【3D】メカニカルパズル総合【Brainteaser】

1 ：09/04/17 〜 最終レス ：11/12/08

メカニカルパズルの総合スレです。
ここはメカニカルパズルの細かな分類には拘らず、国内外のおすすめのメカニカルパズルや
それを扱っているショップ、サイト等を紹介するなどの情報交換、または雑談の場としてお使いください。
パズルによっては専門スレがある場合もありますので、書き込む内容で上手く使い分けてください。
パズルの直接のネタバレは禁止でお願いします。
■メカニカルパズルとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%91%E3%82%BA%E3%83%AB
Rob's Puzzle Page　世界の様々なメカニカルパズルを分類ごとに紹介しているサイトです。
http://home.comcast.net/~stegmann/home.htm
■海外のパズルショップ
Bits And Pieces
http://www.bitsandpieces.com/default.asp
Puzzle Master Inc.
http://www.puzzlemaster.ca/index.php
Mr Puzzle
http://www.mrpuzzle.com.au/index.htm
Potty Puzzles
http://www.pottypuzzles.com/acatalog/index.html
Brilliant Puzzles
http://stores.brilliantpuzzles.com/StoreFront.bok
SeriousPuzzles.com
http://www.seriouspuzzles.com/index.html
ARABESK
http://www.arabesk.nl/english.html

2 ：

メカニカルパズルの総合スレがないようだったのでたててみました。
国内外を問わず、知恵の輪やからくり箱、組み木、ルービック、ハナヤマキャストなど、
古典から最新まで、分類も多々ありますが、こんな大雑把な括りのほうが色んな
メカニカルパズルについての話ができ、また皆さんの新しいパズルの発見や購入に役立つと思います。
最近は海外のパズルに興味があったので海外のショップを紹介してみました。
日本では割高であったり、手に入り難いものが安く購入できることもありますよ。
他におすすめのショップがありましたらこちらで紹介して頂けると嬉しいです。

3 ：

あれ？買ったらageるスレで俺が言ったから？それとも偶然？ｗ
乙です

4 ：

あらら、これはすごい偶然ですねｗ
同じように感じておられる方がいらっしゃったみたいで嬉しいです。
私は最近パズルに凝り始めたのですが、メカニカル系のデザインの良さや
意外性のある動きや仕掛けにハマってしまいました。
新しいパズルを見ると、どんな仕掛けがあるか想像するだけでも楽しいものです。

5 ：

リンク置いときますね
ちょいとパズルでも　組み合わせ、組木パズルを大量に紹介してくれている
http://www.asahi-net.or.jp/~rh5k-isn/Puzzle/
Burr Tools　組み合わせ、組木パズルを解いてくれるソフト
http://www.asahi-net.or.jp/~rh5k-isn/Puzzle/

6 ：

トリトでOffｰcenter Burr買いました。簡単そうだと思ったら侮れない難しさ(>_<)

7 ：

オフセンター・バー面白そうですね。
興味はあるんですが、組木パズルって強度はどんな感じですか？
ちょっと無理したら壊れちゃうとかはないのですか？
他のパズルなんかで仕掛けを探るときなんか、私はあちこち力を入れたり、捻ってみたりもするもんでｗ
組木はデリケートそうに見えるんですよ。

8 ：

組木はよほどの粗悪品じゃないかぎり強度は心配いらないよ。
基本的には単純な動きの組み合わせで解けるものだし、
重要なのは強度より精度だと個人的には思う。
精度が悪いと、正解のはずなのに動かない→無理に力を加える
→壊れたという展開にもなりかねないしね。
Off-center Burrはからくり研究会の岩原さんの製作だから精度も申し分なし。
難しいけど気持ちよく遊べるのでオススメです。

9 ：

>>8
とても参考になりました。ありがとうございます。
組木にもチャレンジしてみることにします。

10 ：

ボンド不使用のなら壊れにくいと思うが、
湿度には敏感だよ。精度がいいやつってか、
>>Off-center Burrはからくり研究会の岩原さんの製作
あたりは特に管理が悪いと固くなって動かなくなるよ。
外国産等産地との湿度差が大きい物もね。
ボンド使用してる組木は、接着が剥がれる可能性大。
ま、大抵自分で修理可能だけど剥がれた所の接着剤の跡は驚く程小さい。

11 ：

なんとか組み木をバラバラにする事は出来そうなんですけど、元に戻らなくなりそうです。必死に覚えておくべきか バラバラにしてパーツを混ぜて、組めるか試すべきか。
皆さんはどうされてますか？

12 ：

>>10
ん〜・・・組木はやっぱりデリケートなんですね。
オンザロック片手に組木なんかしたらアウトですかねｗ
>>11
ナンバリングして写メで撮りながら分解とかしたら駄目なんですか？

13 ：

>>12
そうすると設計図を見ながら組み立てることになるような気がして。あ、でも、詰まった時だけ見るようにすればいいんですね！レスありがとう!

14 ：

今日１００均に６本組木みたいなのが売っていたので買ってみました。
ぶっちゃけ「６本ぐらい余裕だろｗ」って舐めていましたが
これ難しいじゃないですか！！！！！こんなの考える職人さんってどんな頭してるんでしょうね。
ところで、なぜ組木のピースのことを「bar」ではなくて「burr」っていうのでしょうか？

15 ：

>>14
所謂6本組木を自ら考えだす職人って今の時代いないと思うよ。
生涯かけて組み合わせを考えた人もいたらしいけど、
今やPCで解析済みだからねw

16 ：

「burr」ってのは、栗なんかの「イガイガ」っていう意味ね。
なんでって聞かれたら「18世紀の昔から」という答えになってしまうかな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Burr_puzzle
（英語版の記事しかないみたいでごめん）

17 ：

>>15
んなこたない
職人は多いとは言わんがそれなりの数いるし
現状だと曲面や回転を伴わないごく限られた形状のものしかコンピュータで解析できてない

18 ：

>>17
あそうなの？Nobさんから聴いたんだけどなぁ…

19 ：

たとえば、一般的な外形の六本組木で内部形状も組み木の短辺の半分の長さを一辺とする立方体を並べて表現できるもの、
ってのなら全解析はされている。
でも解析されたとしても膨大なバリエーションの中からパズルとして面白いものを選ぶのは人間だし、外形も内部も条件をゆるめればいくらでも作れるし。

20 ：

>>16
「burr」は植物のイガイガからきていたのですか。ありがとうございます、スッキリしました。
名前の由来からいくと組木パズルの材質は金属やプラスチックより木材がしっくりきますね。
でもアルミで作られたやつなんか綺麗に見えるんですよ〜ｗ
組木って奥が深いですね。PCで解析って時点で、もう私なんかには解決不可能って感じがしますよ。
いくらPCでパズルを解析しても、その面白さや美しさは職人さんの腕次第ってことなんですね。

21 ：

立体パズルは解くだけじゃなくて所有してるだけで満足感が得られるね
質感や仕上げの美しさも重要な要素だわ
ここまで行くとまたちょっと意味合いが違ってくるけどｗ
http://www.puzzlemuseum.com/gallery/galindex.htm
http://www.maxton.com/maxtongallery.shtml

22 ：

>>21
こんな高価なパズル買う人いるんですね。
車が買える値段のものもあるみたいだし・・・
みなさん、安くておすすめのギミック系のパズルはご存知ないですか

23 ：

>>22
http://torito.jp/shopping/_fushigi.shtml
おれ的に最高のギミック。初心者にはおすすめできないけど。

24 ：

>>11
組み木の構成種類（ノッチの位置やサイズ）が判るような説明書が付いてるときは
取りあえずBurrToolsにデータ入力してBurrToolsでトライ。解答が出るようなら
安心して分解、組み立てに挑戦。ｗ

25 ：

Burr Toolsって機械的に解いてるだけに、そのまま順を追っていくと手で保持するのが超難しい場合があるよねｗ
>>22
ギミック系って言葉だけじゃよくわからないから例えばどういうのが好みか言っておくれよ

26 ：

>23
むかしボールペンのキャップを、磁石がついているといって飛ばしてはめたりしてたけどその類じゃない？

27 ：

>>23
思い当たる仕掛けはあるのですが、初心者向けでないのなら別物なんでしょうね。
ありがとうございます、価格も手頃なので検討してみますね。
>>25
私が最近購入を考えたのは、
http://www.bitsandpieces.com/product.asp_Q_pn_E_40125
http://www.bitsandpieces.com/product.asp_Q_pn_E_42546
http://www.bitsandpieces.com/product.asp_Q_pn_E_42687
http://www.bitsandpieces.com/product.asp_Q_pn_E_42689
http://www.bitsandpieces.com/product.asp_Q_pn_E_42739
こんな感じです。海外通販を利用する予定で、他にも良いパズルがあればと、皆さんのご意見を
伺ってみたかった次第です。
もし上記のパズルを既にお持ちの方がいらっしゃったら、ご感想などお聞かせ下さい。

28 ：

>>27の５点のうち２つくらい、パズラボで現物を見たことある。
http://puzzlab.com/
小田急線の本厚木駅から、さらにバスで約12分。
ちと不便な場所だけど、いろいろアドバイスしてくれるよ。

29 ：

>>28
こんなお店あったらいいなぁ〜・・・なんて思ってたまんまのお店ですねｗ
ただ私の住んでいるトコからそちらに出向くには、往復で５万円以上の旅費がかかると思われます。
近くに住んでたら絶対に行ってるんですけど・・・でもいつか機会があれば立ち寄ってみたいです。
情報ありがとうございました。　

30 ：

>>27
Bits&Piecesって前は日本にも送ってくれて何回か利用したけど
或とき日本には送ってくれなくなってしまったけど今はどうなの？

31 ：

>>30
B&Pは利用したことがないのですが、問い合わせたらアメリカ国内のみって返事が来てました。
ただ他と比べて価格が安いものですから、転送サービスを利用しようかと考えています。
品揃えが多くて、価格が安いショップとかご存じの方いらっしゃいませんか？
最近、パズルにハマリこんでしまったので、目に付くものが何でも欲しくなって困ってます。
芦ヶ原伸之さんの絶版パズル本も欲しくて探してますがどこも高いですねｗ

32 ：

>>31
オランダのARABESKなんてどう？
http://www.arabesk.nl/english.html
ここはPhilosやPentangleの組み木やCubeパズル扱ってるから何回か利用した
Catalog→Puzzles→AssemblyとかInterlockingでいろんな種類のパズルを扱っている
日本にも送ってくれる。
但しクレジットカードで頼むと本人確認のためカードの裏と表のコピーをFaxしてくれとか言ってきて面倒だから
PayPal利用して支払いした方が簡単。

33 ：

>>32
今まさにアラベスク見てましたｗ
アラベスクもチェックはしていたのですが利用したことはありません。
実際に利用されたことのある方の情報はとても有益ですね。
注文方法はとても参考になりました、ありがとうございました。
オランダからの送料って高いんでしょうね。

34 ：

>>33
ここの価格表示はユーロで日本の消費税（VAT）込で表記されてるから
実際はVAT分は引かれるから差引きで送料分は大して見込まなくてよいと思った。

35 ：

>>34
>日本の消費税
なんで？日本向けのページ？

36 ：

>>35
あ、VATの説明したかったから
「日本の消費税に当たるVAT込で表記されてるから」
と書いたつもりだ

37 ：

>>34
ネットで調べたところ、オランダのVATは19％とのことなので
差額分を送料に充当すれば負担は少なくなるってことですね。
ヨーロッパのショップは割高だと思っていたので、とても参考になりました。
ありがとうございます。

38 ：

Mr.Puzzleから組木がいくつか届いた。
配送方法デフォルトだったけど週末二回はさんで注文から10日で到着。
Blitzは説明文で薄々感付いてたけどBurrToolsで解けるようないわゆる正統派の組み方ではない。まあ好みだね。
Mega Sixはコンピュータ解析された最も難しい六本組木というだけあってさすがに難しい。分解も難しい。
ただ、組んだ状態で一本だけ安定しない（１ブロックぶん自然に動いちゃう）ところがあるのがちょっとだけ気になる。
Hammerhead、これは簡単。このぐらいなら自力で解けるｗ
クラフトマンってほうのバージョンだと高級感あっていいわー

39 ：

>>38
えっ！メガシックスってそんなに難しいんですか？
‥‥買っちゃったよ‥‥まだビニールも破いてない‥‥

40 ：

標準的な６本でよくぞここまで･･･と感心するレベルだよ
分解の難度はComing Of Age mk.IIと同等ぐらいに感じた
組み立ては知らないｗ

41 ：

長い戦いになりそうだ

42 ：

Mr.Puzzleって確かオーストラリアのショップですよね。
やっぱり今、豪ドルは安いみたいだからチャンスかな〜

43 ：

まだまだ円高だから海外からの購入全般がお得だね

44 ：

>>42
Mr.PuzzleのWebページはHomeCurrencyをJPY Yenに設定するとAUD＄とそれの日本円に変換した価格表示が出るので判り易いね。

45 ：

やっぱり今は買い時ですよねｗ
私はB&Pで20％offのセールをやっていたのでそちらを利用しました。
Mr.Puzzleで欲しいパズルあるんだけど、今はそれ１つだけなんです。
１つだけ注文するには送料がもったいないかなって悩んでます。

46 ：

この冬からキャストパズルにハマりました。
もっとないかなぁと探していますが・・・
皆さん、海外通販で購入されてるんですね。
お話しされてるサイトを見に行って来て、自分も買いたいのを沢山見つけましたが
海外通販は未経験なのでナニをどう申し込んだらイイやら orz

47 ：

>>46
クレジットカードもしくはpaypalが利用できれば、それほど敷居は高くないと思います。
費用が高くついてもよいのなら代行業者に頼む方法もありますし、国内のショップでも
割高ですが同じものが買えたりしますよ。

48 ：

>>47
paypal・・・・・無知でまったくお恥ずかしい限りで orz
そうですね、どうせなら少しでも安く手に入れたいしｗ
戴いたレスをヒントに、ちょっと勉強してきます。
ありがとうございました！

49 ：

海外の方が必ず安いって訳でもないからね。
送料と手間を考えれば国内のショップで買った方が良い場合もあるよ。

50 ：

通販だと送料が増えない範囲でついつい欲張ってしまうな

51 ：

あるあるｗ　それほど欲しくなかった物でも値段が安かったりすると買ってしまう

52 ：

で、安いのは安いなりにイマイチだったりするんだよな

53 ：

英語圏のサイトで買ったものがメードインチャイナだったとき、
なんかがっかりしてしまう。
ま、そういう時代だから仕方ないかもしれんけどね。

54 ：

ちょっと興味あるページを見つけた
パズルのオークション結果を記録した物で２４００点余のパズルを纏めてある。
全部写真付なのも興味深いがオークションの落札価格も載っていて人気ある作家やメーカが
判るので面白い。
http://puzzles.baxterweb.com/archiveSummaryAll.asp
自分も持ってるものが高価格で落札されてると何となく嬉しいｗ

55 ：

>>54
このサイト面白いね。通常で購入できる物もあるけど、限定品みたいなものまでと幅が広いし。
詳しくは見てないけど、会員登録すればオークションに参加できるんじゃない？
自分が好きな作家さんの知らない作品も見れて楽しいね。

56 ：

キャストパズルなどへの採用も多い以下も貼りますわ
http://benrausch.com/DesignCompetition/
IPP（国際パズルパーティーデザインコンペ）
過去のエントリー作品のWordやPDFファイルがある
http://www.puzzlepalace.com/
Puzzle Place
購入もできるけど量産品じゃないから価格は高い
"All Puzzles"から一覧へ

57 ：

IPPのサイトも面白いね。確かに見てるだけでも楽しいし、大量生産の廉価版があるやつとか欲しくなる。
でも高いのはとてもじゃないけど買えないな・・・今は$110のパズル本買うかど〜かでも悩んでるしｗ

58 ：

>>52
要出典

59 ：

俺の場合、複数の店で15ドルぐらいで売られている魚と釣り針の形をした金属製のパズルが駄目な例だったな
どう見ても意図解じゃない所から外れる、というかほとんどどこからでも外れる代物だった
あとOskarのクローバーっていうのは多分パズル的には問題ないんだけど細部の造りが甘かった
後者は俺が贅沢言ってるだけだから別にいいんだけど。
この経験で逆にキャストパズルのクオリティに感心したよ

60 ：

>>59
これかな？
http://www.puzzlemaster.ca/zoom.php?id=1071&type=wire

61 ：

雨降ってる時に開け放した窓の近くに置いておいたら組木がひとつ不可能物体になったｗ
湿度ヤバイ。
http://home.comcast.net/~billcutler/
Cutler氏のところで買い物したことある人っていない？
海外通販は何度かやってるし英語もまあ意思疎通はできる程度だけど、連絡方法がメールだけってのがちょっと心配なんだ

62 ：

参考にはならないだろ〜けど、別の海外のパズル作家さんなら、メールだけで直接購入したことあるよ。
そのときは連絡方法よりも、支払方法が直接現金を郵送するものだったからとても不安だった。
連絡方法についてはメールでやり取りすれば多少は安心できるんじゃないかな。
どうしても心配なら、その作家さんにパズルを他のショップに卸していないか尋ねてみたら？

63 ：

B&Pに注文したパズルが届きました。注文日から約3週間で商品到着です。
同じ商品を日本で購入した場合と比べると、送料分を考えても7,000円〜1万円ほど安く買えたので満足しています。
浮いたお金で芦ヶ原伸之さんのパズル本、パズラートを買いました。眺めているだけでも楽しいですね。

64 ：

>>62
遅レスになっちゃったけど、レスどうもです
オークションには出る事はあるけど一般販売はないみたい
ペイパルが使えるらしいから支払い自体は楽かな
ただ、品数がなくて予約しなきゃならないのが面倒かも、ってところ
今在庫のある66パーツの組木…欲しいけどさすがに$500は躊躇する…

65 ：

$500は怖い価格だなぁｗ　まあ職人さんの技術の集大成で大量生産品でもないから、
十分にその価値は認めるけど、実際に買うとなるとヤッパリ躊躇しちゃうね。
てゆ〜か、66ピースの組木って人間に解けるのかな？バラすときにはスゴい勇気がいるんだろ〜ね。
もし買うんならBill Cutlerさんのサインもお願いしてみたら？欲しくない？ｗ

66 ：

結局、長く繰り返し愉しむことが出来るパズルは易し過ぎず、難し過ぎないものですね。
自分のお気に入りは「六本組み木セット」かなぁ。
フルセット（４２本セット）でなくても２０本くらいのモノでも１５０種以上の問題が楽しめて
一度できた問題でも（時間がたてば忘れてるから）何度でも楽しめる。
６本バラバラの状態からだと結構難しいけど２本ｘ３組みのClueリストも付いてるから慣れるまではClueで
割と簡単に楽しめる。二人で時間を競うような遊び方には２セットあった方が良いかも。
http://www.cleverwood.com/teufel.htm
ずいぶん前にこのPhilosの２０本組みセット値段も手ごろで購入して愉しんでる。
もう一組欲しいんだけど長い間売り切れ状態。
どなたかPhilosのセットで無くても良いけど他に手ごろな値段で売ってるとこ知りませんか？

67 ：

http://www.frik-n-frak.com/The-Ultimate-Burr-Set_p_2337.html
http://www.creativecrafthouse.com/index.php?main_page=product_info&products_id=274
puzzle "burr set"で検索して27本セットを見つけたぞ
問題集が付いているのかどうかはよくわからない
Creative Puzzles of the Worldという本に載っているそうで、こちらは日本のAmazonにもあった

68 ：

http://www.amazon.de/Philos-Spiele-6025-151er-Teufel/dp/B0006A3JRA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=toys&qid=1243523810&sr=1-1
http://www.tgiw.info/etc/amazonde.html
ドイツのamazon 日本に発送してくれるかは分らないけど、調べてみる価値はあるかもね。
見た目は同じパズルに見えるんだけど・・・どうかな？かなり安い気がする。

69 ：

>>68>67　ありがとうございます
ドイツアマゾンでPhilosのパズル買えるのかぁ
今までわざわざUSやオランダのArabesk経由で買っていたのに・・・
Philosってドイツの会社で>66はUSに輸入して売ってるもので完全に同じものですね。
US$43でも安いと思ってたけど１３ユーロってめちゃ安だな。Philosの他のパズルも沢山
有りそうなんでさっそく頼んでみました。
ドイツ語解らんけど日本や米国Amazonには慣れてるので勘でオーダーしましたｗ
とりあえずPhilosの木製パズル６個頼んでEUR58.11+送料EUR14.00 合計EUR 72.11になりました。(安い！）
PhilosのセットはNotchable32から１５種類２０本のセットですが
>67の写真の外に出ている２本は所謂「Notchable32」以外のピースが入ってるみたいで
全部違う種類（27 different "notched sticks" ）のセットみたいなのでこれも俄然欲しくなってきた。
こっちもこれから頼んでみます。

70 ：

ドイツamazonいけたんだ！よかったね。さっき見たら値段16.45ユーロに上がってたよ。
他のPhilosのパズルもアラベスクと比べたらかなり安いし、ドイツamazonは送料もお得な感じだよね。
送料14ユーロは通常配達の料金だろ〜けど、どのくらい期日かかるんだろ・・・
もしよかったら後日報告してください。
66さんのPhilosの組木セットのカキコみてたら俺も欲しくなったよ。
このセット買えば何種類もの組木パズルができるってことなんだよね、商品の質も良いのかな？

71 ：

>>70
このセットで151種類の六本組み木パズルができるから凄く得した気分になれますよ、
製品に付いてる問題集のPDFがPhilosのWebに公開されています
http://philos.quasarshop.de/showPDF.asp?ARNR=6025
151Tasksと言うのが設問でA〜Oまでのピースから選んだ6本から組み木ができるという表です。

72 ：

>>71 レスさんくす。ちょっと組木の研究してみることにするよ
philosのセットは入門用に向いているかなｗ

73 ：

独アマゾンで philos 20 burr set 売り切れてるしｗ
他のドイツのショップでは25ユーロぐらいすんだよな
それでもまだ安いのかもしれないけど、最安値知っちゃうとねぇ・・・

74 ：

amazon.deから発送メール来た。（到着予定6/12となってる）
注文詳細で確認すると
Philos 6025, 151er Teufel [Spiel] EUR 10,84
となってる。注文時の画面は13ユーロとかだったからWebは消費税込表示で
日本からの注文だと税抜きで更に安くなってるようだ。　

75 ：

>>74
ちょうど消費税のこと考えてたんだよｗ　他のドイツのショップでは19〜20％ぐらいの税率だったからね
・・・ってことは、実際の価格は約１，５００円ってとこか。配送も約２週間なら思ったより早いね。
情報ありがとう、参考にさせてもらいますね。　

76 ：

ドイツのアマゾン見てみたけど木製おもちゃ多くて面白いねえ
英語圏以外も攻めるべきかー

77 ：

そ〜いや上で紹介されてたパズルオークションがまた開催されてるよ。
微妙に欲しかったりするのがあるから悩む。送料もいくらかかるのか心配で怖いな。
これって中古品と新品まざってんのかな？

78 ：

メカニカルパズルって、意外と狭い分野らしいよ、人脈的に。
だから、不安なことがあったら、
たとえばトリトとかパズラボとか、関西なら葉樹林とか、
なんか詳しそうなところに問い合わせてみるのもテかもしれない。
おれはそうやってるんだけど、ま、でも、
問い合わせが殺到したらアレかもしれんけどね。

79 ：

よく考えてみると、パズルって一般的には何の役にも立たない自己満足的な娯楽だと思うから、
金を出してまでパズルを買おうと思う人たちも一部の国にしかいないんだろ〜ね。
さらにパズルを作る職人さんともなると極小数になるのかもね・・・勝手な想像なんだけどさｗ
Jean Claude Constantin　のパズルに惹かれるなあ・・・値段書いてないけど。
http://www.constantin-jean-clau.de/index2.html

80 ：

>>79
コンスタンティンはArabeskで幾つか扱ってるね。
Woodの色の違いを利用したモノが多い。
Arabeskでメーカー名がConstantinと表示されてるのもあるけど
多くはスイスのRobert Dalloz 経由でも販売されてるようだ
幾つか買ったことあるけどDalloz, Robertはパッケージが
ギフト用だろうけど大げさにでかくて金掛けてその分値段も高くなってるようだ。

81 ：

>>79
あとSkyLineとかPin PentominoやFrame Hexinominoをトリトで扱ったことがありますね

82 ：

>>67 のUltimate　Burr Set　をFrikNFrakで最後の在庫を買って今日EMSで届いた。
写真で所謂Bill Cutler定義のBurr Setのピースとは違うものらしいと判っていたけど
確かに相当数違う組み合わせです。
と言うのもBillCutlerのセットは機械で切り出せるNotchable・Millableなモノから選択されているのですが
このセットは機械で基本的な形を切り出して複雑なNotichや突起部分を接着剤で後付けすることにより
機械では不可能なピース（General　9本）を用意しています。その分見た目や精度が全て切り出しのに比べて劣ります。
で重要な点は「解説なり問題集は何も付いていません」
This set is documented in “Creative Puzzles of the World” by Van Delft and Botermans 1978.
という文章はこの本に載ってるからそれを見ろと言う事らしい・・・・（おまけにこの本は絶版で中古でしか売って無い）
ま、これを買う人はそれなりにBurrに熟知してるという前提なのかも。
幸い自分はPhilosのセットや組み木をBurrToolslを使って解を出す事をやっていたので
このセットもBurrToolsに全てデータを入力して組み込＆分解可能な全６１組み合わせが無事解りました。
と言う事で6本組み木セットを試してみようと言う方は>68のPhilosの方が絶対お勧めです。ｗ

83 ：

>>80-81
詳しい情報ありがとう。「Dalloz Robert」って初めて知りました。スイスからだと送料は結構かかりましたか？
ショップによってかなり値段の開きがあるから、作者さんから直接買うのがベストかと思うんだけど
海外から買う時って商品代金以外に送料もショップ毎に考えなきゃいけないのが面倒だよね。

84 ：

>>83
あ、書き方が曖昧だったけど
ArabeskでConstantinやDallozRobertも扱っているよと言いたかった。
>1のShopLinkのArabeskを探してみると色々あります。

85 ：

Arabeskって写真が小さくて説明文もないからちょっとわかりにくいねｗ
動きがきつい組木にホームセンターで買ったシリコンスプレーを吹いたらスルスルになった
ノッチ部分に軽く吹いてすぐにふき取る感じ。
元々ルービックキューブ系のために買ったんだけど色々使えそうだ
木製の場合ムラのあるシミになったりするかもしれないし、
すべりが良くなるのが必ずしも良い事とは限らないので自己責任で
ちゃんとやるならワックスなのかな

86 ：

>>84
重ね重ねありがとう。
海外のショップでアカウント作らなきゃ価格を表示しないとこで、卸問屋か、小売か個人か尋ねてくる場合あるんだけど
これって卸問屋とか小売だって言っちゃうとマズイのかな？　卸価格で買えたら嬉しいよねｗ　

87 ：

>>86
同じものを大量に買い付けるなら当然安くしてくれるし問題ないでしょｗ

88 ：

>>87
なんか今日そのショップにログインしたら勝手に"Merchant"って区分けにされてたｗ
たぶん卸問屋扱い？小売店扱いかもしんないけど値段も見れるようになってて、
同じ商品を他のショップと比べると約半額ぐらいの価格設定だったよ。
価格も購入数によって２つに分かれてて 1〜1.5ユーロぐらいの差があった。
商品は1個からでも買えるみたいなんでいつか利用するかもね。
30ユーロぐらいのパズル1個だけ買って送料払っても、現地での定価価格ぐらいなレベルｗ

89 ：

>>74
6/12予定（2週間）となってたのが昨日無事届いた（実際は10日で米国からと同じくらいかな）
今回無事注文が届いたので
Philos木製パズルの在庫無いのは皆1〜２ヶ月なんで幾つか注文しておいて気長に待とうと
注文しようとしたら数個の内次のパズルだけが
http://www.amazon.de/Philos-6238-Sheffield-Steel-6BB/dp/B001TH79UM
以下のメッセージが赤く出る。
Philos 6238 - Sheffield Steel 6BB kann nicht an die ausgewahlte Adresse versandt werden.
ドイツ語だがkann nichtとかＡｄｒｅｓｓｅから推測すると「これは日本には送れないよ」というメッセージらしい。
昨日６個届いて今回もPhilosの３個Ｃａｒｔに入れてこれだけが駄目。何でだろうね？

90 ：

>>73
　Philos 6025, 151er Teufel
amazon.deに入荷した。

91 ：

販売元が違うんじゃないかな
米アマゾンでも販売元によって海外発送可否があったよ

92 ：

ん〜・・・商品の発送は他のphilosのパズルと同様にamazonが行うみたいだね。
別のことで独アマゾンに聞きたいことあったから、ついでにそのことも聞いてみたよ。そしたら、
「今現在は組織的な理由で送れない、あなたの要望は考慮すべき問題として関係部門にあげておいた」
こんな感じの内容だった。
ここからは勝手な想像なんだけど、日本に送れないphilosの商品って、本来の製作者ってゆ〜か
著作権者って言って方がよいのかな？から販売許可がおりてないからじゃないのかな？
例えばヨーロッパ内での製造販売はphilosに許可してるけど、ヨーロッパ以外に輸出することはできないみたいな。
これが小さな小売店とかなら誤魔化しもきくんだろ〜けど、amazonみたいなとこでは輸出できないんじゃないかな？
見当違いの可能性大だけどｗ

93 ：

>>92
昨日は気付かなかったけど他の製品との違いが無いか比べていたら
プロダクト情報に断り書きがありますね。
国の名前が列記してあるようなので英語に翻訳掛けてみたら以下の文章のようです。
Dispatch: This article can be sent away only into the following countries:
Austria, Belgium, Denmark, France, Finland, Germany, Greece, Italy,
the Netherlands, Portugal, Spain, Sweden, Great Britain, Luxembourg
このパズルは販売できる国がＥＵ参加国のみってことかな？
昨日まで気づかなかったけど、あるいは今日問い合わせがあったので追記したのかもｗ

94 ：

発送可能な地域の記載は以前からあったよ。ただ同じphilosのパズルで、
配送もamazonが担当するのに、なんで日本へ送れないのか疑問なんだよね。
他にもphilosの6180-6183(T、F、H、Kとか作るパズル)あたりも輸出不可なんだよ。
これって芦ヶ原伸之さんのと同じかな？
基本的に「Versand」って記載があると日本は輸出不可って思ってよいらしいよ。
あとこれも無関係かもしれないけど、取扱日(発売日かな？)が最近(2009年2月18日)の商品って共通点もある。
他の輸出可能なphilosの商品はこの日付が2007年3月8日になってる。
メールにも「今現在」ってニュアンスの言葉が使われてたから、暫く経つと輸出OKとかになったりするのかもね。
多少出費が増えてもよいのなら、ドイツの転送サービス業者を利用するのも１つの手段だよね。

95 ：

これ売り切れ中だけど、なんかに似てないか？
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14109

96 ：

んー？普通の12本組木じゃない？

97 ：

これそっくりで価格が１０分の１だからパクリと思ったんだけど・・・違うのか〜〜〜〜？
http://www.mrpuzzle.com.au/prod268.htm

98 ：

外見としては昔からよくあるタイプのものだよ
で、動画を見てみると構造は別物ですわ
Decemburrのほうが圧倒的に難しいはずｗ

99 ：

そっか、値段相応ってことなんだなｗ さんきゅ

100 ：

Mr.PuzzleのComingOfAgeMkII。オリジナルの組み方だけでなく
4月中旬に更にLevelが上の組み方がYouTubeに投稿されたのを
初めて見たが正に神業としか言えないなコレ・・・
このビデオを撮影するためにどれだけ練習したんだろ
Level 14.10.7.3.5.12.10 assembly
http://www.youtube.com/watch?v=Dy0nLI_jSyY
Level 16.3.1.1.3.4.1.1.2 assembly
http://www.youtube.com/watch?v=V5VsLwg910s
改めてこの２つの組み立てに挑戦してみるか・・・・
その前に分解するのが大変なんだコレが。ｗ

101 ：

MEGA SIXやDecemburrは解がひとつだけどCOA IIには7000種類以上あるらしいね
ひとつぐらいは自力で見つけてみたいけどｗ

102 ：

>>100
よし。PCのBurrToolsで　Move７１（Level 14.10.7.3.5.12.10 assembly）の解は見つけてくれたぜ。
58 (14.5.13.1.7.5.3)とか 55 (14.14.1.1.7.5.3)とかも
これでYouTubeの映像抜きでもStepｂｙStepで何種類もじっくり組み立てできる。
全部のピースを自由に組み合わせる方法だと遅々として進まないので（残り２ヶ月とか表示するし・・）
現在はMrPuzzleのロゴの有るピース位置を固定にして分割計算させて１５時間かかって４５００位の
解を見つけてくれた（まだ36%完了の進行中で残り1.1daysとか表示してる）
白紙から組み立てるのは無理としてもBurrToolsが見つけてくれた何千という組み立て方を幾つかStepByStepで
試してみる事が出来るわけで結構飽きの来ない組み木ですな
このパズルの紹介と販売ページ（ここに 解析ツールBurrToolsのリンクなども紹介されている）
Coming of Age MkII 18 piece multiple move burr Standard ＆ Craftsman
http://www.mrpuzzle.com.au/prod40.htm
http://www.mrpuzzle.com.au/prod41.htm

103 ：

スレチかもしんないけど、メカニカルパズル関連の書籍って絶版になってるのが多いね〜
これは発行部数が少ないってことなのかな。読んでみたいって思っても入手困難だったり
価格が高騰しててとても手が出せない・・・。手にはいりやすくてお勧めの本はないかな？

104 ：

「Theメカニカルパズル130」
あとは洋書かなぁ。和書なら意外と公立図書館にもあったりする。

105 ：

「Theメカニカルパズル130」は持ってます。とても良い本だよね。
洋書も興味はあるんだけど内容がわかるか不安だな・・・ｗ

106 ：

知恵の輪読本とかのシリーズ
トリトには在庫があったはず
図書館で探すなら「Play Puzzle」（高木茂男）は見つけたら読む価値あり

107 ：

「Play Puzzle」は読んでみたいね、この前ヤフオクにも出品されてた。
復刊ドットコムにも投票したんだけど復刊は難しいのかなｗ
「知恵の輪読本」は秋山久義さんの本ですね、「絵と形のパズル読本」ってのに興味はあるんだよね。
やっぱり高木茂男、芦ヶ原伸之、秋山久義の著書がお勧めなのかな

108 ：

メカニカルパズルに関して言えばNobさんの本って少ない気がする。
J.スローカム＆J.ボタマンズの
「パズル・その全宇宙」「パズルの世界」「悪魔のパズル」
は絶対「買い」だけど、15年前の時点で流通在庫だけしかなかった。
同じ著者の
The Book of Games: Strategy, Tactics & History
(Jack Botermans 2008)
を勧めてみる。

109 ：

あ〜・・・そうそう、芦ヶ原伸之さんのはその訳本だわｗ
「パズル・その全宇宙」「パズルの世界」「悪魔のパズル」欲しいけど
当然古本しかないし、特に「悪魔のパズル」は高いんだよね・・・
この3冊は芦ヶ原伸之さんの訳本じゃなくてもいいかなって思ってるんで、
そのうち海外の古書店で程度の良いやつを買うつもりなんだ。
「The Book of Games: Strategy, Tactics & History」ってのは知らなかった。
736ページって凄いボリュームだなｗ　これはパズルっていうよりゲームの本かな
でも確かに面白そうだね。

110 ：

ロンポスの問題集って売ってないですか？

111 ：

問題集は知らないけど、問題を作ってみたひとはいるみたいだ。
http://puzzlelife.blog102.fc2.com/blog-entry-690.html
おれはロンポスってよく知らないから、あとは自力でよろ

112 ：

ロンポスって台湾のパズルみたいだけど、何種類かあるんだね。
問題は共通して使えるのかな。

113 ：

最近ちょっと興味があるパズルなんだけど
1つ目は「Livecube」コレ買えば色々なキューブパズル遊べそう
http://www.livecubeshop.com/15cmcubes.html
2つ目は「REVOMAZE」色違いが何種類かあって難易度も違う。でも高い・・・
http://www.revomaze.co.uk/store-2.htm
誰か持ってる？

114 ：

LIVECUBE少し持ってるけど使い勝手悪くはないけどすごく良いって事もないな
形状によっては外れやすくなっちゃう

115 ：

ていうか下のパズル600gって重いなｗ

116 ：

うん、十分に凶器になる重さだね、寝転んで遊んでたら事故がおきそうだｗ
Livecube持ってるんだ！やっぱり色々作って楽しんだのかな？
ネットで色んなキューブパズルのピース構成が見れるから、自分でピース作るのも
楽しそうだし、お得かと思うんだよね

117 ：

パズラボでも扱うみたい。（まだショップには入ってないっぽいけど。）
http://puzzlab.com/blog/?eid=23

118 ：

サイズが２種類あるけど、小さいほうを持ってる
付け外しが固くなる事もあって頻繁に組み替えるのは思ってたより面倒だったよ
今はコネクションパネルってのが追加されてるんだなー
これを使えば外れやすくなるのはいくらか改善されそうか

119 ：

おお、パズラボで販売されるんだ！画像きれいだな〜。いつ入荷するんだろ
海外のセットのままだとは思うけど、各色とも均等に入ってるオリジナルセットで売ってくれないかな？
パズラボではいくらで売るつもりなんだろ？日本唯一の輸入販売店なんだねｗ

120 ：

パズラボ、ライブキューブの販売を開始したよ

121 ：

2009年07月31日までなら、ちょっとだけ安いらしい

122 ：

この前ドイツアマゾンで買えないと言われていたSheffield Steel 6BBがトリトに入っていた
既に売り切れていた
悲しかった
17手って、難しいんだなこれ

123 ：

>>122
そうなのよ。
気が付いたけど他のは独アマゾンから買って持ってるからどうしようかなぁ
と思っていたら売り切れてた・・・次また入荷してくれるんだろうか？

124 ：

toritoのPhilosの価格って意外と安いんだね、独amazonの2倍はするかと思ってた

125 ：

Baxterweb Puzzle Auctions Phase 19 が始まってるよ

126 ：

ttp://www.puzzleworld.org/DesignCompetition/2009/
Puzzle Design Competitionのエントリーリスト来てた
どういうパズルなのか想像するのがたのしい

127 ：

B&Pで最大50％オフのセールやってるみたいだよ
メカニカルは数えるしかなかったけど、nobさんやオスカー、コンスタンティンのもあったよ

128 ：

ttp://www.puzzleworld.org/DesignCompetition/
Puzzle of the Year
(Puzzlers' Award and Jury Grand Prize)
Super Floppy Cube
Katsuhiko Okamoto
Jury First Prize
Crystalline
Iwahiro
Honorable Mention
Case Closed
Stewart Coffin
Hiroshi Iwahara
Confetto Box

Simon Nightingale
Great Escape

129 ：

改めて見てみると日本人の受賞率高いなー

130 ：

スレチかもしんないけど Thinkfunのルナロックアウト買ってみた
この手のシリーズは色んな種類あるみたいだけど他にお勧めある？
ラッシュアワーは何種類もあるみたいでどれを買えば良いのかわからんｗ

131 ：

上のルナロックアウトやっと全問解けた〜〜〜！2日目で39問までは解けてたんだけど
どうしても最後の1問が解けなくて困ってた。解けてみると何で気が付かなかったのか不思議だよ
追加問題とか販売して欲しいなｗ　次は"Rush hour"か"Cover your tracks"をやってみたい

132 ：

なんか停滞してるな〜〜、まあパズル板自体が過疎ってるから仕方ないのかｗ
つ〜か、なんか面白いメカパとか本とかパズル関連の話とか何かない？
来年のIPPっ日本らしいね、あれって一般人は参加できないの？

133 ：

この本書いてる人は前にも同じ様な本だしてた人だよね？　これは新しいのかな？
http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=20651233
前の本持ってないから欲しいと思って探してたら見つけたんだけどね、古いのは中国でも品薄みたいで残念。
かといってMr Puzzleでは送料含めて4000円近くするからバカらしくて買えないし・・・ どこか安く買えるとこ誰か知らないかな？

134 ：

ルービックキューブ系はそこそこ賑わってるけどここは静かだ…
Mr.Puzzleに新しいのがいくつか入ってる
モンゴルの組み木、正直ちょっとキモいけど味のあるデザインだｗ

135 ：

中国ってある意味本当にスゴイよなｗ
http://10hot.cn/item/taobao/1h7o9o7M9M
色んなパクリ商品あるし、メチャクチャ安いｗ

136 ：

こっちも面白かった
http://list.taobao.com/browse/50005998-2539-253902/n-1--------------------1--0---------yes------------------------------40-grid-commend-0-all-253902.htm?ssid=r18-s18
どうみてもキャストパズルｗ

137 ：

神
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8232484

138 ：

グローブボール、一目であのタイプだとわかってバラしたら、
意外に元に戻しにくくてあせった。

139 ：

Puzzlemasterの今月の新製品にトリックロックが出てたからサイトに行ったら
全部売り切れてたよ・・・。１つは見た事あるんだけど他のは見た事ないんだよね
http://www.puzzlemaster.ca/browse/new/2078-german-trick-lock-03
http://www.puzzlemaster.ca/browse/new/2076-german-trick-lock-04
これらの詳細知ってる人いますか？
>>138
もう持ってるんだスゴイねｗ　グローブボールは買いですか？

140 ：

ごめん、もう分かりましたｗ

141 ：

>>89-94
以前、独アマゾンからPhilosのパズルで日本に送ってくれない物が有ると言う話題があったけど
今日同じパズルをカートに入れてみたら特に警告もされないので他の幾つかのパズルと一緒に
注文してみたらあっさり注文できた。（最後の１個だったから１〜２ヶ月待ちに変わったけど）
Philos 6238 - Sheffield Steel 6BB
ttp://www.amazon.de/gp/product/B001TH79UM/
>他にもphilosの6180-6183(T、F、H、Kとか作るパズル)あたりも輸出不可なんだよ。
これらもEUのみの制限が外されてるみたいだ。単に６月の時点では商品の登録中とかの一時的な
制限だったのかも。

142 ：

おおトリトのチャンスも逃した俺にナイス情報

143 ：

ここで話題になってるphilosのパズルって何がお奨めなの？　つくりはいいの？

144 ：

>>143
好き嫌いがあるだろうけれども >66-73 あたりで話題になってる「六本組み木セット」が永く遊べてお勧め
http://www.amazon.de/Philos-Spiele-6025-151er-Teufel/dp/B0006A3JRA/
トリトでも（ほとんど売り切れだけど）一部扱っていて日本語で簡単な解説があるので参考に。
http://torito.jp/shopping/search.cgi?series=philos
ここに載ってるモノも含めは独アマゾンで結構安く買えるので幾つか購入してみるのが良いかも
作りは定評がある。組み木や木製キューブは精度が悪いと悲惨だけどPhilosのは問題無い。

145 ：

>>144
どうもありがとう、参考になりました

146 ：

>>135
やっすｗｗｗ
でも、面白そうなのもあるなぁ。
まとめ買いしたいけど、読めないから買えないや・・・

147 ：

タオバオなら読めなくても代行頼めば手数料５％くらいでやってくれるよ。
送料が高いからまとめて大量に買わないと損した気分になるけど。
多分2500円くらい。

148 ：

>>147
ありがとうございます。
代行とか使った事無いけど・・・ちょっと検索してきますね。
ワクワクしてきたｗ

149 ：

パズル注文したらさ、届くまでの期間もワクワクして楽しめるよねｗ
毎日、郵便ポストを見るの楽しみになったりさ。海外からなら余計ドキドキするｗ

150 ：

"Harry Eng"さんって不可能物体の第一人者みたいな人なんだね。
何でも瓶詰めにするのは凄いけど、やっぱりあれって「分解⇒瓶詰め⇒再構築」なのかな。
下のリンクではピンポン玉を瓶に詰める方法の種明かししてるけど、もっと凄いのない？
Harry Eng
http://www.youtube.com/watch?v=wDi-hJ0oNE4

151 ：

なるほどザワールド懐かしいｗ
3Dプリンタの力で作ったオブジェ
http://www.bathsheba.com/sculpt/
http://bulatov.org/metal/index.html
パズルじゃないけど３Dパズルや不可能物体好きならこういうのもどうだろう

152 ：

>>151
機械でこんなものが作れるなんて凄いね。もし同じ物を職人さんが作るとしたら
コストも時間も半端ないんだろうな。
これは不可能物体なのかボトルパズルの一種なんだろうか？
http://www.sloyd.fi/popup_image.php?pID=256

153 ：

YouTubeに3Dプリンターで出力したパズルのムービーをUPしてる人がいるぞ。
ttp://www.youtube.com/user/microcubology
出力した後の修正は結構手間がかかりそうな感じ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-eBto6RltTc

154 ：

おお！！このパズルなら見た事あるよ、コレって3Dプリンタで作ってたのかｗ
思ってたより細かなトコは大雑把なんだな、もっと大きく作れば精度上がるんじゃない？
キャストパズルの大きさなら、いくらぐらいかかるんだろ。

155 ：

Mr.Puzzleに毎年恒例の限定パズルが
仕方ないんだろうけど高いなｗ

156 ：

>>155
早くしないと今日中に売り切れるよｗ

157 ：

>>155-156
案の定売り切れ
ttp://www.mrpuzzle.com.au/category104_1.htm

158 ：

>>157
昨夜注文入れたTernary Burrは、first quarter of 2010の追加生産分を確保しましたってメールが来たぜ。

159 ：

む、「追加の」は英語読み違えてるかもしれん。……なんにしても予約金払ってお
いて2010年の第1四半期に送ってくるらしい。
しかし通販は危険だな。ふいっとボタンを押してしまう。

160 ：

3万円以上のパズルをポンと買えるのが羨ましい
残りの代金も円高のうちに支払っておきたいよね
とりあえずは手付金だけなんでしょ？

161 ：

>>160
50オーストラリアドルだそうな＞手付金
そうか、待ってるうちに円高が解消されてしまうかもしれないのか。

162 ：

円高と言っても対USドルであってオーストラリアドルに対しては現在むしろ円安状態だよ。
それにしても今年のBurrはあっという間に売り切れたな。
俺も売り切れ直前に残り4個とか2個になってて躊躇してたら無くなると思わずぽちってしまった。ｗ

163 ：

MrPuzzleの限定というと高さ6.6mの組木がまだ半分ぐらい残ってるのが気になるｗ

164 ：

あ、読み直してみたら66cmか
写真のせいでずっと馬鹿でかい物だと思ってた

165 ：

>>157
ここのThe Flying PuzzleってT2個　L1個　3個の□　を枠内でスライディングさせるパズルなのか？
これなら手持ちのCube材料で格安に作れる気がするｗ
StartPosition/EndPositionがどこかわからないけど写真の位置から2手くらいで動きよう無くなるんだけど・・・
写真では解らない仕掛けがあるのかな？ w

166 ：

>>165
よくは分からないけど、元ネタはこれみたいだね
http://puzzles.net23.net/placy.html

167 ：

>>166　おぉ
取っ手が付いてる意味やネーミングはそう言う事か。納得
Tも色違いで区別が必要なんだ・・・単位□は固定みたいですね。
このオンラインパズルで
Level 15とLevel 17に２T＆１Ｌの問題のスタートとゴールが有りました。
多分この２つのレベルに絞ったパズルなんですね。
作ってみよう。w

168 ：

オンライン版を試してみたけど、これは確かに実物があった方が遥かに面白いと思う
でもいくら素材が良いからといっても、問題が２問しか遊べないモノに14,000円は払えないよ
問題数が一番多い４×５マスに絞って、どこかのメーカーが安価で販売してくれないかな

169 ：

仕掛け屋定吉さんのブログに「メカパ130」が
アマゾンで絶版になってたって書かれてたな
今ならまだ入手可能なとこあるから予備買っとくかな

170 ：

ですね。
トリトとかパズラボとか、書店系とか

171 ：

秋山さんの新刊「ボードパズル読本」が今週中に出るようです

172 ：

>>171
amazonで見たらもう売り切れになってるね。どんな内容か興味あるわ

173 ：

Mr.Puzzleで売ってるSmart Games社のパズルゲーム持ってる人いる？いたら是非感想を聞かせてください。
最近他のパズルショップでもチラホラ見かけるから気になってるんです。

174 ：

thinkfunから「ブロックヘッド」と「長方形アウト」が販売されたんだね。
http://home.comcast.net/~stegmann/whatsnew.htm
ブロックヘッドは欲しかったから、もし安く買えるのなら嬉しい

175 ：

ブロックヘッドと言えば、3ピースのバージョンのやつを見たことあるんですけど、
あれって今でもどこかで買えますか？B.C氏のサイトではもう作ってないみたいです。
4ピースのはあちこちで良く見かけるんですけどね

176 ：

ひし形３つを六角形に入れるやつだっけ
どこかで見たけどわからないなー

177 ：

おお、期待していなかっただけにレスが付いただけでも嬉しいです
あまり人気のない商品だったのかもしれません
ただ、手に入りにくい物だと余計に欲しくなったりするんですよｗ

178 ：

アラベスクで買い物したんだけど、自動メールの返信しか来てない。
paypal支払いなんだけど、その状態で払っちゃっていいのかな。
買い物したことある人どうぞ教えてください。

179 ：

>>178
いや最初のメールはVAT込みなのと郵送費やPayPalコストが含まれていないから
数日後にそのメールの返信の形で最終的に幾らPayPalでトランスファーして下さいと言う
以下の内容のメールが届くからそれを待て。
Thank you for your new order.
The total price is XXX euro (no VAT, including mailing and PayPal costs)
Please transfer this amount via PayPal to
arabesk@arabesk.nl

180 ：

上げてしまったすみません。
お恥ずかしい限りです。
>179
ありがとうございます！！
今までの海外通販はクレカでさっくり支払えたから勝手が分からず。
しかし、パズル以外のおもちゃまで買ってしまい金欠。
海外のショップに手を出すと誘惑が多すぎる。

181 ：

>>180
何買ったの？

182 ：

>181
PhilosのパズルとMadeとNaefのコマです。
どっちかというとコマの方が多くなってしまった…。

183 ：

>>182
凄いね、こんなに色んなコマがあるなんて知らなかったよ

184 ：

今更どうでも良いことかもしれないが、上のほうで書かれていたパズル本の
“Creative Puzzles of the World”を偶然手に入れることができたので
上の>>82で触れられていた27本組木セットについて分ったことを報告したいと思う。
この本によると、その27本セットで全69通りの組み合わせが出来ると書いてあるようだね。
27本セットについて書かれているのは2ページだけなんだけど、そこには69通りの組合せが
全て書かれているよ。この本では27本セットのうちの1本は全く何のカットもない素の状態の物で
"Lock bar"って紹介されていて、全ての組合せに使用するって書かれている。
英語が分らなくても、パズルが好きな人にとっては見ているだけでも楽める本だと思います。

185 ：

おお、貴重な情報だ
直方体を必ず使うって事は難易度的には高くなさそうだね

186 ：

>>184-185
あれれ69通りの組み合わせですか・・・
Burrtoolsで解を探すと61通りしか見つけてくれない。
パーツ構成を見直してみたけどデータ間違いないみたいだし
BurrToolsの検索アルゴリズムに穴があるのかな・・・
確かにLockBurrが必要なセットは最初の１手が決まってしまい
組み木パズルとしては簡単すぎますね。
でもこれだけの数のパーツがあると空間の無いSOLID六本組木だけではなく直方体Bar無しにして
中にHoleが有ってもよい組木（Holey Burrs)で解を探すと最初の1本を外すのに４〜５手必要な組み合わせ（Level４〜５）問題が
いっぱい見つかります。　こっちの方が難度はぐんと上がって楽しめます。

187 ：

う〜ん、>>82さんの27本セットと“Creative Puzzles of the World”の27本セットは異なる物なのかもしれませんね。
“Creative Puzzles of the World”には��0-26までのburrの図面と、その作り方が掲載されています
��0が"Lock bar"となっていて何のカットもない直方体、他にシンプルなものは��9で [ の形ですね。
素材のサイズは2×2×6となっています。私が組木に詳しければ、もっと上手く伝えることが出来るのかもしれませんが
不勉強なもので申し訳ありません

188 ：

>>187
どうも解が違うのが気になるんで調べてみました。
>82さんの27本セットと“Creative Puzzles of the World”の27本セットは異なる物なのかもしれませんね。
はは、このヒントで答えが違ってきた原因がわかりました。結局原因は２つあって
（１）“Creative Puzzles of the World”の２７本セットのはずが手元に有る現物は３番のピースがひとつ違ってました。
　最小単位の立方体が１ヶ所無い。ボンドつけした跡も無いから取れちゃったわけでも無さそうだし
　他のピースはすべて一致してるから意図的ではなくおそらく接着し忘れｗ　自分の手に入れたモノだけかどうかは不明。
　ＢｕｒｒＴｏｏｌｓのデータもそれに合わせて修正したら解は５９に減った・・・
（２）“Creative Puzzles of the World”の６９種の組み合わせとやらを良く見ると同じピースを２個使った解がいくつも含まれている！
　５，６，７のピースがそれぞれ２個の解が何組も入っている。これじゃ２７種３０本組みのセットにしなきゃいけない。
　これら２本使った解が含まれてるために解が多くなってると判明。
ＢｕｒｒＴｏｏｌｓの解析に穴があるのか・・・とか言ったのはまったくの濡れ衣でした。

189 ：

ああ、本当ですね、よく見ると確かに同じピースが2重に使われているのが複数あります！
何か私までスッキリしましたｗ　“Creative Puzzles of the World”ご覧になられたんですね。

190 ：

８cmくらいの安いトリックナイフを買いました。
シンプルな仕掛けですが、なかなか面白いです
開けるのは適当にでもできるんだけど、閉めるのは仕組みが分らないと難しいですね

191 ：

以下のBrass Treasure Chestってのを買ったんだけど、これ超ムズカシイね
http://www.puzzlemaster.ca/browse/otherwire/771-brass-treasure-chest
偶然開けることできたけど、仕組みが全然分らない。こういうの解くコツってあるのかな？
それとも数をこなしていくと経験で仕組みが分るものなの？

192 ：

独amazon、philosの新商品入荷してるね
iwahiroさん、えぢ永タさんの作品が販売されてる
プラじゃなくて木製で厚みもあるみたいだから、お得な気がする

193 ：

>>192
情報thx
今ユーロも下がってきていてラッキーですな。
今朝の時点で在庫がどれも1個だったので私がまとめて注文したら
ほとんど在庫無しになってしまいました。あしからず・・・w

194 ：

本当だ、見事になくなってるじゃんｗ
パズルが届いたら、どんな感じが報告してくれないかな・・・
もしかしてODDも買った？

195 ：

>>194
ODD 買いましたよ。既に持ってるけど・・・・ｗ
あとphilosの6053から6061のbambooシリーズが
仕組みは古典的なモノみたいだけど見た目に惹かれて
在庫のあるものまとめて注文してしまった。

196 ：

>>195
確かにバンブーも良さげだったね、じゃあ新作ほとんど買ってるんだｗ
現物が届いたら是非、感想を聞かせてください

197 ：

>>194
昨日ドイツから届きました。スタンダード郵便小包で７日で届いた。
でiwahiro氏のJAMパズルや えぢ永タさんのパズルは買いです。
日本製はMDF使われていてちょっと安っぽく見えちゃうのが難ですが
Philos版は全部ちゃんとした木材や板を使っていているのでそれだけでもGood
特にODDパズルは材質だけでなくサイズもひと回り大きくて迫力あり。
どれも値段も日本製より安くてお買得です。
唯しODDパズルはパッケージを小さくするためだろうけど最初から
「木箱の中に納まった」形になってるのが大減点。出すより収めるほうが
格段に難しいのでパズルとしては出すだけで答えが解ってしまい面白さが半減ですね。
全てに回答書付きですがこれは折りたたまれていて意識的に見ないようにすれば良し。
bambooシリーズは思ったより組木の精度が悪く遊ぶより飾っておくパズルです。ｗ

198 ：

>>197
レポありがとうございます。
えぢ永タさんのパズルはamazonの商品詳細ではMDFって書いてあったと思うのだけど
枠は木製でピースはMDFなんじゃないですか？
ODDはサイズが大きいんですか、いいなあ・・・
正直、日本で買った方が精度がいいかもって悩んでました。やっぱり買いですかねｗ
バンブーシリーズは以前、他のサイトで見たことがあってPhilos製品ではなかったから
ちょっと疑問に思ってました、なんなんでしょうね。

199 ：

ヤフーからタオバオの商品が買えるようになったらしいよ

200 ：

Yahoo!チャイナモールですね
ちょっと見てきましたが、商品の価格も送料も高いです。
今のところはメリットがないと思いますｗ

201 ：

タオバオってパズルゲームとか凄い安いね。
中国版なのか海賊版なのか分らないけど、スマートゲームスのシリーズが激安ｗ
アンチウイルスからサファリからカモフラージュとかが500円以下で買えてしまう
定価で買うのがバカらしく感じてしまうよ

202 ：

Marcel Gillen氏の消火栓のパズルを手に入れた。
アルミの筒に銅の棒が2本、交差して刺さっててるんだけど、それをどうにかして、閉じた筒を開けるのが目的らしい。
想像していたよりも大きくて、重くて、何ともいえない存在感がある。今はただ・・・なんか嬉しい。

203 ：

某オークションに象牙のタングラムやインペリアルスケールが出品されてるね。
これ落札できても税関で没収されるのかな？

204 ：

今年もIPPの季節がやってきたな。
早くエントリーリスト見たい。

205 ：

Arjeu社のCT666 別名USHUAIA 18 Burr Puzzleが欲しくてずっと
探しているが、未だに手に入れられない。
ネットで紹介はしているが購入できない。
こころあたりあるひといないかね。
昔、深夜の通販で売りに出たことがあったらしいが・・・

206 ：

Rob's Puzzle Pageに構成は載ってるんだね
いっそ自分で作っちゃったらどう？

207 ：

もう諦めてエクセルで図面起こした。
フライス盤とエンドミルは高くつくし、
そこまでして時間を金で買ってもしょうがないから
チクチクと糸ノコとベルトサンダーで作ってみるさ。

208 ：

気長に探してれば海外オークションとかで見つかると思うよ。

209 ：

>>207
Burr Toolsを御存知？無料のプログラムで
パソコン上で自分で組木パーツを削り出して組上げて
解まで見つけてくれて１ステップずつその手順も図示してくれる。
複雑な組木は「この先分解したら２度と戻せないのでは」と思うと
先に行くのを躊躇してしまいますが、
このプログラムの使うと安心してバラせます。
http://burrtools.sourceforge.net/
このパズルのように組木パーツが公開されているのは
実物が手に入らなくてもburr toolsで自分で組上げて楽しめます。

210 ：

すみません
ヤフーチャイナモールで立体パズルって、なんて検索すればいいんでしょう？
知恵の輪じゃ通じないし、パズルだとルービックキューブばっかし出てくる orz

211 ：

「益智」でいいんじゃないかな

212 ：

>>211
ありがとうございます、見てきます！

213 ：

オランダのアラベスクさんが店を閉めるから在庫一掃２５％引きでセールしている
http://www.arabesk.nl/en/products
Philosなどを売っている。
注意したいのは
ここはクレジットも扱ってるがクレジットの場合はFaxでカード面のコピーを送る必要が有るので面倒なのでPayPalにした方が吉
個々の価格表示はユーロでVAT込なので日本からの場合は-１５％くらいの価格になる。
PayPalの場合２５％引きの分は後からPayPalで返金になるそうです。
在庫表示が結構いい加減でORDERできるけど「SOLD　OUT]状態で買えないのが有りました。

214 ：

アラベスクって発送はTNT？

215 ：

>214
ロッテルダムからTNTで郵便局配達 10日くらいで到着

216 ：11/12/08

おー、さんくす。