【コナン】神谷明氏の毛利小五郎役降板問題2

1 ：名無しさん：09/10/06 〜 最終レス ：名無しさん：12/05/23

「名探偵コナン」で毛利小五郎役を13年間演じてきた声優の神谷明氏が、突然、同役を9月26日の放送をもって降板することが、9月18日神谷氏のブログで語られ、同日読売テレビの公式サイトでも発表されました。
悔しい、惜しい、悲しい、寂しい、などといファンから神谷氏のブログに2000以上のコメントが書き込まれ降板が惜しまれています。
降板の経緯などがはっきりと制作者サイドからの説明がされないまま
今回のような事態になったそのことにより不満を持ってるファンも沢山います。
そこで我々に出来ることは何か？十分に考えてアクションを起こしましょう！
ここのスレの目的
・この件に関する情報収集
・ファンサイトへの署名の啓発活動
・署名活動への協力
(・この件に関する署名活動(その他活動)の計画実施)
注意
・荒らし、煽り、叩き、アンチ工作は放置
・勝手に過激な行動はしない
・age進行でお願いします
関連スレ：
【コナン】神谷明氏の毛利小五郎役降板問題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1253552703/
神谷明ファンスレ　その３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253532091
関連サイト：
神谷明オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/kamiya-akira/
神谷明氏「名探偵コナン」毛利小五郎役復帰懇願@wiki
http://www21.atwiki.jp/kogoro

2 ：

>>1
乙

3 ：

煽りとかなしにもうやる事も語ることもないだろ

4 ：

ホント煽りとかそう言うんじゃなしに、活動目的見失ってるのにスレ立てたの？
削除依頼してこいよ……結局俺たちは何も出来ずに終わったって認めようよ
署名活動は2ちゃん発信は出来ず、ファンサイト主導で行ってますとさ
署名呼びかけ発起人のサイト
http://conan.aga-search.com/
該当する署名サイト
http://www.shomei.tv/project-1303.html

5 ：

じゃあ情報収集＆今ある署名を啓発するだけのスレにしようか
情報収集→関係者のコメントや、イ○ュタル、あや○ろ、リークに関わった者の書き込みなど

6 ：

それには異論はない

7 ：

情報収集といっても、ソースのない噂話みたいなものや、作り話みたいなものしか集まらないのでは？
関係者がコメントすることもまずないと思う。特に、新キャストが発表されてからは
新しい人への配慮もあるだろうから、旧キャストである神谷さんの話はタブーになるんではないかと思う。
なにより、何も新情報がないのにただ騒ぎ続けるのは、神谷さんやそのファンの印象を悪くするだけで
何もいいことがないと思うんだけど。
ファンスレのほうの書き込みも極端に少なくなってるから、別スレにしなくてもファンスレで話をすれば十分では？

8 ：

神谷明のやってる役ってべつに神谷明じゃなくてもよさそうなのがおおいしね
釘宮理恵並にその人にしか絶対出来ないような役じゃないし

9 ：

は？釘豚よ

10 ：

本気でお聞きします
島田敏
小杉十郎太
山寺宏一
チョー
子安武人
堀内賢雄
鈴木勝美
藤原啓治
平田広明
松本保典
この中で｢この人だったら小五郎を継がせてもいいかな｣と思った人を教えてください
（神谷つながりで神谷浩史がいい等つまらない冗談はやめてください）

11 ：

>>10
神谷明
ここは署名啓発スレだから後任の話題はスレチだ
他にいけ

12 ：

>>11わかりました

13 ：

署名伸びなくなったな
もう一部を除いて諦めたって事だ

14 ：

他にも神谷さんの降板に憤りを感じてるファンサイトがあったから
色々なファンサイトに啓発したらいいのではないかと思うけど、事務所の人はやってないんだろうか
ファンサイトってアドレスや署名?がNGワードになってたりするから色々苦労するが
まだ降板のことを知らない人もいるだろうし、これからだな

15 ：

ファンサイトへの呼びかけはさせないようにしてるから無駄無駄

16 ：

ま、神谷側に問題があったということで幕引きして「あの人は今？」的な番組で元毛利役として真相語ればそれでいいじゃん。

17 ：

あの長い掲示板より下wに分かりづらく表示してある、１０/１の追記、
実際に動いていた人に連絡取る前に、勝手に文章パクって、
見切り発車ではじめましたと、堂々と言う神経が信じられん。
どんな理由があるにしろ、文章パクるならトップで目立つように名指しで呼びかけして、
当人に連絡して貰うように促すぐらい、しなきゃダメだろ。というか、そのくらい出来るだろうに。
それがどうしても出来ないなら、自分で文章書くくらいしなきゃダメだ。
Yahoo!検索で、知恵袋ページの署名についての相談が出てきちゃうもんだから、
当人的に、広めるに広められないんじゃね。時系列的に、あっちの方が先だし、
知恵袋本文で、そっくりの例文書かれちゃってるからな。署名ページを修正できないのも痛い。

18 ：

>>17
サイトでの画像使用について非営利ならOKと書きながら堂々と小遣い稼ぎのアフィリンク貼ってるような奴だからなｗ

19 ：

アフィリンクって合法なんじゃないの?

20 ：

合法というか、普通は違法扱いにはならないよ。そうじゃなかったら、
ネット上の全てのサイトで、アフィの画像使用がアウトになるって。
アフィサイトの規約に、用途を絞って限定的に
画像使用を許可する規約は、ちゃんと含まれてるから、
張ることそのものは、通常は無問題。むしろ公式側に金落とすものだからな。
使われるのが嫌なら、公式がその大元のショップに、画像提供しなければ良いだけの話。
ただし、サイト内容そのものが、商品価値損なわせて公式側に損害与えるような無断転載サイトだったり
作品イメージ失墜させるような内容だと、場合によっては危険だけどね。
・・・・現状では、作品イメージ失墜させてる気がするがw　
でも今の現状であそこを公式が叩くと、炎上しかねないからスルーだろうけどな。

21 ：

>>17
>実際に動いていた人に連絡取る前に、勝手に文章パクって、
>見切り発車ではじめましたと、堂々と言う神経が信じられん。
読んできたけどそんなこと書いてないじゃないか。
夜桜のほうの署名は釣りだろ。
結局最後まで金を振り込んでないから署名のページは削除されてるし
探偵事務所の中の人が連絡取ろうとしたのも無視してるみたいだし。
｢やるやる詐欺｣だったんじゃね？

22 ：

＞そのためお二方が書かれた文章についても
＞そのお気持ちをできる限り反映させて頂きたいとの思いから
＞一部取り入れさせて頂いております
ここの部分のことじゃね？目標件数とか、署名タイトルとか、
かなりの部分参考にしているのは事実だと思うよ。

23 ：

>もう一方の方は今回署名ページにあるものと同じ文章をまとめた上で連絡差し上げたのですが、
>残念ながらお返事がなかなかなかった（にも関わらずなぜかその後ＴＯＰの掲示板には書き込みされていた）
>こともあり、事は急を要するなどの理由から連絡を入れた上で最終的に私の方で音頭を取って進めさせて頂くことになりました
このもう一方の方っていうのが夜桜のことだろう。
どう見ても事務所の中の人は連絡取ろうとしているように見える。
署名ページだけ作ったとしても、いつまでたっても始まらないし、連絡は取れないしでは
(言い方は悪いが)逃げたと思われてもしょうがない。
その上で意見を取り入れてくれているんだから、別に悪く言うことはないと思うけどね。
他人のを参考にしてくれるんだったら、このスレでやったアンケートの結果も出来れば取り入れてほしかったな。

24 ：

このスレのアンケートも全く結果出してないし
このスレの意義ってもう何もないな
下らない雑談が延々と繰り返されそう

25 ：

>>8
よく言った！特にキン肉マンやぶーにゃんといったダミ声三枚目キャラ。
しかし小五郎は神谷のダミ声キャラで唯一ハマっていたんだよな。
小五郎だけは別配役が思いつかん。

26 ：

事務所の掲示板、ニコ厨が混ざって宣伝してるんだが・・・署名のイメージ悪くならねぇ？
必死になるのは分からなくもないけど、最低限のマナーは守って欲しいなぁ。

27 ：

>>26
そう思うなら向こうで直接そう言えばいいじゃないか

28 ：

署名はしてきた
神谷さんが降板とかマジで悲しい…
今までのおっちゃんの思い出が悪意あるスタッフによって崩された
なんで説明も何もないんだよ。ふざけんな

29 ：

どうでもいいじゃんもう
2ちゃんねる発信で署名活動してるわけじゃないし
逆にここの住民が主導でやったとしてマナー守ってやれたか？

30 ：

>>26
すみませんでしたm(__)m宣伝動画を作ればいいんじゃないか〜って流れだったので…
宣伝になるしと思ってアドレスは載せないで自重したつもりだったんですが
あちらでも謝ってきます

31 ：

>>30
いいじゃない
宣伝動画アリだと思うよ
少なくとも別の掲示板で陰口みたいなことを言ってる奴よりはるかにマシだと思う
署名のイメージも別に悪くならないだろうからもっとやったほうがいい

32 ：

自分も宣伝動画いいと思う
反対意見がひとつ出たくらいでやめることないよ

33 ：

>31-32
自分の都合の良いようにしか考えない、ゆとり乙。
>30
せめて公式素材を使わない物にしておけ。
「無断転載素材を使って、署名ページを宣伝しました」
なんてことを堂々と言えば、管理人さんにも迷惑かけかねないんだからな。

34 ：

>>33
たいそう偉そうに上からものを言っているが、自分では何にもしていないんだろ？
実際動いてくれている人に対して、このスレからやこのスレの人間からは口出しする権利はないし
言うにしたってもう少し言い方ってものがあると思うんだが。いったい何様のつもりなんだ。

35 ：

今ネットガーディアンなんて大層な名目で契約した企業のネット上の言論をコントロールする商売が儲かってるそうだな
必死に火消ししようとしてる奴がいるがまさか関係者が直接頑張ってる訳じゃないだろう

36 ：

藤原啓治あたりになりそう。

37 ：

>>36
藤原なら合うと思うけど、小山っていうバレ来てなかったっけ前に。

38 ：

>>37
前スレより
確かに小山と言ってるね
108 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02:04:33 ID:JdRv+lN50
>>107
ファンとしてはありかもしれんが、現実としては難しかろう。
すでに契約解除して、後任まで決まってる。（後任は小山力也と某業界人に聞いた）
これで騒ぎになればなるほど、神谷さんを降板させた責任者にとっても痛くなるが、コナンにとってもイメージダウンになる。
それゆえに神谷さんが終了宣言したのではないかと。

39 ：

千葉繁や芳中が良いと思ったんだが…まぁバウワーに期待。

40 ：

若返りという名目もあるから千葉繁や芳忠はないだろうな

41 ：

小山力也が引き受けるかなあ…？
引き受けてたらびっくりだ

42 ：

ソースとしては信用できるよね

43 ：

そのあと同じ奴が小山じゃなくなったって書きにきてただろ
つかなんで2chの書き込みを信用出来るんだ

44 ：

>>43
来てないから
前スレのログ持ってるから嘘言っても無駄だよ
それに２ちゃんの情報は結構侮れないからね

45 ：

まぁあと1週間すれば誰か分かるけどね

46 ：

署名も何の意味も成さずこのスレの意義も失い
結局何も残らなかったね

47 ：

意味ならあったよ
俺たちは無力というのが改めて分かったはず

48 ：

ああ無力感を確認する意義はあったね

49 ：

神谷さん(´・ω・｀)

50 ：

>>42
馬鹿か

51 ：

声優ヲタって内弁慶なんだな

52 ：

>>45
来週ってコジマさん選手権の後編だろ？
おっちゃんの出番無いはずじゃ…。

53 ：

>>44
バーカ、ここじゃなくアニメスレの方だよ
小山厨自重しろ

54 ：

ID:IpGlhMm+0
なにこいつ・・・気持ち悪すぎる
愉快犯？どっかの社員？小山厨？

55 ：

>>44
来てたようなキガス
「おまえらが騒いだからなくなったぞ」みたいなこと書き込んでいて
「早すぎだろｗ」とかレス返されてた

56 ：

結局お前らも小山が代役やるのやらないのって2ちゃん情報信じてるんじゃん
アニメスレで言ってたとかバカか

57 ：

名探偵コナン 109
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1253537488/378-379
378 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 19:17:35 ID:ObS11+jS0
小山さんが後任だったけど、こうして情報が流されたからまたご破算になったよ
379 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 19:21:39 ID:bX7HKqC10
早えよｗ

58 ：

神谷明がいない回で視聴率11.6
終わったな神谷明がいなくても2桁が取れた

59 ：

小山はあり得ない

60 ：

結局みんな神谷明なんてどうでもよかったっていうことだな。
神谷明のファンスレを見てみろよ。あれだけ騒ぎ立てていた人間がいたのに、もう誰もいない。
つまり、みんなただ騒ぎたかっただけ。祭りにしたかっただけ。
祭りにしたかっただけだから、署名なんてハナからどうでもいい、だからぜんぜん伸びない。もう終わりだな。

61 ：

>>58
小五郎自体出ない話でそんな事言われても困るんだが。

62 ：

本当は神谷氏とかどうでもいいのに
声ヲタは自分が予想してなかった声優が来たらフルボッコにする気満々なんだろうね
誰になっても違和感あるのは当たり前なのに祭りにしたくて今からてぐすね引いて待ってます
ベテラン以外が来なかったら絶対叩くだろ
後任カワイソス

63 ：

○ベテランが来なかったら
62訂正

64 ：

2ちゃんに本気で期待してた奴も居たんだろうな
でも2ちゃんって性質上ただ祭りがしたいだけの連中ばっかだから
神谷さんのファンがあの騒ぎの中レスしてた中に何人いたか
ファンスレが過疎ってるのが全てを物語ってるよ

65 ：

>>52
サンデーの早売りでアニメで登場しなくても分かる
ルパンvsコナンのサンデーの画像が土曜日にアップされてた事あったし

66 ：

次号
名探偵コナン二大特報！
ついに決定、毛利小五郎後任声優
来春公開劇場版第１４弾タイトル発表

67 ：

小五郎後任…神谷明
。ﾟ･(ﾟ´Д｀ﾟ)･ﾟ。

68 ：

探偵事務所の署名の数1114件
少なすぎて笑った
2000もいかなそう

69 ：

何回も署名してる奴もいそうだから実質1000以下じゃねーのｗ

70 ：

あれほど署名には反対したのにこのざまです
人口は
騒ぎたい声ヲタ＞＞＞越えられない壁＞＞＞本気のファン

71 ：

声が変わったらただ騒ぎたい人も、ファンも騒ぎ出すかも

72 ：

制作側勝利だな
署名は2000もいかないしトムス作品はもう見ないって宣言した人がいたのに
それに反して視聴率はどんどん上がって土6になってから初の2桁突破
これから日がくれていくし寒くなるから視聴率が急激に落ちる事もない

73 ：

結局は金だからな
そら同情もされんわ

74 ：

神谷さんのおっちゃん好きだし替わって欲しくなかったけど
色々揉めての降板はたとえ署名が実を結んで戻ってこれたとしても
制作サイドとの間に遺恨が残りそうだから仕方ないと諦めてたり
行く末が気にはなるけど署名までは…というライト層が多いんじゃないか？

75 ：

ヲタ受けしてたら2ちゃんのスレだって伸びてるよ
今本スレが過疎ってるのがいい証拠だ
署名も止めろと言ってもクールダウン厨は黙れとバカが荒らしてたが
結局騒ぎたいだけの奴すら飽きてここにも来なくなってるじゃん
まったく…来週にはまた騒ぎたいだけの連中が荒らしに来るんだろ
予想つく事だ

76 ：

こだま氏と神谷氏はかわいそうだな
やめさせる理由が世代交代ってのが酷似しているし

77 ：

コナンは昔から2ch人気ないよなぁ

78 ：

>>73
ギャラじゃなくて
アフレコ時に絵が出来上がっていないと駄目だという契約条件が原因って説の方が納得できる

79 ：

>>78
レギュラーアニメのアフレコ時ってほとんどが線画じゃね?

80 ：

コナンのアフレコって絵が出来てたの？

81 ：

実際、一時的にキャラデザ担当してた人が、
「トムス側が、アフレコ時に色を付けること」に異常に拘っていたというのは
2005年のブログに愚痴混じりで書いてる。（正確には2005年01月27日の記事な）
だからこの部分は紛れもない事実だよ。
考えて見れは、異様な話だよ。作画班に理由の説明がないって事は、
話せない理由があるってことだ。アフレコ時に間に合わせるような
スケジュールになっているというのは説明されているのに、そんなことになる理由が話されていない。
しかもわざわざ「アフレコに」というのも、変な話。
指示する側は、曲がっちゃいるが老舗のアニメ製作会社だ。
老舗なんだから、業界の実情もよく知っているであろうに、
そんな無茶なスケジュールを組むこと自体、かなりおかしな事だよ。
多分これが原因で、長いこと作画監督やっていたのに離れる人が多いんだろうし。
作監の中には倒れた人もいるからな。（同じ人のブログに、話題があったりする。）
仮に、声優業界側に、悪意を含みつつ話された契約内容がこれだとしたら、
理由はあったとしても、そっぽ向かれてもおかしくない。業界の実情が実情だから。
一回辞めるという話に決定して、その後噂流されて嫌気がさし、降板覆そうとした時期と、
わざわざすわっちが、「今後はオール新作」と断言した時期とも合うんだよ。
すわっちが言ったのは9/3で、噂流れたのが9/5ごろだが、最初の降板決定が9/3以前なら、
すわっちの発言時期とも、かみ合わないと言うことはない。
嫌な符合だ。

82 ：

>>81
一時期キャラデザしてた人ってとみながさん?
とみながさんもコナンの仕事を大量にやらされて体調を崩したんだよな?

83 ：

>>82
自分の目で見てくると良いよ。
ちなみに真偽は定かでないが、>>78のいう
「アフレコ時に絵が出来上がっていないと駄目だという契約条件が原因って説」ってのはこれだよね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1253406950/117
うっかり同じスレで出た話題だと思いこんでいたので一応。

84 ：

絵がちゃんとある方が絵の表情とか仕草にぴったり合った芝居を出来るんだから
昔からやってるプロのこだわりとしてそれはそれでいいと思うけど
でも現実的にはそれを続けるのは不可能になってたってことなのかな

85 ：

昔からやってきた声優さんはセル画のフルカラーに慣れてたから
デジタル制作になって完成してないやつに声をあてるってのに戸惑ったってことかな
どーでもいい話だが声優の池田秀一さんは完成してないやつのアフレコをやった後、「楽だ」とか喜んでいたらしい

86 ：

ソースも何もないものを真面目に語るのも馬鹿馬鹿しい話だが、面白そうなので参加
あえてどっちかと言えば、オレはギャラのほうがまだ納得できるな
アニメ業界に何十年もいて裏も表も知っているであろう人が
今さらアフレコの時に絵がついてないという理由で降板させられる事になるまでもめるとは到底思えん

87 ：

俺はギャラの方が信じられん
相変わらずベテラン声優とか使ってるし
ギャラの関係ならゲストを若手中心に切り替えてるだろうしアニオリとか出演キャラを絞るだろうしね

88 ：

>>87
ほんの一言二言のゲストにもギャラそこそこ高そうな人使ってるよね

89 ：

それこそうる星やってた20云年前から、絵は無い状態でアフレコしてたんじゃないっけ？
前千葉繁さんがBSの番組かなんかでうる星の台本見ながら
「絵が出来上がってなくて、台詞の(セ)って文字が出てきたとこで喋るから
　表情も何もわからないｗ」
って言ってた事があったような…？
これって色が無いどころじゃないよなｗ
その時に比べたらすっかり大御所になってるから、要求するものが大きいのかも
しれないけど、何かひっかかるんだよなぁ…

90 ：

>>86
他の声優が絵の出来ていないアフレコでも妥協していった中で
最後まで妥協しなかったのが神谷さんなんじゃ？
理想とか信念を貫いたというか
制作側はそれに耐えられずこういう事態になったってことなのかも

91 ：

>>89
そういう環境でアフレコするのは良くない、と思ったとか？
>>81が書いてる変なスケジュールの理由とか
つじつまは合いそうだけどな

92 ：

復帰を希望した時も妥協しなかったのかな?
あと、ある人ってすわっちかな?

93 ：

>>90
降板させられるまで拒むような理由じゃないな
十数年やってきた愛着のある役を失ってでも(アフレコの時絵があることを)
守らなければならないようなこととも思えないし
収入の一部を失ってでも守らなければならないようなこととも思えない
なにより、ファンを大事にする人だから、そのファンをがっかりさせてまで
守らなければならないようなこととも思えない
それに絵を作る側にも納期というものがあるはずで、通常はアフレコのことも考えて
スケジュールを組んであるはずでは？
最初から納期を守れないことを前提にして、それを契約に盛り込もうとする
プロの制作者がいるとも思えないんだけどな

94 ：

つかよ、ソースが２ちゃんでもこのスレは信じるんだな

95 ：

>>94
オレは全く信じてないよ
ただ他に話題もないから話に乗っかってるだけ

96 ：

>>95
暇なんだな

97 ：

>>96
そう言われると返す言葉もないなｗ暇なんだよｗ

98 ：

>>93
ギャラ＞ファン？

99 ：

探偵事務所「このまま行ったらサイトを閉鎖するかも。1000票しかないのはまだ皆知らないからだ。
だから投票期間を半年延ばす。」
もう敗北宣言してるようなもんじゃんこれ

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