【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その37

1 ：12/05/17 〜 最終レス ：12/06/20

Nゲージ（9mm）の蒸気機関車模型について語るスレッドです。
新製品情報やレビュー、工作技法についての相談、
懐古話や製品化きぼんぬなどで楽しんでいって下さい。
外国型の話題もありで、他ゲージ等の話題は必要に応じて。
節度を持ってﾏﾀｰﾘ進行を心懸けましょう。
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2 ：

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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173628324/

3 ：

Nゲージ各メーカーサイトURL
ＫＡＴＯ
http://www.katomodels.com/
株式会社トミーテック（ＴＯＭＩＸ)
http://www.tomytec.co.jp/
マイクロエース
http://www.microace-arii.co.jp/
ワールド工芸
http://www.world-kougei.com/
キングスホビー（但し2/29限りで休業…）
http://www1.odn.ne.jp/kingshobby/index.htm
天賞堂
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/index.html
河合商会
http://www.kawaihobby.co.jp/
リアルライン
http://www.realline-jp.com/
銀河モデル
http://www.gingamodel.net/
タヴァサ（タヴァサ通信インターネット版）
http://www.tavasa.jp/index.html
やえもんデザイン
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yaemon/index.html
神サイト
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/index.htm
あるいは
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E7%A5%9E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

4 ：

C61 20製品化発表記念sage
プラ量産品でそれなりに良いディテール
（であろう）のものが出るのは良いことだ

5 ：

カトーのD51いいよ。素っ気なさがベリーグッド。
トミックスのC57もいいけど、TNは似合わない。

6 ：

現役時代にイベント釜(デフアート有)以外で飾り気のある通常運用のD51があるって言うなら教えてくれ
まさか復活釜並の派手さを求めてた
とか冗談にもならないな。
C62北海道が、地味で手を出さない とかｶｷｺもあったけど
そんなに派手釜好きかね？
黒貨車498なんかじゃ牽かしてらんないよ？
少なくとも、違和感の塊で見てられなかったね。

7 ：

>>1乙であります
>>6
派手できれいに手入れされたカマしか知らない今の世代に受けないからじゃなかろうか？

8 ：

なんだかんだ言いつつ、過渡D51は出たのから一つずつは買った
現状では決定版と言えるモノだしね
確かに素な標準型が一番いい　498はテカテカ艶有りが何だかなーと思ったし
実車ってあんなにテカってたかなぁと思っちゃった

9 ：

>>8
ペンキを塗り替えたり洗車した直後ならそうじゃね？

10 ：

C57、C61と来れば、C59も富のほうが実現性あるのかな。

11 ：

>>8
Nはよほどの有名機でない限り特定番号は要らない。
そもそも特定番号はHOの領域でありNでやるなら天賞堂とかワールドの領域だろう。
そもそも昔は特定番号機が欲しければ自分で改造して造った。

12 ：

>>6
う〜ん
・長野の前面まで白帯
・後藤式デフ
位かしら
門デフなかったよね？

13 ：

>>10
でも、富は復活蒸機ばかりだし高い。過渡も早くC57なりC55なりをリニュして
標準機でバリ展して欲しい。

14 ：

>>10
ないと思う。やえもんキットやっchina。

15 ：

>>12
D51門デフあるぞ！
375号機

16 ：

富のを高い高いって触れ回ってる人いつも居るけど言うほど高く無いだろ
加藤が安いのは確かだし復活機ばかりで物足りないのも確か
でもなんかそんな風にネガティブキャンペーンする必要は無いだろと思う
出してくれるだけ有難い

17 ：

富は高いとは言わないが過渡よりCPが悪い気はする。
富の出来が良いのは当然だし、過渡はDCCやサウンドデコーダに配慮した設計にもなってる。
切磋琢磨してくれれば、ユーザーとしては有り難い。

18 ：

富罐は割引率の高い店で買えば、全然おkだよな。
モーターの良さと、加工する身としては葦販売のある果糖の方が好きだな。

19 ：

走行派にとって過渡は常点灯非対応なのが痛すぎる。

20 ：

って、コンデンサを外すだけだから5分で終わる加工だよ…
カッターでハンダを削れば簡単

21 ：

C11なら各地に保存車あるからネタに困らないと思うけどなぁ・・・
やはりサイズが問題か・・・

22 ：

>>19
常点灯非対応が痛いってことは、DCCは使ってないんだな。
バックするたびに前照灯が消えるのは、かなり痛いと思うんだけど、気にならないの？

23 ：

前灯は消灯がﾃﾞﾌｫ＠ｳﾁ

24 ：

現役機ファンから復活機ファンまで幅広いからさ、
遊び方に差が出るのは仕方ない。

25 ：

まあまあ、C61が出るだけでも有り難いだろ。
詰の甘さは各自が工作などすれば良いんだし。
次は過渡でD52とD50、富でC51をキボ！

26 ：

動力流用って見方なら富はC55もやってほしいな
昔、予定品だったけど出ず終いだっけ？

27 ：

俺も過渡が競合してC61出すより、とりあえず予告しているC59はまず出せと言いたい
富はC55出して欲しいね　とにかくラインナップを増やす方向で

28 ：

煙突脇に小デフつけたＣ６１がほしいんだが、たぶん出ねぇだろうな・・・
おとなしくワールド工芸のキット組むか・・・

29 ：

>>28
一気にキットまで飛ばなくても、小デフを作り足したほうが楽そうな気がする。

30 ：

そのうちサードパーティーも色々パーツ出すだろうしな

31 ：

>>28
蟻のC60かC61東北仕様から拉致するとか。

32 ：

>>29,30
そうか、そういう道があった
完全に頭になかった・・・
>>31
蟻のＣ６１は小デフついていないのよ・・・

33 ：

>>22
うちのフライシュマンのはヘッドライトがない代わりに標識灯が光る構造だったな、
手元の図鑑見るとドイツの蒸気機関車は幹線機でもヘッドライトないみたいなので、
これはいいんだが、なぜか煙突からも光を放つ謎仕様だったｗ

34 ：

富は復活蒸機ばかりでいわゆる標準型を全然リリースしていないが、出す気は
あるんだろうか？
ある程度の数を買うことも考えると、やっぱり過渡がC55・57のリニュをしてくれるのが
一番なんだけどな。

35 ：

>>33
ヨーロッパ大陸の釜は日本機の標識灯の位置にヘッドライトつけてるのが多いような

36 ：

一通りラインナップを揃えた蟻が完全に蚊帳の外なのが何ともいえんｗ

37 ：

>>36
出す度に価格だけ上がってくんだものｗ

38 ：

出来は置いておいて。
本当にやってのけるとは思わなかったが。
ひとつの偉業達成かな。

39 ：

で、みんなが囁くB20
その他B10、B50とC13もやってくれれば良いのに

40 ：

>>36
9600除いてバランスが悪すぎるんだもん。
さすがにC53くらいになるとまあまあ蒸機って感じにはなっていくけどさ。

41 ：

>>35
更新機や戦後型になると日本型で言うところの標識等の位置のほかに
煙室扉にもつけてるのがあるね
アメ車も基本的には煙室扉だけどどっかのアニメのは日本型と同じ位置にライトが・・・

42 ：

>>39
　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※_, ,_
　　　＼`ー──く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ ＜　いいねB10、出たら引ん剥いたるw
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　

43 ：

>>41
アメ車ってカウキャッチャー付けてた時代とかは日本機のヘッドライトの位置にデカいライト付けてたな
標識灯の位置じゃ跳ね上げたらぶっ壊れそうだし

44 ：

>>39
B20なんかは欲しい人はみんな世界の買ってるんじゃない？
まず間違いなくプラでは出ないだろうし。
自分もキット２つ組んだし。

45 ：

B20のプラは津川がやりそうな感じ
銚子デキ作ってから勢いが狂ってる
蟻だったら富のモドキで我慢する

46 ：

>>41
ペンシルバニアの蒸機が妙に見慣れた感じするのはそのせいか

47 ：

逆にアルコとかのアメリカからの輸入機の影響でヘッドライト煙室扉上部につけるようにしたんじゃなかったっけ？

48 ：

>>34
富は過渡や蟻に遠慮してるのか？
蒸気は消極的だな。

49 ：

旧客揃えたり基本的な国鉄型気動車コンプリートしたりな割に蒸気は慎重だよねえ。スハ43なんて富の買う人居るんだろうか

50 ：

>>44
蟻さん一応C10〜C12、C50〜C63(w)、D50〜52、D60〜62って
出しちゃってるからねえ、やはりB20出してほしいな
世界の増備中なんだけど、蟻から出ても買う可能性高いかなあ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2660.jpg
>>40
お約束の4110とE10、C52あたりも

51 ：

>>50
６両もあるのかｗ

52 ：

静岡のホビーショー行ったら鉄道模型の大手メーカーも集合していたが、トミーテックのB1001（週刊SLのあれ）が「今あちこちいじって少しでも見た目がよくなるようにしているよ」と、
１巻の紹介時と比べるとボイラー直径が細くなった（ように見える？）り、車輪のスポークとかがついて微妙に形状が変化していた。
相変わらずでかいけどなｗ　ドックサイダーの末裔と思えば・・・

53 ：

http://www.tomamw.com/
ここのはまだ話題にあがってなかったっけ

54 ：

>>49
国鉄気動車に関しては社内に気動車ヲタがいるらしい。
旧客は…謎だなあ…。

55 ：

>>49
ロリ目テールが地味にいやなので富にも見所はある
ドアの深さとかは俺から言わせれば神経質レベル（絞り妻を除く）
（荒れるとうざいので）異論があるのは言われなくてもわかってる

56 ：

ング扉にするか、スライスした扉にするかがいちばんいいのかねぇ。

57 ：

まあ富旧客の話題は客車スレで散々言われたことなのでこのへんで

58 ：

そういえば蟻のC51とC59の再生産って、あのまま消えたのかな。
他社に勝てるのは塗装しかないと思ってお召しにしたんだろうが。

59 ：

>>他社に勝てるのは塗装しかない
味わい

60 ：

仮に過渡がD52とC59出しても
後から富が出すならそっちのほうが出来は良いだろうから
買いなおすこと考えると
最初から富で出して欲しい

61 ：

いや、その2機種は一度でもカタログに乗せた責任として
過渡で出すのが義務だと思う
過渡が出す出す詐欺したって、損するのは結局俺らな訳よ

62 ：

>>58
>>他社に勝てるのは塗装しかない
腰の高さ

63 ：

個人の好みはあるにせよ加藤で大ハズレな出来はまずありえないだろw
富もまた然り

64 ：

同意だけど富9600という穴があることを誰かが突っ込むだろうなあ・・・

65 ：

9600はなかった事になってるようなｗ

66 ：

まあ9600はともかく･･･
C61を機会に動輪の径、あと0.2mm大きくしてくれんだろうか？
今のC57サイズのままだとどうしても残念感が付きまとう

67 ：

富の9600は大昔の話、もう今の富とは関係ないし
他社と競作になったら今の富の製品が他社に負けない
Nで日本一のメーカーは規模も質も富でしょ

68 ：

「釣れますか」
などと文王
側により

69 ：

いくらなんでも蒸気は富でなければいけないって事は無いだろ
なんで富儲って｢富だろうが果糖だろうが良いものは良い｣と思って楽しめないのかね?
富儲は｢富の黒歴史は所詮過去のもの｣と蓋をし露骨に果糖をdisるから困る

70 ：

すごい富信者が湧いていて笑った

71 ：

確かに線路システムは富だし車両も蒸気以外は機関車と気動車も100%富だが
富信者ではない、良いものが富しかないのとインフラが富なので自然と富が多くなってるだけ
できればカプラーも各社ともTNで統一して欲しいが信者と間違われそうなのでやめておく
C61は本当に富からで良かった
あとはC11やC56、D51やC62もやってほしい

72 ：

>>71
あなたのそういう状況を、特定メーカー信者というわけ。
御託を並べないで信者スレで気持ちよく発言しておいで。
ここはN蒸機を楽しむスレだから、そういう発言は歓迎されないから。

73 ：

富の蒸気は確かに良い出来とは思うけど復活仕様ばっかりだからチョットという人は多いんじゃない？

74 ：

アンチ富というわけではないが、俺はむしろ富製品は苦手だ。
飾っておくだけならいいかもしれないが、鉄道模型として動かすということを
考えると、どうもケースからの出し入れなどでハンドリングしにくい面がある。
特に、過渡の最近の動輪固定パーツ使ったケースなんかは出すのも片付ける
のも楽だしね。

75 ：

信者とか異教の言い方が言葉の綾にしても、もう
俺が信じてるのは俺の感性だけだ
裏切られることもあるにはあるが

76 ：

蒸機に限らず富の方が精密感もあり、できもいいのは認める
でも、過渡の方が適度感があって好きという自分のような人もいる
D52もC59も富が出す題材とは考えにくいけれど、どこのメーカーも
いまや何でもあり状態だからな

77 ：

富は過渡ほど蒸機のキャリアがないから今後別形式で思い切り外す危険はあるな、とは思う。
ライパシは無難な出来だからC55やC51につなげて欲しいのが本音。
幸か不幸か旧客はやる気満々なメーカーだから燕C51も密かに期待。

78 ：

できればカプラーも各社ともTNで統一して欲しいが信者と間違われそうなのでやめておく
うわーｗマジでかんべんしてくれよｗつーか自己紹介だよねこれ
各社標準はアーノルドカプラーでないと困る人が多いよ
あとは自分で付け替えてねってこと
あと最近過渡でトリップピンの無いのとかつけてくるけどやめてくれ
あれがないと落ち着かん
使わないんだけど伝統って大事なのよ
過渡は機械式アンカプラー新規で出すべきだと思うが1000%無理だなｗ

79 ：

俺は富のC57の出来があまりにも良かったことから
Nを始めた人間なんで、システム一式富で揃えてる。
でも富も過渡もカプラーで迷走してるのはやめて欲しい。
なんで蒸気なのに自動開放カプラ取り付けられないのがあるんだよ。
でかくて不格好でも自動開放対応できる方が楽しいのに・・・
富はDCCやってくれないのがなぁ

80 ：

なんにせよ、盛り上がっているのは富がC61 20の製品化を発表してくれたからだよなぁ
いいことだ

81 ：

>>79
というととは君は若いなうらやましい
俺はジジイだが当時富のC57はひょろ長くてキャブ下スカスカで子供が見ても
実物とあまりに違うと感じ買わなかった
同じメーカーで同じ車種で時代で正反対の結果がおきるとは！
ちなみに当時は富は出来は悪いけど安いのが売りだったがこれも正反対になったな
富は扱いやすいプラ道床を出してレールシステムを構築してきた現在でもカプラー開放遊びがしたいのなら
富を選ぶしかない（断言）環境だ
入門セットに力をいれていたのも富だなNゲージの普及には感謝しないといけないメーカーだな
でも過渡や蟻のも買ってね中古でなら安くて良い個体もあるから

82 ：

C61は富から出たらC57と重連ウマー、過渡ならD51と重連ウマー+現役仕様に期待。
どちらから出ても素晴らしいな。

83 ：

>81
　生まれた歳に蒸気が消滅しているので
知っているのは復活車両ばっかりです。
なかでもC57っていうか山口号は小さい頃に
家族旅行で乗ったので思い入れがありこの路に入線しました。
興味はあったけど、キャブからはみ出すモーターと
あまりにも金がかかりそうだったから手は出すまいと誓ってたんですよね。
富のC571を見たときはぶったまげた。
もう少し模型をいじれる経験を積めれば過渡が売ってる自動開放カプラーに
改造したいところ。

84 ：

富がやたらと復活機に拘ってるのは、9600の失敗からかもな
実物から模型化するのは、現代車両で嫌と言うほど経験してる訳だし
実際問題、図面から起こすとイメージと違うなんてことはなんにでもある訳で
そうなると、今後は蒸機の流れよりも現存している蒸機があるかないかで決まるかも
ただ、個人的にはC57の出来は良かったと思うだけに、せめて標準機だけは出してほしいところ

85 ：

塗装とかは富の方が艶やかで復活機向きだから、復活機は富、標準機は過渡っていう
棲み分けもいいかもな。

86 ：

富の怒涛のC57バリ展をみるとC61も
特定機だけ出して終わりとは考えにくい
過渡を出し抜いて客車特急はつかりをやって
決定版にとして、とどめをさしてほしい

87 ：

富さんお願いします、ＫＳＫまた作ってくださいな。

88 ：

>>84
9600の保存機何台あると思うとんや？

89 ：

>>69
それどこの信者も同じだから富信者だけ目立って害悪ということは無いかと
個人的にはメーカーで判断はあんまりしないけど 蟻の9600みたいな例もあるわけだし
富は標準型みたいなのは出してくれないのかねえ
ああいうのは制作側はどう思ってるのか分からないけど？？？
かと思えば蟻みたいな特定機なのに間違いが多いところもあるけどw

90 ：

過渡C62の動力は太いボイラーにモーター収めてるからそのままじゃ他のパシフィックには流用難しいそうだよね。富D51流用でD50にD52出してくれたらすごく嬉しいけど

91 ：

金属製の組み立て済みみたいに
有る程度高くても確実に売れるって判断すれば
富も有る程度車種を増やすでしょうね。
>９０
形式違うけどより細いボイラーのD51があるから
走り装置のハードルは其処まで高くないよね。
だったらC59位は出して欲しいけど、動態保存機がないのがなぁ。
フライホイール２個無くても良いからC56も出して欲しい。

92 ：

>>82
正確には富のC57-180は2005年の全検前仕様だからC61と重連してもなぁ…
揚げ足でスマソ…
なんだかんだ結局はＪＲ現役機が売れるわけよ。
ゆとり世代も団塊世代も買うんだから。
標準型や国鉄現役時代は過渡か蟻って感じだなぁ

93 ：

>>81
逆にキャブ下がもうちょっとどうにかなってれば当時の国内としてはかなりの水準に達したのでは･･･と思ってしまう
それを新C57でやってのけたからよかったけど
DCCは今のところ正規でやってるのはKATOだからなあ
欧米並みに日本でも馴染んでくれればいいけど個人的にはDCでまあまあ満足してるし(室内灯はやや不満だけど)
自宅に今のところ大したレイアウトも無いから導入する理由があんまり無い
せめてデコーダがもうちょっと安くなってくれれば･･･と思う

94 ：

復活が好きな人は後ろにDD51とかくっ付けてるの？
あんな石ぶつけたくなるような嫌らしいのを

95 ：

石をぶつけたくなるとかどういう発想してるんだ？

96 ：

別に嫌いじゃ無いけど＞DD51
というか興味がない車輛というのはあるけど嫌いな車輛というのがよくわからん
無生物に憎悪の念を抱くというのが謎

97 ：

復活SLの後押しにDD51ってぴんとこないなDE10が多い印象
それも乗ってみるといいもんだぞ、力行と減速で
お互いホイッスルを鳴らしながら協調していくから

98 ：

>>96
ゲームとか車とか、嫌いなメーカーをドヤ顔して貶すのが2chクオリティ
でもDD51は、蒸気を追いやった元凶として団塊に嫌われてるようだ
本当は追いやったのは国鉄そのものだったんだけどね

99 ：

追いやったのは時の流れ、つまり必然

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