戦国モノやる夫ＡＡドラマについて

1 ：09/07/05 〜 最終レス ：12/01/31

家康、真田などについて語る。

2 ：

初の2

3 ：

すごい過疎スレ・・・
俺が読んでいるのは
・真田
・薔薇乙女関東
・新関ヶ原戦線異常アリ

4 ：

後は
宇喜田
葉隠
柳生
下克上
とかかな

5 ：

真田の対北条戦
宇喜多の明善寺合戦
は面白かった

6 ：

こんなやる夫モノが見てみたい
・応仁の乱とそれ以降の畿内政権について
・姻戚関係をわかりやすくした東北戦国史
・ある雑兵の一日
・朝鮮の役
・キリシタン大名列伝
・やる夫が一揆を起こすそうです

7 ：

武将に萌え系AAがあてられるのは
AAの豊富さゆえなのだろうか
そして
戦国時代超短編やる夫
とかいつのまにか増えてた
やる夫が吉良邸に討ち入りするようです
これは江戸時代の話だけど
為政者による戦国の気風の抹殺として考えると
面白いね

8 ：

AAが豊富なのはアドバンテージだからな
非萌え系のを自作したり,AAが一つしかないのをボヤいたりしてる作者さんも居るワケで
個人的に萌え系AA苦手なんだけど
(やる夫歴史ｘ萌えAA苦手)とかニッチするので作者さんには言えません

9 ：

AA作成とかできないから陰ながら支援もできない
だから地図職人はすごく尊敬してる
誰かがネタバレして
指摘されたら自治厨うぜー
とかの不毛なレスでスレを消費されていくのは
見ていてつらいな
あと戦国時代じゃないけど
武士政権の成立を語る「やる夫鎌倉」は必読

10 ：

家康があれだけ受けたのは
知名度もさることながら
１の技量ゆえだよなー
宇喜多は凄い好きだけど読み手を選びそう

11 ：

たまにはあげ
最近戦国モノが増えてきてなにより

12 ：

家康の作者って他に何書いてるの？

13 ：

色々書いてるけど歴史モノは家康だけ
学ぶ系
やる夫で学ぶ個人事業開業と古物商免許取得
やる夫が銀行員になるようです
やる夫が水上バイクに挑戦するようです
あとやる夫がRになる話とかゲーム系のやる夫もやってる
ホントに多才な人だ

14 ：

銀行員になるようです、は面白かった
家康より個人的には好きかもしれない。

15 ：

とうとうやる夫で島津義弘が始まった

16 ：

年表にＡＡ付けただけのようなもんは面白くないなぁ

17 ：

島津は俗説まみれなのをどう料理するかだな

18 ：

現行の戦国ものだとこのあたりか。
やる夫が「奸悪無限の武将」宇喜多直家に仕えるようです
やらない夫が竹中半兵衛になるようです
やる夫で学ぶ柳生一族
やる夫が真田家に生まれたようです
新・やる夫の関が原戦線異常アリ
【やる夫】薔薇乙女戦国絵巻・関東三国志【料理】
【やる夫が】稀代の謀将【毛利元就】
やる夫は島津四兄弟の次男のようです
やる夫が下克上を成し遂げるようです
やる夫が葉隠武士になるようです
あと、戦国ものから少し外れるけど、近い現行だとこの辺。
やる夫が鎌倉幕府の成立を見るそうです
だいたいわかる！やる夫で学ぶ武家政権の成り立ち
やる夫が吉良邸に討ち入りするようです
【蝦夷】やる夫は朝廷と戦うようです【阿弖流爲】
戦国系で完結した奴だと徳川以外って何かあったっけ？

19 ：

あと忘れてた。
やる夫の剣豪ものがたり
やる夫で紹介する歴史伝奇
この辺もあったな。

20 ：

>戦国系で完結した奴
…そういえば思いあたらない
最近の歴史系が長期化傾向にあるのか
徳川の早さが特殊なのかはわからない
あと戦国時代超短編やる夫は短編投下所なのか？
＞戦国ものから少し外れるけど
やる夫楠正成　やる夫足利高氏　やる夫太平記
といい南北朝モノのハードルの高さは異常

21 ：

南北朝ものはエター率100％だな。

22 ：

やる夫スレも長い奴だと１年越えてるのがあるからな。
柳生と真田が家康と入れ替わりに始まって、まだ続いてるけど、よくあれだけ書けるなと感心する。

23 ：

柳生・真田・鎌倉は本が出版できそうな勢いだ
あと竹中スレの画面が見づらい
キャラとキャラの間隔があいてるというか
言語化しづらいけどなんか見づらい
萌えキャラ大量に使ってるのは関東三国志と同じはずなのに…
島津は始まって数日なのに歴オタ湧きすぎで
一般ギャラリーがひかないか心配
歴史系の主な読者は歴オタだけど
同時に敵でもあると思う
下克上はエターっぽい

24 ：

やる夫半兵衛やってみようと思ってたけどもうあるのか。
読んでこよ

25 ：

そもそも歴史系やる夫の完結しているやつ自体あまり知らん
徳川とハンニバルとキリストくらいじゃないか

26 ：

他に完結してる奴といえば、
90年代、戦後日本、田中角栄、モンスターメーカー、ヴィクトリアかな。
エタってるやつ以外は長いけどちゃんと続いてるから
そんなに心配はしてないんだが。

27 ：

柳生は文章量多いから読みづらく感じる時もあるけど、
作者が本当に柳生を好きで好きでたまらないってのが伝わってきてつい読んでしまうｗ

28 ：

兵法家伝書の現代語訳やりたいとか書いてたしな＞柳生スレ作者
どんだけ柳生好きなんだよｗ
あと、そういう意味では宇喜多や鎌倉も凄い。
よくあれだけ調べて書けるよ･･･。

29 ：

個人的にパワーなくした大河の代わりになりつつあるんだが、
毎週大河気分で見てる。今は島津

30 ：

歴雑で武田勝頼を予告した人いたけど
年内に始まるかな
期待してるんだけど
みんなこの戦国大名がみたいとかある？

31 ：

ギリワンこと松永久秀でｗ

32 ：

死に様が見事なのは最終回的に考えても楽ではある。
いきなり行方不明になるのは困り者だが。

33 ：

>>32
最終回のエピローグは
「久秀は滅んだ…だがあれが最後の久秀とは思えない
戦国の世が続くかぎり第二・第三の久秀が現れるだろう
…ほらあなたの後ろにも」
で締めてほしいｗｗｗ
日の本将軍　　安東愛季
とかどうよ

34 ：

大名なら武田信玄かなぁ

35 ：

家康でハマっていろんな歴史系やる夫見はじめたが
気がつけばだれて飽きてた
当たり前みたいに半年も一年もやられるとさすがにきつい

36 ：

月刊誌連載と思えば問題ない

37 ：

長すぎてまとめも途中で止まってる時があるしな
でも少しすると別のサイトがまとめはじめたりするのも歴史系が多いよな

38 ：

AAキャラの三分の一くらいは解らん。
調べて解ったところで、思い入れがなければ変わらん。

39 ：

どの作品のこと？

40 ：

関ヶ原

41 ：

最近の萌え系キャラが？それとも懐かしめのキャラ？

42 ：

萌え系だね。
特に女キャラが女口調で武将やると、ついていけんのよ。
俺みたいなのは少数派だろうけどｗ

43 ：

使うAAが
真田＝ジャンプ
宇喜多＝マガジン
関が原＝チャンピオン
になんとなく分かれてる気がして面白い

44 ：

鎌倉・柳生はオールスターだな
AA足りなくなったりしまいか心配だｗ

45 ：

サンデー系AAメインのところってないのかねえ･･･。
そういえば戦国立志伝の話が上がらないけど、あれはどう？

46 ：

いろいろ嫌な事件が起きたからなあ
戦国立志伝は…

47 ：

歴オタのダメなところが炸裂したスレだからな

48 ：

せっかくなので作ってみた。
■各スレのやる夫（あいうえお順）■
宇喜多　　 宇喜多忠家
下克上　　 尼子経久
真田　　　　真田信之
サルの弟　豊臣秀長
島津　　　　島津義弘
関が原　　 小早川秀秋
竹中　　　　豊臣秀吉
徳川　　　　徳川家康
葉隠　　　　牛島萬右衛門（成富兵庫の孫という設定）
関東　　　　出番なし？
秀長　　　　豊臣秀吉
毛利　　　　毛利元就
柳生　　　　柳生石舟斎/柳生十兵衛(一人二役)
･･･もしかしてやる夫ってラスボスと親和性高い？

49 ：

豊臣秀長とかあったなー
エタったけど。

50 ：

エタで思い出したが、「妖説太閤記」準拠の秀吉もあったな。
あれもやる夫がラスボスだった。
そういえば戦国物の歴史小説でやる夫化されてるのは、
隆慶一郎（死ぬことと見つけたり）、山田風太郎（妖説太閤記）、荒山徹（色々）、堺屋太一（豊臣秀長）あたりか。
司馬遼、吉川、山岡、津本、海音寺とか誰かやってくれないかね。
（徳川は山岡荘八版っぽいけど）

51 ：

司馬遼は坂本竜馬はあるんだけど戦国モノはないなー
南條範夫に挑戦するチャレンジャーはいないかなｗ
それか今年の大河に憤りを感じた直江ファンが
直江兼続をやる夫化（できる夫化でもいい）してガツンとみせつけないかなｗ

52 ：

>>51
＞南條範夫に挑戦するチャレンジャーはいないかなｗ
「やる夫が駿河城御前試合に出るようです」ですね。
わかります。

53 ：

司馬遼はストーリーだけ追っちゃうとかなりつまらない

54 ：

>>52　これを１に貼るんですねわかります
　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒ヽ 　＿ 　 　 　. __i_. 　・　　.　.　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 　. '＿|　 |　　| 　|　　| /⌒ヽﾚヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ___ノ　（＿]__. ヽ_ノ|.　!__　| ヽ__ノ.|　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　入___人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　／　ｌ 　　l　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀´

55 ：

アテルイの人に「天を衝く」もやってもらえたら…

56 ：

真田は真田太平記ベースだけど、史実部分（信繁は越後に行ってます）とかは
ちゃんと史実どおりにはやってるしね（オーパーツは出まくりだが）
あれはあれでよくまとまってる。

57 ：

>>48
後追いだがやらない夫で
■各スレのやらない夫（あいうえお順）■
宇喜多　　 宇喜多春家
下克上　　 山中幸満
真田　　　　信之の側近
サルの弟　堀尾吉晴
島津　　　　島津義久
関が原　　 近衛信尹
竹中　　　　竹中半兵衛
徳川　　　　石川数正
葉隠　　　　中野求馬助
関東　　　　なし
秀長　　　　豊臣秀長
毛利　　　　桂元澄
柳生　　　　柳生宗矩

58 ：

>>57
多少戦国時代をかじっていないと、
「誰こいつ」って言われそうな人物ばかりやってるな

59 ：

誰か細川忠興をやってくれないかな･･･。
イベントに困らないこと請け合いなのに。
登場人物数が半端ないことになりそうだが。

60 ：

忠興だと結果的に織田豊臣徳川のメインストリーム書くことになるから意外と難しいかも

61 ：

茶道とが香道とかの知識もないと難しいな＞忠興

62 ：

さらに鎧の造詣についても>忠興

63 ：

あと嫁と友達がキリシタンだからキリスト教の薀蓄も語れないと＞忠興

64 ：

剣術も忘れちゃいけないぜ＞忠興
親父は剣豪将軍と一緒に「一之太刀」を授けられるほどだし、
息子は柳生宗矩から「兵法家伝書」を受けるほど。
おまけに本人の時代に「巌流島の決闘」まであるしな。

65 ：

>>56
太平記ベースかなぁ、あれ。
信幸に脚光が当たっている以外は文献総当たりって感じだけど。
郷土史レベル知識がないと無理そうな武将がじゃんじゃん出てくる上に
武田滅亡、賤ヶ岳、末森合戦、四国征伐、小牧長久手と
アホみたいに詳しくやっていて、よくもまぁ、話として破綻しないもんだ。

66 ：

真田の沼田城関連で出てくる「加治記」って「加沢記」の間違いじゃないのかな？

67 ：

基本、歴史ものの作者は凝り性だよな。
だが、その分エター率が半端ない。戦国ものに限ればまだ家康以外は未完かエターか。

68 ：

>>66
多分そうだな。
作者も誤字は指摘してくれ、みたいな事を言っていたのだが
人名も資料もあまり聞かないようなんが多いせいか
枝葉末節的な誤字くらいしか指摘出来てないｗ

69 ：

真田関連書くなら「加沢記」はベースになる史料だと思うよ。
ただ江戸初期成立だけど。

70 ：

>>67
どっかの計算だと、歴史系やる夫スレは
二つに一つはエタるらしい。
理由はいろいろあるんだろうが
労力の割に報われないのが主因だとか。
必死こいて史料あたっても読者が少なく
集まるのは重箱のスミをつつくような歴史マニアだけという

71 ：

いずれにせよ、真田信幸なんぞ地味すぎる。
だから集客力もあまりない。
その上、66みたいな誤字やられると萎え萎えだしな。
誰か信長とかやれよ。

72 ：

そこまで大口叩くならお前がやってみればいいさ
期待してるぞ

73 ：

別に大口を叩いたつもりはないぞ。
地味だと言ったんだ。
それに誤字は事前のチェックでどうにでもなるだろう。
それを怠っているんだから、66が嘲笑するのも当然と思うんだが。

74 ：

うだうだ言ってないで一回連載でもやれよ。
どんだけ大変か少しは分かるだろうよ。

75 ：

実際に誤字の一つもない、AAもドット単位で完璧な戦国絵巻をお前が書いてくれる事を期待してるよ^^

76 ：

>>73
「嘲笑」の意味をちゃんと勉強してから出直してきな。

77 ：

なぜ、そんな極論に走る・・・(^ω^；)
そんな事、言っていたら世の中、何も話せなくなっちゃうぞ？
>>76
　「郷土史レベルまで突っ込んで凄いよね」
→「その割には加沢記みたいなメジャーな資料名、間違えてますけどね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
って流れじゃないの？

78 ：

明らかにあんたの発言が作り手の苦労を無視した勝手な理屈だからみんな怒ってるんだろ。
>>71の自分の書き込みをよく見てみろ。
文句だけなら誰でも、いくらでも言えるんだよ。

79 ：

＞何も言えなくなる
見事にそんままそっくり自分に言葉が跳ね返ってきたな
そんな考えだと何も書けなくなるっつの
あと66は指摘、疑問であって嘲笑に見えるとしたらお前の脳内妄想の結果だ

80 ：

しかし実際、どの程度資料を読み込んだら、
今やってるレベルの歴史スレが書けるのかな？
無論、資料さえ読めばいいってもんじゃないとは思うが、
最低限このくらい、みたいなのはどんなもんなんだろうね。

81 ：

人それぞれだろうな。
Ｗｉｋｉだけでどうにかしている人もいれば、古文書に手を出してる人もいる。

82 ：

AAキャラを使いこなす知識と才能も必要。
笑いと間のセンスがないと、歴史通だけでは難しい。

83 ：

確かにやる夫やAAキャラを使って、ドラマを紡ぐ以上、AAやネタの知識、
それに物語の構成がうまくできるセンスや才能がいるよ。

84 ：

島津四兄弟スレの構成なんかは上手いと思った

85 ：

>>70
歴史系以外のやる夫スレは基本和気あいあいしてるけど、
歴史系はすぐ論争はじめる歴オタや重箱の隅つつくのに命懸けてるような連中が集まるからなあ
こんなマゾい状況でも投下を続ける人は題材への愛があるんだと思う

86 ：

ひきニート（二条城の家康との会見以外、大阪城から出ていない）で容貌怪異（身長197cm、体重約161kg）
っていやあ実は秀頼がぴったりなんだが…。

87 ：

秀吉ならともかく秀頼主役とかｗｗ

88 ：

秀頼主役で星新一が城のなかの人とか書いてたなあ
大阪の陣やるとしたら誰を主役にしたら盛り上がるかなあ
秀頼？真田？毛利？淀殿？大野？

89 ：

木村でしょうな

90 ：

意表をついて国松

91 ：

個人的には大阪の陣は織田有楽で見たいな。
裏面史みたいな形になるだろうが。

92 ：

信雄とかは？

93 ：

早々に退場しすぎ＞信雄

94 ：

水沢隆広

95 ：

俺は氏家行広を推す

96 ：

片桐且元は？
やる夫秀頼、やらない夫且元になりそうだが・・・

97 ：

胃薬の手放せないやらない夫と超鬱エンドになりそうですが
興味深いスレになりそうですね

98 ：

ほんとみんなレベル高いな。
生半可な奴が見切り発車できないレベル。
こんなに才能ある人たちがネットの片隅で慎ましやかに物語を紡いでるというのに、
どうして大河ドラマはあんな腐れたのが書いてるんだろう。

99 ：

大河といやあやる夫戦国もので上杉の扱い悪い気がするなあ
各謙信役AA
家康…セイバー　出番あんまなし、すぐに死亡、まあ家康とあんま関わらないからなあ
真田…真紅　出番一瞬で終わり
戦国覇者…孫悟空　出番一瞬で終わり
立志伝…デラーズ　あんま出番なし　今のところ存命
やる夫で天と地と　とか見たい気が　信玄にやらない夫で（たまには敵役も）
しかし謙信メインにするとヒロイン役がいないんだよなあ

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