東京ラブストーリーPart17

1 ：12/05/30 〜 最終レス ：12/06/23

東京ラブストーリー　wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A9%E3%83%96%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC
ロケ地ガイド
http://loca.ash.jp/show/1994/d199101_tokyolove.htm
東京ラブストーリー 〜超解像リマスター版〜　OA予定
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/910200105.html
前スレ
東京ラブストーリーPart16　ねえ、しよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1311096794/

2 ：

>>1
乙です！やっぱり、自分の中ではNo.1ドラマだと再確認。

3 ：

969
おもしれえ（笑）
親友になりたい？

4 ：

9話でカンチがすっぽかさずリカとの約束場所行ってたら、やはり別れ話するつもりだったんだろうか？

5 ：

>>4
これ以上傷つけられない。って言ってたから、違う思う。

6 ：

俺リカ見たな同級生
と付き合った事あるけど
最初は楽しいけど
だんだん鬱陶しく
なってきて自分から
嫌われる様な事言ったり
して別れたわ！
20年前だけど、今でも
愛おしく思うな。

7 ：

>>1
スレ立てありがとう。
最終回、カンチが急いで駅に行ったのは、リカとやり直そうと思ったから？

8 ：

ちゃうやろ。自分が悪者になりたくないから、
とりあえず、行っておこうって感じじゃない？
モチロン意識してなくて、今会わないと
後悔する〜って程度だと思うけど。
会ったとしても、結局は、
さとみとくっついたと思うな。

9 ：

>>4
そうでしょ。三上君に「お前の気持ち（さとみに気持ちがいってること）隠さず全部話してやれよ」って言われてリカを呼び出そうとしたんだから。

10 ：

>>8
そうそう、一時的に復縁っぽくなっても
またすぐさとみにフラフラするのが分かりきってたから
リカは自分から身を引いたんだよね

11 ：

9話のサブタイトル「行かないで」。
リカの台詞と思わせておいて実はさとみの台詞だった。

12 ：

BS
待ちきれずに録画見なおした　やっぱ名作だわ　

13 ：

>>6
チラ裏乙

14 ：

愛媛でリカ探す時に会う金八出身の同期生の女の子、
ちゃんとカンチが幹事の二次会にチョイ役で出てたんだな。
何回も見てるのに、今回見て初めて気付いた。

15 ：

BSOAと同時進行で語ってくれると嬉しいんですけど・・・

16 ：

渋谷パンテオンって懐かしいよねー
リカの時計って当時流行ってたわ
しかしおでんの季節に外待ち合わせでスッポカシは酷すぎる
永尾と関口はどう転んでもひっつくな心根が似てる・・・

17 ：

今、26歳でこのドラマをＢＳではじめて観たんですが面白くてハマってます。
ところで前回の回で疑問なんですが
カンチは三上に呼び出されて「今の気持ちを素直にリカにぶつけろ、人をはじめて傷つけるんだからさ」と言いますよね。
それでカンチは意を決してリカを呼び出しました。
この時点でカンチはリカに何て言おうとしていたのでしょうか？
この後のシーン（リカが喜ぶ、関口がとめる）から考えると「行かないでくれ」だと思うのですが
これまでのシーンから解釈できるカンチの素直な気持ちというのは
「関口が気になっている自分がいる。これからリカとやっていける自信がない」
だと思うんです。
カンチが三上に会ってから「行かないでくれ」という気持ちにシフトしたポイントがいまいち分からないです。

18 ：

>>17 この時代のドラマの脚本は曖昧なところが多々あります。
三上はお前がはじめて傷つけるんだからといいますが
別れ話に出かけるのかと思いきやカンチは玄関で止められた関口に傷つけたくないと言います。
それともスッポカスこと自体を指しているのかもしれませんが。
>>7 の駅のラストシーンもそのようにうかがえます。

19 ：

中途半端のまま終わらせるなよという意味で三上は言ったんじゃない
三上と永尾は付き合い長いから永尾の優柔不断さズルズルするタイプ
は返ってリカを傷つけてしまうってのと
三上はもう永尾が関口と一緒になりたいってのも知ってたんでしょうね
永尾の家に関口が来た時「もうこれ以上あいつ傷つけるわけには・・・」
ってのはもうケジメを付けるよって意味なんでしょうが歯切れが悪いのを見て
関口がココに来てまだフラフラしてる永尾を見てトドメを刺す意味でウルトラＣの
告白そして「行かないで」と強く出たんでしょう。まぁ略奪愛になるけどね
いずれにしても永尾の行動は真綿で首を絞めるような行動であり、
三上は永尾と言うよりリカがこれ以上苦しむのを見てられなかった。
関口は略奪でもいいから終わらせたかった。
リカが最後の数％を信じ待ち合わせに応じたがスッポカされた
もっと早い段階で永尾がケジメをきちっと取れる男ならこの話は１１話も必要ないでしょう
リカは現段階で究極に苦しいはずです。ボロボロです。次回でそれが爆発します

20 ：

里美が勤務していた幼稚園の子供達と
>>17は同世代くらいなんだな。
月日を感じるわ。

21 ：

>>19
優柔不断っていうか、人を傷つけることを極度にしない性格だったんだろう。
昔からのカンチを知っている三上の言葉通りなら。

22 ：

てか優柔不断さが一番人（リカ）を傷つけるのにな

23 ：

リカと三上君がバーで話してるとき「お前なんでアイツの話聞いてやらないんだよ」って言われて「だって、何が言いたいのかわかるもん。聞けないよそんな話」ってリカは返してる。
カンチの話が別れ話だってことはリカも分かってたわけでしょ。

24 ：

17です
レスありがとうございます
3行目訂正です　○　はじめて傷つけるんだからさ」と言われますよね。
>>18
同じく玄関の「傷つけたくない」もひっかかりました。
すっぽかすこととも取れるし、リカを引き留めるって意味にも取れますよね。
仮にカンチがリカにケジメをつけるために会いに行くのだとしたら
関口が家に来たときになぜそれを説明できなかったのかなと思うんです
そこでこれからリカに会いに行く意味を、関口に説明することって全然マイナスの発言ではないですよね

25 ：

>>24 その通り僕も思った。別れ話なら関口へ説明すればいいこと。
つまり「傷つけたくない」はドラマの演出のためのセリフだと思います。

26 ：

最終回を前に当時のこと思い出すな〜
いつもだと日曜の夜って明日学校やって悲しかったけど
東ラブやってる時は「明日は東ラブや」って楽しみがあった
火曜のクラスの話題は東ラブ一色で男子は皆リカに夢中だったｗ

27 ：

やっぱり女子はさとみバッシングだったの？

28 ：

>>27
リカ派はさとみバッシングだろうな。
リカは女子に支持されていたから。

29 ：

当時は、高校の修学旅行の旅館でも観てたよ。
クラスのほとんど揃って観てたから、印象深い。あの頃の日本は、活気着いてたなあ。

30 ：

おっちゃんは２０代後半で見たので、
男女って、こんな感じでもめるよなと悟った風で見てた。
小学生〜中学生の頃に見てたらまた印象は違うのかね。
第一印象は引きずるって言うからね。

31 ：

>>28
そのせいで有森也美の女優としてのキャリアに傷がついてしまったんですよね
女優はその役を演じてるだけで、本人の性格とは関係ないってのに

32 ：

有森だから良かったんじゃないか？
他の女優だったら、あんなに嫌われなかったかもしれんが
ドラマがここまで盛り上がっただろうか？
「永尾くぅ〜ん」の言い方なんて最高にムカつかせてくれる

33 ：

有森さん演じる関口に当時の女優陣で勝てる人はいないと思う
当時の有森って女優としては殆ど知られてなかったから自然に入ってきた
東ラブのキャストに関しては長崎役以外はビッタシはまったと思う
よく連ドラは一話の掴みが重要だって言われるけどあの衝撃度でワクワク
させられた１話は恋愛ドラマでは俺にとっては後にも先にもないですね〜

34 ：

まさに月９で観て、翌火曜日学校のクラスでは東京ラブストーリーで大盛り上がり
中学校入る前の小学校卒業間際に観たから影響絶大だった
赤名リカ＝鈴木保奈美
というイメージで男子からしたら憧れそのものだった
鈴木保奈美が他の番組に出たらもう赤名リカに見えてきた
去年のシエでもそう見えてきた
ただ、演技の方は・・・て感じだったな
まあ、シエ自体が糞大河だったわけだが

35 ：

有森さんが好きで見てたよ
鈴木保奈美はあんま好きじゃなかった、声はノンタックみたいでかわいいけど

36 ：

>>34
よう同じ歳w
当時は小学校卒業間近のぬるい授業と中学入学へのわくわく感。
彼女もいて、そこに来てこのドラマって訳だ。
当時の視聴者の中では最年少組の方だとは思うが
やたらと連発されるタバコ、バー通い、水割りに大人を感じてたな。
現在タバコはやめて、バーにも行かず水割りも飲まない大人になったけどね。

37 ：

有森さんすっかり老けちゃったよね。
東ラブの頃はこんなに可愛かったんだなと再確認。
本人は酒豪で豪快な性格だと言ってるらしいけど、
さとみ役のイメージから脱却したくて、
必要以上にそういう性格を強調してるんだとしたらとしたら気の毒だな。
確かまだ独身だよね。

38 ：

今、見終わった。「傷つけたくない」発言は、「すっぽかすのもいい加減にせんとな」と言う意味に捕らえた私は単純でした。
カンチは本当にリカの将来を考える純な人なのか、さとみと一緒になりたいエゴな人なのか分からなくなりました。いぜれにせよ当時はカンチを贔屓にしていたが今はムカついてる。

39 ：

有森さんは最近老眼らしい

40 ：

この番組をプロデュースした大多亮さん、フジＴＶの常務になったな。
「踊る大捜査線」の亀山さんと社長の座を争っている。
当時は鈴木保奈美と疑惑を取り沙汰されていたのに。

41 ：

真っ黒に近いグレーですそれ

42 ：

>>36
今観ると、違った角度からとらえて別の考えが浮かんだりとか
リカ、さとみや尚子の女の心情が理解できたり
３０過ぎて、マジで歳というか月日の流れを感じたわ

43 ：

>>36
小学生で彼女とかｗ

44 ：

関口の話し方がイラつく
しかしああいう女が最後に笑うんだよな

45 ：

永尾くぅん　って言い方が最高にイラつく

46 ：

結局永尾はリカからキャリアも奪ってしまうんだよな
社内恋愛の場合は特に最後はキチンと終わらせなきゃいけないのに
であそこまで頑張っちゃえば凹むしロスから本社への転勤が決まれば
長尾と顔を合わせなきゃいけなくなる･･･
和賀さんの時はそれがきちんと出来たんだろうな
電車で号泣してたけどあの時点でもうロス行っても辞める覚悟を決めたんだと思う
そーしないとリカ自信清算出来なかったんだろうな
永尾と出会って良かったのか・悪かったのか･･･大人になり改めて考えると非常に胸が痛いね

47 ：

リカは長尾と知り合っていっぱい傷ついて、多分出会わなかった方が平穏に暮らせただろうね
長尾はリカとやれたし、リカのおかげで大人な男になれたし、一挙両得
一番得したのは長尾かな
さとみは卑怯
二人の男と付き合って、結局、長尾の優しさに付け込んで長尾をむしりとった
リカ一途やのに結局貧乏くじ
かわいそう

48 ：

カンチはリカの事を本気で好きになった瞬間は一度もないと思うよ
関口という存在が頭になかったとしても
結果的にリカの積極性に「好きにさせられた」だけで、本気で好きではなかったと思う

49 ：

番組表見たら再来週はF1やるから（奇しくも元旦那の番組だw）
1週飛ばして18日に最終回やるみたいだね

50 ：

その次は「愛という名のもとに」？

51 ：

昔見たが今回は映像チェックのみ。３人のうち有森だけ今でも昼ドラに出てるんだな。

52 ：

昼ドラ端役まで落ちたと言ったほうが正しい
当時もあまりはまれなかったし今見てもそこまで絶賛されるような
ドラマじゃないよね。有森はこれで叩かれてるけど叩くべきは
この脚本（原作？）じゃないの

53 ：

サトミがいなくても多かれ少なかれ別れるエンドだと思うな＞カンチとリカ
カンチの性格を叩く気持ちもわかるけど、リカも人の意見聞かない性格よね
お前は「カンチが好きな」か「サバサバ系のあたし」好きなのかドッチだよ

54 ：

サトミは有森の特徴ある喋り方が、女に嫌われる女に拍車をかけてる

55 ：

もともと女に嫌われるタイプとして設計したんじゃないの？
恋愛ものに敵役は必要だし
さとみのファッションにもそれを強く意識して打ち出されている気がする
ロンソバの三つ編み、ぞろぞろ長いなんちゃってお嬢様なスカート
真正お嬢様の長崎さんとは違うのが、また、ねｗ
…やっぱり今でもめんどくさくてもリカが好き

56 ：

>>48
んだ
里美がカンチを取ったって言い方する奴多いけど
それってカンチには意思がないみたいじゃないか
どっちを取るか決めるのはカンチだったのだ
本当にリカが好きなら、里美に行かないでと言われても行ったって

57 ：

里見に振られたカンチにLoveでなくてlikeでいいからと誘ったリカだから
里見が戻ってきたら勝ち目はない。

58 ：

さとみのウザさは言うまでもないけど さとみの同僚のトキコとかいう女の顔と言動もめちゃくちゃ腹立つわ

59 ：

同意、あの同僚めっちゃウザイｗ

60 ：

じゃあリカの同僚は？名前忘れたけど。

61 ：

「みどり」じゃなかった？

62 ：

中山ヒデ、当時はそこそこ人気があったアイドル崩れというポジションだったのかな？

63 ：

事務所の一押し。
オールナイトニッポンの１部もごり押しでゲットしてたし。

64 ：

保育園の女って感じな。俺も嫌い、さとみ＆その同僚。

65 ：

池袋の噴水前でリカはやっぱり空港で初めて会った時まで戻って全部チャラにしようって
再確認させたら完治首振って「ジョンは俺が唄う」とかって必死だったじゃん。
思えばホッケーのダブルデートから関口に会うとブレブレだしリカに「気持ち半分どこかに置いてきてる」
って図星過ぎるし関口がフリーになったらあっとゆー間にリカはお払い箱。結局自分の事しか考えてない
完治はどっかでリカを安い女だって田舎者の偏見で位置づけてた社内恋愛でリカ潰しといて
関口と結婚。自分だけ幸せになってハートスポーツで伸び伸び仕事。あのウジウジさはやっぱ優しさでも何でもない

66 ：

カンチのアンチですね

67 ：

第一話を観直せば、結局完治とさとみが一番お似合いなのが分かる。

68 ：

うｎ
それにオープニングのシルエットがもうね

69 ：

>>65
けどさ恋愛は心が通じあった方の勝ち。

70 ：

いよいよ今日セミファイナルか
緊張してきた

71 ：

リカもそうだが現実の鈴木保奈美ももっと自分を大事にした生き方して欲しいな。

72 ：

来週は放送ないんだな

73 ：

視聴率いくらなんだろう

74 ：

来週休みなの納得できん。
今日２話やれよ。

75 ：

リカは正直かなりうざいな。
当時、「うざい」という言葉や感覚はあったんだろうか？
なかったから…リカが人気あったのでは？

76 ：

お前女と付き合ったことないんじゃね？
もっとウザい女だって大勢いるぞ、今でも。

77 ：

>>76
嫁も子供もいるけどなｗ
俺の書き方がまずかったな。当時は今でいう「うざいタイプの女」が流行りだったんだろうな
「うざいタイプの人間」が煙たがられない時代だったんだろうな

78 ：

里美はウザイから思いっきり嫌われたぞ

79 ：

原作しらんのだが、Wikiに｢さとみは、学校で嫌われてた｣とあるが理由は？

80 ：

>>75
自分は当時は見てなかったけど、番組のスタッフの誰かがリカは男にとっては
疲れる女だって言ってたのを聞いたから、世間のリカ人気とは別に
作り手側にはそうゆう認識はあったみたい

81 ：

>>79
嫌われていたんじゃなく
クラスメイトが自殺したとき、教室での発言で嫌われた(かもしれない)
読めとしか言えん

82 ：

ドラマなんだから各々のキャラクターを多少デフォルメしてるでしょ
リカの頭の回転が良くて素直で元気なところはわかる人が見れば可愛らしい

83 ：

このドラマってむしろウザくない人がいないと思う
カンチ…優柔不断
リカ…無神経
さとみ…優柔不断、小悪魔
三上…ちゃらい
あきほ…優柔不断、プライド高い
西岡…
中山ヒデ…バカ、うっとおしい
リカの同僚…噂話大好き
さとみの同僚…一言多い

84 ：

本当のこと言う！とか言うから、さとみが忘れられない的なことかと思ったら
なんであんなこと言うかね〜
二人の関係性を言及せんでもいいだろうに…
と思ったけど
カンチはさとみとは全く関係なく、どこかの時点でリカとは無理だと思っていたんだろうね

85 ：

そう里美とはべつ

86 ：

今やっている昼ドラの番線だけど東京ラブストーリーとあったので報告
ピカルの定理
2012年6月6日（水）22時15分〜23時09分
▽じゅりあな来店の真琴つばさと有森也実が危険過ぎる宝塚(秘)話&東京ラブストーリー裏話を暴露!
元日本代表小倉隆史VS又吉フリーキック対決!話題の平清盛パロディ

87 ：

夜中の里美とカンチの電話で「リカと………別れてきた」ってカンチ発言に盛大に突っ込んでしまった
別れ話が拗れてる状態なだけじゃねーか

88 ：

織田ゆうじは東京ラブストーリーのラストに納得いかないと
撮影をストップさせて
愛媛ロケに入ると織田ゆうじも鈴木保奈美もラストはハッピーエンドでと
プロデューサーと意見が割れて数日撮影が遅れたらしいね

89 ：

あそこでギリギリ間に合うか、リカが電車に乗ってないかして
２人で抱き合って、主題歌、駆け落ち風に、そのまま愛媛で幸せそうにみかん作りに
勤しむ二人ってのもあるな

90 ：

別撮りでハッピーエンド版があったらいいな
見れなきゃ意味無いが

91 ：

>>88 それどこ情報？まだまだ新参者の織田ゆうじに撮影ストップさせるほどの権限あるの？

92 ：

>>91
ラストかどうかは知らないけど、ストーリーに納得いかなくて撮影止めた
のは聞いたよ
トーク番組で織田ゆうじ自身が言ってた
自分は不器用だから納得できないと動けないみたいなこと

93 ：

三上には結婚式場で、長崎をさらってほしかった。

94 ：

俺だけかもしれないけど、小学校の柱のカンチの隣に赤名リカの文字が彫ってあるのを見た瞬間、ゾッとしたよ。もちろん、怖い、気持ち悪いという意味でね。
あんな女と付き合ってたら、いつ刺されてもおかしくないな

95 ：

確かに冷静に見ると怖いよねw
あれは単にカンチに話したことを実現したというだけじゃなく、
リカもカンチたちの同級生の一員になって、
あの学校の中に、思い出を刻みつけたいという思いもあった気がする。

96 ：

>>95
そんな風に冷静に分析されると更に不気味さが増して怖くなるよｗ
あれは、底知れぬ「女の情念」みたいなもんを感じさせるよな
)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ
当時、リカを可愛いと思って見てた奴らは、考え甘いよ。
あれは、行き着く先は阿部定みたいな女だと思うな
別れて、大正解！

97 ：

そしたら、紫門ふみはすごい経験をしてるということなのか

98 ：

カンチの奴、リカに「やってく自信ない」って言ったあと、
里美に電話してリカのことで涙を流すなんて、甘えすぎでイラっときた
一人で泣けボケが！って、んなこと言ってたらドラマ性がなくなっちゃうなｗ
>>94
子供の頃はなんとも思わず見てたけど、普通に怖いね

99 ：

一番ラストのシーンでカンチが街中で再会したリカに「オレたち結婚したんだ」って言った時のサトミの「永尾くぅんはついに私のものよ♪」みたいなドヤ顔がめちゃめちゃ腹立つわ。
リカに気付いた時もまずいのに再会しちゃったなみたいな顔してたし。
とりあえずこれ言っちゃおしまいだけど カンチってそんな奪い合うような魅力的な男には到底思えないんだけど

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