PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-10

1 ：09/11/25 〜 最終レス ：12/06/06

現販売元（株）セルシス
ttp://www.celsys.co.jp/products/pt/index.html
同人ノウハウ板PowerToneスレ補完サイト
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~ptone/
前スレ
PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202964323/l50
フリートーン・支援スクリプト >>2
フォトショッププラグインとしてのPower Tone について語るスレです。
ComicStudioに標準搭載のPower Toneについては、
コミスタ自体についての話題になることが多く、スレ違いに陥りやすいのでご遠慮ください。
ソフトウェアに直接関係のないOSのみの話も、同じくスレ違いに陥りやすいのでご遠慮ください。
これらの話題はスルーするか、コミスタスレ（↓）へ誘導する方向でお願いします。
【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1259061575/

2 ：

うpロダ
http://f12.aaa.livedoor.jp/~ptone/phpup/upload.php
パワトン素材サイト
http://www.tgweb.net/~ahpah/meishou/
http://www.angelseed.com/mqr/
http://www2r.biglobe.ne.jp/~TSUKI/PowerTone.html
http://www.tagame.org/download/tone/index.html
http://www.infoyaksa.com/
http://www.biwako.ne.jp/~youka/
http://www.hibako.jp/
http://demon.x0.com/demoncom/
http://toma.pekori.to/powertone/powertone.htm
http://tanukiana.xrea.jp/
>トーンファイルが開けない時
林檎機作のファイルは、Macバイナリのせいで窓機で開けないことがあります。
その場合は、窓機でバイナリカッターを使用すれば無問題。
>マルチスクリーンとトーンチェンジャーは動くけど、
>スクリーントーン機能だけ「ﾒﾓﾘ足りね」と出て動かないんだよね。
6スレ終了間際に報告された症状。他にも同症例報告があったので入れときます。
いったんｱﾝｲﾝｽｺして再ｲﾝｽｺで解決。
ttp://sai.s103.xrea.com/pt/
パワトンコミワク支援スクリプト（公開してくれた神に感謝！
コミワクのトーンをTDTに変換したり、1.5のTDTにサムネイルを付ける作業を
自動・半自動化してくれる支援スクリプト。

3 ：

ttp://demon.x0.com/demoncom/
8.5でも上がってた素材サイトさん
つぎテンプレ追加してもいいかと。
>1
乙です

4 ：

乙
パワートーン以外にもフォトショップで使える類似ソフトがいくつが出てるらしいけど
パワトンが放置された今となっても、使ってるという人の話をあまり聞かないなぁ
コミスタに乗り換えるのもいいが、フォトショップで使えるのも確保しておきたいので
他にフォトショップで使えるよさげなものがあったら乗り換えも考えているのだが・・・・

5 ：

>>1さん乙です
フォトショップが同機能を最初から入れた
CS MANGAとか出してくれたらなぁ

6 ：

網点だけならフォトショップだけでもなんとかなるんだけどなw

7 ：

でも10％20％のグレーで塗り分けて60線変換したものって
なんか違和感がある、目が揃い過ぎてると言うか。
パワトンでも目は揃ってるはずなんだけどちょっと違うんだよなぁ
パワトンの仕上がりが好きだからどうにか生き残って欲しいわ

8 ：

コミスタとパワトン比べてみたら、同じ線数の網点でもドットの形が違ってたわ
印刷した際に自然な仕上がりになるよう、それぞれ色々工夫してんだろうな

9 ：

そういえばパワトンでもグレーをトーン化した50番と
元からアミになってる50番って重ねるとモアレるよね。
グレーの方を線数49にするときれいだけど。
ずっと不思議で仕方がない。

10 ：

くだらない質問でしたら申し訳ないんですが、
WinXPでDLしたTDTファイルが解凍後空白ファイルになってしまいます。
展開するためのプログラムがないと表示されるのですが、
一体どのプログラムが必要なのか調べてみてもわからず…
元々入っているプログラムを使用頻度の少ないものなど整理したときに
もしかしたら廃棄してしまったのかなとちょっと怯えています。
よろしければお力貸してください。

11 ：

10です。
Photshopがあれば展開できると書いてあったのを見たのですが、
私が使っているのがPhotshop6.0です。
指定形式で開こうと思っても「有効な書類ではありません」と出ます。
どうしてなのでしょうかorz

12 ：

PowerToneのプラグインが純粋にはいってないんじゃないの

13 ：

>>12
早急なレスありがとうございます。
あの…
もしかして、ネット上のTDTファイルってPowerToneを購入してるのが
前提なんですか………？

14 ：

10です。
今やっと理解しました。前提以前の問題ですね。
ああ、残念な脳みそで本当にすみません。
購入して出直してきます。

15 ：

>>14
購入するなら急いでね
来月21日で絶版になるから
届いたら即時アップデートファイルもDLしとくように

16 ：

>>15
ご親切にありがとうございます。
14打ち込んだ時点で購入手続き終わってたので大丈夫です。
しかし絶版になる前に購入できてよかった…！

17 ：

【MacのPowerTone3まとめ 】ver.8

PPC+Panther+7.0　 ○　（Classic、ネイティブ両方OK）
PPC+Panther+CS1　○
PPC+Panther+CS2　○
PPC+Panther+CS3　○

PPC+Tiger+7.0　 ○　（Classic、ネイティブ両方OK）
PPC+Tiger+CS1　○
PPC+Tiger+CS2　○
PPC+Tiger+CS3　○

intel+Tiger+CS1　○
intel+Tiger+CS2　○　警告が出るけど問題なし
intel+Tiger+CS3　○　（Rosetta起動）
intel+Tiger+CS4　○　（Rosetta起動）

PPC+Leopard+CS1　？
PPC+Leopard+CS2　○
PPC+Leopard+CS3　○

intel+Leopard+CS1　○
intel+Leopard+CS2　○
intel+Leopard+CS3　△（Rosetta起動）※一部で起動しないという話も？
intel+Leopard+CS4　△（Rosetta起動）
※CS3とCS4に鉛筆と塗りつぶしツールで描画色で塗れないというバグ報告あり

intel+Snow Leopard +CS1　？
intel+Snow Leopard +CS2　？
intel+Snow Leopard +CS3　○
intel+Snow Leopard +CS4　△（Rosetta起動）※マルチスクリーントーンを使うと落ちる

18 ：

WinのPowerTone3まとめ 】ver.0.2

2000+5.0j ○
2000+7.0
2000+CS1
2000+CS2
2000+CS3

ME+7.0
ME+CS1
ME+CS2
ME+CS3

XP+5.0j ○
XP+7.0　○
XP+CS1
XP+CS2　○
XP+CS3　△　ボタンが黒くなる現象が起きるが使える

Vista+6.0　○
Vista+7.0　○
Vista+CS1
Vista+CS2　○
Vista+CS3 ※前スレ745,868参照（>18）
Vista+CS4　○

Win7(64bit)＋CS4(32bit)　○
Win7(64bit)＋CS4(64bit)　×

19 ：

868 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 21:20:05
CS3＋WINvistaでパワートーン３に挑んだら

インストール・アップデート完了後、フィルタから立ち上げる際、
・常にCDの確認を求められる
・トーンチェンジャーは使えるが、スクリーントーンが使えない
（サムネールが表示されない、トーンの読み込み不可能
　新規トーンセットのみ選択可能だが、選ぶと「指定されたパスが見つかりません」と言われる）
・マルチスクリーントーンも同様の理由で使用不可

それでセルシスに問い合わせたら「両方とも未対応です、返品もしないで」
で切り捨てられたのだが、
一端アンインストールを行い>>745の方法を試したら
すぐ使えるようになった。745のおかげです！毎日がバラ色です！ありがとう！

ちなみにコミワクのVistaインストール方法も、若干>>745と似た方法で行う感じだった。
アドビよりも、Vistaの使用者権限に触れているトラブルっぽかった。

そんなわけで745のやり方はテンプレに入れてください

20 ：

http://onoaki.orz.hm
復旧しました。

21 ：

>>17
intel+Snow Leopard +CS1　で使用中です　ﾉｼ

22 ：

＞Win7(64bit)＋CS4(64bit)　×
これマヂカ
W7に乗り換えるのは当分先になりそうだな

23 ：

商業原稿B4、解像度1200で作業している方はいますか？
来月絶版と聞いて買おうか迷っています…
ﾌｫﾄｼｮ愛用してるので、ｺﾐｽﾀは考えてません
ちなみにﾄｰﾝだけ使用したいです
作業効率や印刷…なんでもいいので意見下さい
参考にしたいです

24 ：

>23
参考までにB4、解像度600、フォトショCS2の場合。
作業効率の目安は、デジタルトーンを自分一人で貼るのと
アナログでアシに指定して貼ってもらう時間が同じくらい。
なのでアシさんに丸投げオススメ。
トーン用にレイヤーを分けると貼り直しが楽。
印刷は、仕上がりが少々のっぺり気味。
目をナナメに貼るとモアレやすい（特にグラデ）。
1200dpiでは作業中のサイズが大きいので良いマシンがほしい。
あと編集部に渡す（upする）とき容量の大きいサーバーが必要。
上にもあるけど、フォトショップCS3（win,macとも）から
領域の塗り分けが出来ないので注意。

25 ：

>>24
細かくありがとうございます！とても参考になります！
サーバー、パソコンの容量は問題なさそうです
ﾄｰﾝの角度なども勉強になりました
質問なのですが、23様はペン入れ原稿をスキャンしてますか？
B4原稿ということは、スキャナーのサイズもデカイ物ですか？
それともｺﾏをバラバラにスキャンして合成…でしょうか？
ｽﾚﾁですいません

26 ：

２３じゃないけど
仕事で使うならＡ３スキャナ買った方が良いと思う。
分割でスキャンして合成っていうのはわりと手間と時間がかかる。
本当に楽さが違うｗ

27 ：

26と同じ理由でA３スキャナ使ってるけど
結構歪むのでフォトショで修正（完全にはムリ）。
見開きで描いたら左右が合わなくなるのが残念な所。
最近ではA４原稿用紙でも良いんじゃないの？と思う。

28 ：

>>26 27
ｽﾚﾁな質問に答えてくださってありがとうございます
今までﾛﾑ専でぼんやり欲しいなと思ってたのですが、絶版と聞いて焦って購入検討中です
頑なに入稿はB4！と言われてるので、やはりA3スキャナーは必須のようですね…
原稿用紙のテンプレート等は使ってますか？

29 ：

>>28
【ComicStudio】Macでマンガ制作6作目【PowerTone】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241789033/l50

30 ：

あ、Winだったらすまん。
でも似たようなスレはあるのでそちらでどうぞ。

31 ：

昔、アナログ原稿持って初めて印刷屋に行った時の事なんだが
同人だから原寸サイズの同人誌専用原稿用紙でＯＫかと思ったら
みんな投稿用の拡大原稿で持ち込んでいたので面食らった事がある
デジタルに移ってからも、当時スキャナはA4サイズしかなかったし、
拡大原稿をスキャンしようにも歪みや継ぎ目が気になったりして、
最近になってA3スキャナ買ってようやくこの問題から解放された

32 ：

いや、デジタルに移行したら原寸だろ……

33 ：

４０歳過ぎたら老眼が始まるから、同人サイズでは小さすぎて描くのが大変。
スキャンのゆがみの直しは、アクションを組む。
原稿用紙のテンプレート等は、アクションで作る。
よく使うトーンは、アクションで…。

34 ：

コピー機を持っていれば、これをパソコンと繋いでスキャンするという手もあるのでは？
今はかなり安い機種もスキャン機能が付いていたりするし。
もっとも、うちのコピー機は600dpiでしかスキャン出来ないけど。

35 ：

>>29
誘導ありがとうございます
Winですが参考になります
今の原稿終わったらじっくり勉強しますね
ｽﾚﾁまじですみませんでした！またﾛﾑに戻ります

36 ：

A3スキャナは13kgくらいある。
これに5kgの猫が２匹乗ると、23kg。
しっかりした棚が必要です。
効率は、慣れるまではアナログより時間がかかる。
慣れると、アナログより速くなる。

37 ：

絶版ときいて慌ててきた
コミスタ(3のEX)持ってて、コミスタのパワトンは柄を少し使った程度
アミはフォトショプラグインでやってます
パワトンの点描、砂は綺麗ですか？
コミスタに入ってるパワトンの点描の円や、流れるようなエフェクト
掛けアミのぼかしなどの点の大きさがデカすぎて
白との境目がくっきりだから綺麗にボケるように削って使ってます
点が繊細なら買おうと思ってるんですがどうでしょう？
B5原寸600です

38 ：

ごめん自己解決した…
よくみたらコミスタ付属のトーンの点描が一粒4ピクセルだった
そりゃ粗いわ
パワトンフォルダのは細かいからきっと大丈夫だろう

39 ：

>>37
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込められて強制労働させられてるのか？
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか？
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。

40 ：

>32
作業中は原寸でも、スキャン前の線画は拡大原稿が基本
拡大原稿で描いて線画をスキャナで取り込み原寸に縮小
その後トーンを貼って仕上げるのが一般的なスタイル

41 ：

スレチな話題を引きずるけど
俺はＡ４の紙一杯に書いて、それを「拡大原稿」サイズの裁ち切り枠に広げる。
Ａ４に余白なしに書き込み、それを1600dpi（持ってるスキャナの最大光学解像度）で取り込み。
フォトショップ上でアクションを組んで、周りに余白とトンボのスペースを付けたし
全体を600dpiにリサイズする。
Ａ４ピッタリを断ち切り枠に当てはめると、Ｂ５サイズに印刷する際には縮小される。
Ｂ４サイズの通常原稿サイズからの縮小率と、さほど変わらないと考えてこの方法をとった。
第一、Ａ３スキャナはとても部屋に置けないし。
参考までにアクション設計は
取り込み画像を基準点に合わせて、幅210mm、高さ297mmに整形
画像解像度600dpi、高さ321mmにリサイズ（縦横比率固定）
キャンバスサイズ変更。中央配置して、縦341mm、横246mm
ガイド作成。縦ガイドを、左より10mm、33mm、213mm、236mm
横ガイドを、上より10mm、35.5mm、305.5mm、331mm
後は好みにより通常レイヤーを付け足す

42 ：

うん、スレチですね。
該当スレでどうぞ。

43 ：

>>40
そうやって、描くことはアリだと思うけど、
基本でも一般でもないだろ。
そのスタイルだと、高精細なコマは、
2倍拡大で描くとかしてるなら凄いこだわりだと思うけど。

44 ：

>>41とは少し違うけど、自分もA4ギリギリの大きさに描いて
取り込む際の解像度で、B5原寸600dpiに持って行くとちょうどぴったりになるようにしている
90％くらいの縮小率だけど、少しでも大きくかけるなら
細かいところも描きやすいかと思っている

45 ：

来月でセルシスダイレクトがあぼーんするので、まだ買いそろえていないPowerTone３
素材がある人はチェック忘れずにね。

46 ：

原寸と拡大を比べると、丸ペンの線などが仕上がりに大きな差となって表れるね
丸ペンで描いたアミやスクラッチ線などは、原寸原稿で描くと野暮ったくなる
拡大原稿で取り込んで縮小すると、線が細くなってちょうどいい濃さになるなぁ

47 ：

モノクロデータ入稿全般の話題はそろそろこっちへ
本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246054004/

48 ：

コミスタってパワトン内蔵されてるけど、素材集まで入ってたっけ？

49 ：

セルシス発売のトーンは全部収録されてる

50 ：

コミスタのﾊﾟﾜﾄﾝはフォトショのプラグインの方からも
インポート出来るので(今年に入ってから）
普通にﾊﾟﾜﾄﾝ強化しといて問題なし
ｺﾐﾜｸから変換した物も問題なく使える

51 ：

>49
なら今さらパワトン素材集買い揃えるより、
コミスタ一本買った方が割安だな・・・・・
あとコミスタ用の追加トーン素材とか
発売する気はないんですかね
そういうの出たって話は聞かないけど
新製品発売の際に追加してんのかな

52 ：

>>51
ttp://www.comicstudio.net/cs40/related/material/tone/vol_01/index.html

53 ：

52の見てどれもこれも使えないトーンばかりだったので驚いた…
これ金出して買う奴いないだろ

54 ：

使えないとまでは言い切らないけど、ひどいなｗ

55 ：

>52で使えないとはマティコﾃﾝﾃｰに喧嘩売ってんのか

56 ：

>>55
多分ﾃﾝﾃｰのデザインの商品じゃないよ
サムトレーディングのデータ集だったから

57 ：

>>56
55が言ってるのは多分そういう意味じゃないｗｗｗ

58 ：

むかーし、レトラセットなどから出ていた定番トーンを
廃盤になった奴も含めて、すべてデジタルトーンで出して欲しいね
今どこが版権持ってるのか知らんけど、
なぜそれで商売しないのか不思議

59 ：

>52
アナログ時代もこういうデザイントーンがあったけど、
実際に同人誌に使うと、印刷すると潰れて黒くなっちゃうんだよな
もうちょっと粗めに、薄めにつくってくれりゃいいのにと思ってた

60 ：

>55
喧嘩売る以前にマジ使えないよこれ
作った人は漫画に使うことを考えてないとオモ
地紋としても使えない半端さって一体
>59
アナログの印刷時に約80%縮小(商業や同人誌で縮小する場合ね)と
デジタルの原寸原稿にトーン貼りの違いはあるんだろうけど
印刷してちょうどいい線数を考慮して作ってなさそう

61 ：

>24
遅レスですまんが
> フォトショップCS3（win,macとも）から
> 領域の塗り分けが出来ないので注意。
これ詳しく教えてくれないか
範囲的な問題？色的な問題？？
CS4に移行しようかと思っているが気になって。

62 ：

色的（主にグレスケの）問題。
鉛筆ツールと塗りつぶし系ツールで塗った時で色がズレちゃうバグがある。
つまり、鉛筆で囲って中を塗りつぶしても同色領域が出来ない。
マルチスクリーントーンや線を閉じないタイプの絵描きには困りもの。

63 ：

61です、即レス感謝！
なんつうバグ………！！
むしろトラップじゃねえか！
ありがとう、移行見送ることにしたよ。

64 ：

コミスタ用で売ってる、サムやマクソンの素材集はこれで使えますか？

65 ：

使えない。理由はコミスタ専用フォーマットに変換されてしまってるから。
コミスタ内蔵PowerToneもPhotoshopプラグインとしては使えないでしょ？
セルシスに買収されるまでモードでPW開発していた人はとっくにセルシスから
離れてしまったから、セルシスがソースコードをいじって最新OSやPhotoshopに
対応させる事も出来ない。

66 ：

>>65おお！初心者まるだしの質問に応えてくださってありがとうございます
そうだ、確かにコミスタのパワトンをプラグインで使えないって書いてありましたね
すみませんでした

67 ：

>60
原寸原稿でも、ちょっと濃いぃとおもわねぇ？
印刷屋によっては、60線以上は潰れたり飛んだりするから使うなと指定してる所もあるけど、
明らかに60線を超えてるような物もあるしなぁ・・・・・・・・
>65
原稿用紙一面にコミスタでトーン貼ってフォトショップ形式で書き出し、
フォトショップで読み込んで画像レイヤの一つとして扱う事は出来るよな
もはやトーンと呼べるのかどうか分からんが・・・・・・一応貼れるw

68 ：

>>67
そこからさらにbmpでかき出して
トーンメーカーで変換してパワトンのトーン化して使ってるよ
昔買ってみたコミスタがクソ重くて使えなくてとった強攻策だけど

69 ：

コミスタトーンは｢トーンゆがみ｣っつ―のが使えて
服のひらひらに合わせて柄を歪ませられる機能があるんだよな
個人的にはで膨らむチェック柄とかね･･･

70 ：

それはいいな

71 ：

パワートーン２にも同じ機能あったけどね

72 ：

それより細かくアンカー付けて変形できるよ

73 ：

>69
マジカヨ
その辺、割り切って貼りまくってたので気付かなかった

74 ：

PC新調しようかと思ってるんだが
Win7(64bit)＋CS4(32bit)　○
ってことは、win7は32bitじゃなくても大丈夫なのかな
フォトショははCS無印で今のところバージョンうｐの予定は無いんだけど…
それが解らないと怖くてPC買い替えが出来ずに居る…
あとxpでCS無印でパワトン使えてるよー。まとめに無かったので一応

75 ：

>>69
その機能、PROの倍額もするEXだけだとオモ

76 ：

>75
コミスタ4ベースのminiでも使える。
Web漫画やペーパーのカットならぶっちゃけ４ベースminiで十分。

77 ：

いや、WEBなら良くてもペーパーは無理だろ。
書き出しがJPEGしか無いからなあ。せめてPNGがあればなあ。

78 ：

３は知らないが４miniはBMPに対応してるしWindows版ComicStudio4.0
PROとEX形式データを作成できまる（ベクターレイヤーの使えないDebutは×）。
ちなみに4mini→4Pro優待アップグレードはAmazonで買うよりやすい（15000円）。

79 ：

おおっ、するとサークルカットくらいなら作れるね。

80 ：

あれ？書き出しはJPEGとしか書いてないよ？

81 ：

慌ててパワートーン買いに行こうとしたんだけど
セルシスダイレクト繋がらない…

82 ：

うちもだ。
で、勝手にwwwapi.dllなるファイルのダウンロードが始まるんだが。

83 ：

↑ヤバそうな予感！！（AA略

84 ：

81だけど
火狐つながったよー
OperaだとDL始まるみたいだね

85 ：

>>81
ありがとう。
MacのSafariでも復旧した。

86 ：

セルシスダイレクトって終了のお知らせ出てなかったっけ

87 ：

>>86
出てるから皆急いで買ったりDLするものはしてるんだと思うよ

88 ：

危うく買うの忘れるとこだった。
このスレ覗いたおかげで助かった。
しかしセルシスダイレクトにしろ、ウェンディーズにしろ
閉店急すぎだっつの。

89 ：

パワトンが買えなくなるんじゃなくて
バージョンアップが買えなくなるだけだと

90 ：

じゃあ、パワトンはこれからどこで販売されるのよ？

91 ：

よく読んでこい

92 ：

だがネット上ではどこにも見かけない現実

93 ：

Vectorは？

94 ：

単に取り扱いするサービスが変更になるかもって事じゃないの？

95 ：

>>93
一致するソフトウェアはありません
だとさ。
これまでセルシスダイレクトでしか買えなかったものが、
急に他に流出するもんかね？
普通なら具体的に今後はどこどこで購入できます、
とか案内しそうなもんだが。
詳細にすら曖昧なことしか書いてない。

96 ：

セルシスダイレクトが名前変わるんじゃないの？
廃盤一覧には載ってないが

97 ：

販売終了製品のお知らせ
里中以外のパワトンは市場にも出回らないかもしれない。
http://www.celsys.co.jp/news/info/830/index.html
それに比べて
ComicStudio 4.0 専用トーン素材集
「CELSYS トーン素材集 for ComicStudio 4.0 Vol.3」を
12月11日（金）に発売

要するにこれを機会に完全にパワトンの客をコミスタに
取り込みたいんだろう。

98 ：

つーか、バージョンアップやサポートに手が回らないというか、
もてあましてるんだと思うよ。

99 ：

RETASすら販売１年経っても放置プレイだしな。
クリスマスにはWindows7対応アップデータを出すといってるけど、
ユーザーが求めているものは総スルー。

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