてない？
いろんなものに混じってるよね
俺は単純に嫌いなので食わないけど、加工してあれば食っちゃう
あんパンとかメロンパンにマーガリン入ってるのあるけどああいうのは食えない
味が貧乏くさいっていうか、舌触りの不味さが苦手

78 ：

>>1のリンク先を何度読んでも、「トランス型脂肪」がどう体に悪いのか
さっぱりわからん。
肝心なところは全部「〜のようです」になってる。
ラットでいいから、定量的な評価はないのか。

79 ：

ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙの真ん中にﾏｰｶﾞﾘﾝが入ってる奴あるけど、
もう見てらんない。

80 ：

トランス型脂肪っていうんですか、あれは体内で分解できずに
脂肪分を体内に出す役割の繊維質も素通りして、
血管中に張り付いたりして悪玉コレステロールより厄介だっていう話ですよね。
バターはマーガリンより脂肪分は確かに多いけれど、
少量であれば悪さはしない、って言う事でしょう？
アメリカでは最近は、自然のものを、ほどほどに食べるのが最も健康な食生活
という傾向にあるようです。腹八分ってやつですね。
もちろん、そんなのキニシナーイ、って人も山盛りいますが。ｗ

81 ：

植物性の油もダメなの？？？？

82 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

83 ：

植物性でも、トランス型になってるのがダメってことでしょう。

84 ：

マーガリンは体に悪いと言う以前に不味いから食べない。
匂いが嘘臭すぎるよ。

85 ：

トランス型脂肪酸から作られた細胞膜は脆いし
クローン病の原因にもなるんだよね。

86 ：

>>85
スレ違いです。

87 ：

カロリー半分とか言ってる油はなんだか怖そうだな。

88 ：

>>86
スレ違いではないでしょう？

89 ：

要するにバターもマーガリンも危険なのだな。

90 ：

マターにしよう！

91 ：

ポマードはどうよ？

92 ：

っていうか、植物性油も危険とか言いだしたら料理できないじゃん
オリーブ油、オンリーなんて絶対に無理

93 ：

>>90
いや、やっぱりバーガリンのほうがw

94 ：

>93 なんかソビエトの宇宙計画みたいな名前だな。

95 ：

勉強になりまちた。今後役に立つように努力します。

96 ：

1人暮らしを始めるようになってから、
チューブでバター1／3から普通のバターに乗り換えますた。
味が全然違う。
いつの間にこんなダメな味に慣れてしまったんだろう。
バターｳﾏｰ

97 ：

食パン、菓子パンなどには想像している以上にショートニングやマーガリン使われてますから、
マーガリンを料理に使う以上に危険だと思います。
まぁ、馬鹿が何喰って死のうが構わないけど。

98 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

99 ：

>>97
市販のパンは召し上がらないのでしょうか。
それもスタイルではありますが。

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