1read 100read
2012年6月同人ノウハウ272: 相方と愛の行方その23@l司人 (269)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【練習法】 デッサンの道しるべ 総合スレ (649)
まともに絵がかけるようになるスレ (346)
マンガ、イラストに活かす3DCG その4 (412)
バクマン。in同人ノウハウ板 (303)
同人通販で凄かった人 37通目 (871)
[絵描き⇔字書き]ちょっと聞きたいこと3 (960)
相方と愛の行方その23@l司人
- 1 :10/08/27 〜 最終レス :12/05/22
- あなたは相方を愛していますか?
相方とはどういう方をしましたか?
相方と貴方の愛の行方を語り合いましょう。
のろけ、吐き出し、日頃言えないことをここでどうぞ。
現在進行形でも、過去の話でも構いません。
ジャンルはぼかして語る事を推奨します。
上手くいかない事もあるけれど、お互いを思い遣り素敵な本や思い出を
相方と一緒に作っていけたら(・∀・)イイ!ですね。
※お引越しは970あたりでお願いします。
前スレ 相方と愛の行方その22@I司人
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189664725/
- 2 :
- 過去ログ
http://members.nbci.com/_XMCM/logdanyan/del4h/948979140.html その1
http://piza.2ch.net/doujin/kako/966/966576653.html その2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971649048.html その3
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/984/984038591.html その4
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993136809.html その5
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998150780.html その6
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10092/1009207358.html その7
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1019/10192/1019240913.html その8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029739189(html化待ち)その9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040746614(html化待ち)その10
- 3 :
- 過去ログ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048432872/(html化待ち)その11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056025000/(html化待ち)その12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066003125/(html化待ち)その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077766076/(html化待ち)その14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093057719/(html化待ち)その15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102221090/(html化待ち)その16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113784124/(html化待ち)その17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125464611/(html化待ち)その18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138460813/(html化待ち)その19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151126509/(html化待ち)その20
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152757198/(html化待ち)その21
- 4 :
- 7月に落ちた後ずっと立ってなかったみたいなので立てました
- 5 :
- 前スレはこっちで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189664725/
- 6 :
- ほしゅ
- 7 :
- 相方が確実にオタ冷めした。
サイトは1年以上音沙汰なし、新刊なし(雑談3行程度のチラシのみ)、同ジャンル者アフターも来ない
現地集合現地解散、イベント来ても買い物も行かず携帯弄ってモバゲーざんまい
「もうね、私はひとりサークルでやってくから来なくていい」と言ってるのに
「ひどい!」「冷たい!」「何でそういう事言うの!」「忙しくてしょうがないんだから!」
いや何でっておまWWWWWW
結局売り子する訳でもなくずっと座ってるから追加椅子用意しなきゃならないし、
はっきり邪魔だっつっても全く理解しようとせず、何するでもなくスペースに居座る
周囲が合同誌出してた頃を知ってるから私と相方をワンセット扱いするからまた気まずい
ぶっちゃけ、もう口きくのすら超メンドクセー
何言っても「ひどいひどい」で私を悪者にして、後日ケロッと会いに来る
相方捨てる姥棄山って無いんかな
オタ冷めしてもリア充ってわけじゃないから、オタクに片足突っ込んで居場所確保してるつもりなんだろうけど
- 8 :
- ほしゅ
- 9 :
-
- 10 :
- な
- 11 :
- >>7
一旦解散すれば?
- 12 :
- >>7
感想が私にしか来ないから創作意欲わかないと言ってるうちの相方に似てるw
ずっと本出してないのに、感想来るわけないじゃんっていう
- 13 :
- 以前は相方が好きすぎて何でもしてた。
遠征しよう!遊ぼう!一緒に原稿しよう!ってしきりに言ってた。
けどあることがきっかけで一気に冷めて、今じゃ離れたくて仕方ない。
嫌いなわけではないけど一緒にいるとどんどん嫌いになっていくんだ。
落ち着いてみると親しき仲に礼儀なしだし、自己主張激しいし、人の話を聞かない人だった。
冬が終わったらFOするんだ…orz
- 14 :
- き
- 15 :
- んーつらいねそれは
- 16 :
- 相方のとの関係にも倦怠期っていうのがあるな
- 17 :
- >>12
うちの相方かとオモタw
一年ぶりに出した新刊が「売れない、感想こない」と愚痴りまくりの相方。
20Pに満たないコピー本なうえに続きものの2巻目で未完結。しかも前巻は一年前発行のやっぱりペラコピ本。
そりゃ感想も来ないよ……。
「私ばっかり感想きてズルい!」と言われたけど、イベントごとに必ず分厚い新刊出してれば
それなりに固定客はつくもんなんだよ。
「書くの早いから、毎回分厚い新刊出せて良いよね」って言われても
それは仕事終わった後や休日削って原稿してるからだよ。
「あんたは文章上手いじゃん」って言うけど
下手くそな頃から、プロ編集の友達に原稿読んでもらっては添削してもらうのを繰り返して
ようやく今くらいのレベルになったんだよ。
いい加減サークル解散したいけど、現状がほぼ私の一人サークルみたいなもんだからまーいーや。
- 18 :
- >>13
冬まで待つ必要ないんじゃない?
それとも冬が終わらないと何か自分が損するとか?
そういう相手にたかって上手い汁吸おうという根性じゃ
誰とも上手くいかないんじゃ…
- 19 :
- >>18
え…その解釈は18がひねくれ過ぎじゃない?
>13は冬イベントまでは申込み済んでるから解散できないって事じゃないの?
- 20 :
- >>18の解釈は思いつかなかったな。
私も>>13と多少状況似てるけど、区切りつけてから解散言いだそうと思っているよ。
一緒に参加する前提で申込んだイベントも残っているし、
確実に相手のモチベーション下がるって分かっているから、コミケ前には言えない。
可能なかぎり穏便に離れたい。
- 21 :
- てす
- 22 :
- tesu
- 23 :
- 13なんだが>>19-20で出ている通り冬にもう申し込んでいるから。
昔からの同人仲間の一人であるし円滑に済ませたい。
事務的なことは全部自分でしてて相方に頼ったことがほどんどないから、
>>18が言う甘い汁って何のことだろうと考えてしまったwww
- 24 :
- 楓の樹液かなぁ・・・
- 25 :
- あれは旨い
- 26 :
- ちょっと相談乗ってくださいませんか
自分も冬の申込み済ませたので、冬までは穏便方向のまま維持したいです
合同誌の行方が謎なのです。
何度か連絡していますが返事が返ってきません
入稿を相方に頼み原稿を渡して、印刷代の総額を聞いてなかったのでとりあえず手持ち金のみを渡しました
その後印刷は済んだらしいのですが一向にモノが来ません
刷った印刷所、印刷代も聞いているのですがこれも謎のままです
冬申込み済みなので穏便に詳細催促メールしたいのですがどう書いたらよいものかわかりません
交流サイトには頻繁に現れていることも重なり、どうして自分にはさっぱり返事してくれないのかと
自分で書くと怒ってしまいそうです…
説得力があり角が立たない文章を考えて貰えませんか?
- 27 :
- >>26
普段の力関係というか、イベントで横並びに座ってる時以外の関係による
しかし酷いな
- 28 :
- >>26
途中送信しちゃった
とりあえず印刷所名前だけしつこく聞き出すといい
それ以外の文章書くと印刷所名をスルーしてくるだろうから
「タイトル:確認
本文:ところで合同誌はどこで刷ったって言ってたっけ?」
だけでいいと思う
本当に刷ったかどうかは印刷所に確認すればいいわけだから
- 29 :
- 質問のみ一行メール作戦でどうにか進展しました
ありがとうございました。助かりました!
印刷はしたものの、相方が大きなミスを見つけて人に見せたくなかったらしいです…
ネタも冷めたから刷り直す気もないとか。う、うーんなんとなく納得いかないけど謝罪はあったからいいか…
- 30 :
- >29
印刷費は帰って来たの?
それにしても相方の29の原稿の扱いっぷりが酷過ぎて泣ける
- 31 :
- >>29
なんにしても馬鹿にされすぎだな
その状態で抱え込んで29が言い出すまで誤魔化し続けて金も返さず
原稿も無駄にさせるつもりだったんでしょ
自分ならなんとなく納得いかないどころじゃない
- 32 :
- 他人を馬鹿にする傾向のある相方に疲れた
萌え傾向も一致してるから、萌え語りだけは本当に楽しい
だけどもう無理。今までありがとう
- 33 :
- 自分は逆に「バカにしないで!」とキレられたのにムカついて切った
萌え語りは楽しいんだが、全てにおいてだらしない相方を注意してたらついにキレたっぽい
「自分に出来るからって他人に求めないで!」とか言うが、毎回のドタキャンや遅刻は文句言う権利あるだろ
言われたくないなら言われる原因つくるなっつーの
- 34 :
- 自業自得なんだけどどこにも吐き出せないから聞いてほしい
相方とは現ジャンルにハマってから3年ずっと一緒にイベント出てる
年下だけどオフ経験が長く豊富で、何より素晴らしい作品を書く頼れる相方だった
自分の前ジャンルAの新作が発売されることになった
相方には発売以降暫くそっちのジャンルの活動メインになると思う、と説明し、了承してもらった
実際A発売以降はかつてのA友と連絡取り合って合同誌・アンソロ・イベント参加とフルスロットル
加えて私生活での冠婚葬祭や転職等のため多忙を極めた
自分は元々メール無精なせいもあって、相方から来るメールには
携帯では良くて10通に1通、PCに至っては1通も返さなかった
1度だけメール返さなくてごめんねと言ったけど、覚悟してたから大丈夫だよと返信きて安心してた
今年はイベントでしか会わなかったし、メールの「やりとり」をしたのもイベント前後のみだった
水没した携帯を替えたのを機にツイッターに2か月ぶりにログインしてみた
相方は夏コミまではほぼ没交渉だったはずの同カプBさんと非常に仲良くなっていた
ツイッターでの萌え話はもちろん二人で絵茶したり、旅行の計画を立てたり
年空けの院手・厭離だけでなく自分と合同で申し込んだはずの冬コミアフターで行くお店まで相談してた
いつもは相方が「自分と一緒がいい、二人がいい」と言うから二人きりだったのに…
びっくりして相方とBさんのサイトで日記を読んだら、いつもは交流の様子や特定個人の話題を
あからさまに出すことを避ける相方が、Bさんとのやりとりを嬉しそうに綴っている
人間関係の選り好みが激しい相方だけど新しいジャンル友もできたみたいだ
没交渉にしてたのは自分の都合だし、今こうなっても相変わらずメールは返してない
もうすぐAの修羅場が空けるから、そうしたら放置して御免ねと連絡取ればいいんだろうけど
溜まり過ぎててどういう文面で送って良いか分からないんだ
彼女の作品が好き過ぎて身悶えし、感想メールに狂喜乱舞した3年前を思い出して今非常に苦しい
- 35 :
- 34がAジャンルに夢中で活動してる間に相方が元のジャンル友と
仲良くキャッキャしてるのくらい流せよ
Aジャンルの活動がいつまで続くか明確には相方にはわからんのに
それまで慎ましく待てってつもり?
勝手すぎるよ
自分と相方の関係、相方とBさんの関係は別のものとして
平行して付き合って行けばいいじゃない
それが嫌ならたとえ一時でも自分だけ他ジャンルで活動とかするな
- 36 :
- >>34
自業自得としかいいようがない
>>34がかつてのジャンルとキャッキャウフフしてるの見てた相方の気持ちがまんま>>34の後半だろ
相方から見たらメールもよこさないじゃあいずれ戻ってくるなんて思えないよ
相方の交流はいっさい知らない振りしてメールするのがいいと思うけど
相方さんの考えが分からないのでまた一緒に活動したいと思ったところで
相方さんもそういうつもりなのか、え今更何?て思われるかわからないけどね
自分も相方と別活動になったことあるしメール不精だけど
たまに会う時(相方地方住まい)は自ジャンル知り合いとのアフターじゃなくて相方優先だし
イベントはさんで泊まりで遊んだりしてる
気心しれてるから楽だし楽しい
そんなふうにして会いたいと思わなかったなら相方じゃなくてただのファンじゃないの?
- 37 :
- オン友と合同誌や個人サークル参加する約束をしたんだが相方に伝えるべきだろうか?
基本相方は交流を好まなくて同ジャンルでもCPは違う
自分の好きCPで活動したくて約束してしまったんだけど
- 38 :
- >>34
自分がどれだけ放置しても一途に待ってると思ってた相手が
予想に反して他の人と楽しくやってるの見て慌てて取り戻したがってるようにしか見えない
そのままFOしてやればいいのに
- 39 :
- >>37
本当に相方なら伝えて解散すべきでしょう
オン友と相方になるってことなんだから
何も言わないでいつの間にか他の人と活動してたらショックだよ
両方掛け持ちできるならともかく同じジャンルだと難しそうだし
約束する前にまず話し合うべきだったんじゃないか
- 40 :
- 自分がされたらどんな気持ちになるか考えられない欠陥人間は
相方つくるなよ
- 41 :
- 友達作るなとは言わないが
サークル活動する上での相方なんだから
活動に第三者を介入させることには
細心の注意を払う必要があるね
できない人は相方を傷つけるだけだから
個人でやってた方がいい
読みながらつくづく思った
- 42 :
- >>34の相方は可哀相だな。
- 43 :
- >>42
前ジャンルやるのとかは問題ないけど、メール不精がな
メール不精な奴に淋しいとか言われたら引くわ
- 44 :
- 可哀想なのは>>37の相方だな
- 45 :
- どっちも気の毒
- 46 :
- 34です
ジャンルAの原稿とイベントが終わったので恐る恐る相方に連絡を取ったが時既に遅し
相方は来年のイベントを既に一人で殆ど申込終えていた
そして「いくら忙しいっていっても1ヵ月2ヶ月平気で返信ない人とは相方でいられない。
というか萌え話すらできない、返信の義務があるメールすらくれない人はジャンル友ですらない」と
苦笑ぎみで言われた
「気持ち悪いと思うけど…」と、ジャンルAでの自分の友達のサイトを巡って
自分がAで絵茶やスカイプに出没し、アンソロを主宰し、合同誌を出し…と
バリバリ活動しているのを見て、マジでみじめだったわ〜泣いたわ〜wwwと言われた
自分(相方)には在庫の到着報告メールすら出す時間がないのにね?
萌えが合うから友人としての相性がいいとは限らないね、とも
相方の言葉も、皆さんからの批判も心に刺さりました
冬コミは合同で申し込んだので一緒に出るけど、それで終わりかな
「冬コミ受かったら、もしあなたも来るようだったらチケット送るから言って」とすら言われてしまったよ
報告まで
- 47 :
- >>46
まあ仕方ないね。相方さんはロボットじゃない、心を持った人間なんだから。
不義理をするとそれは自分に返って来る。
大切な相方という高い代償を払っただけの勉強は出来たんじゃない?
- 48 :
- >>46の相方さんの言葉見てたら、なんか今の自分のことみたいで切なくなった。
なんか心の中色々ぐちゃぐちゃしてるから、吐き出させてほしい。
目が滑る文章だったらスルーして下さい。
私の相方もメール不精。というか連絡不精。
「メールは基本苦手だし嫌い。大事な用件や絶対に連絡が欲しい場合は電話して」と言うくせに
いざ電話してみたら電源が落ちてることがざら。
事情があって携帯が壊れているけど買い替えられないことは聞いてたし
そのせいで電池がすぐに切れるってことも知ってるけど
なら電話しろと言うなと。
スカイプもメッセも「作業してる時に喋るなんて無理」と殆ど繋がない。
そのくせ、たまに会うと、
話をしてる間は携帯に簡易充電差してメールばっかりしてる。
メールできるんじゃん。というかむしろ好きなんじゃん、メール。
流石にカチンときて「それ、そんなに大事なメール?」と聞いたら
「いや、大事っていうか、○の昨日の放送のことで○友達から連絡が来てて〜」
と、現ジャンルとは全く違うアニメの話を始めた。
- 49 :
- さらに▲というアイドルにもはまったらしく
現ジャンルの原作やDVDなどが発売されたからとこちらから萌え語りを振っても
「▲のCDとDVDと雑誌と、○のDVDが今月発売だったからお金なくて買ってないwww」
ってメールしか来なくなった。
ここまではまだ耐えられたんだ。
私だって他ジャンルで好きなものあるし、はまりたては楽しいのも分かる。
そんな時、うちのサークルが久々に夏コミに受かった。
相方は「事情があって会場に行けない」とのことで一人参加だった。
パンフを眺めててその理由が分かったよ。
相方、誰か他の人と○○ジャンルでサークル参加してた。
サークルカットで、相方だってすぐ分かった。
何も聞いてなかったから本当にびっくりした。
恐る恐る○○ジャンルサイト巡ってみたら
これからオンリー&アンソロ主催もするみたいだ。
さすがに悲しくなって、自分が惨めで仕方なくて
「パンフ見た。○ジャンルに移動するなら、共有してるつり銭の分け方や
申し込み済みのイベントをどうするかを話し合わなきゃいけないから連絡下さい」
と、今日の昼にメールした。
いつもは一週間〜一ヶ月しないと来ない返信なのに、さっき返信が来てた。
「何で?○はサブジャンルだから移動なんてしないよ。つーか何で突然そんなこと言うの?
本命は現ジャンルなんだから怒んないでよ〜」
舐められてんだなあってことが良く分かった。
- 50 :
- もともと、オフサークルを始めた理由が、極度の人見知りだからとオンで細々やっていた私が
熱烈な感想をくれていた相方に口説き落とされて、って形だった。
最初の頃は、同人暦が私よりもかなり長い相方に私が頼り切ってたし
人見知りだったからジャンル友も殆ど作らずに二人でやってたから
相方は今も、私はそういう頃のままだと思ってたんだろうな。
確かに今でもジャンル友は数える程度もいないけど、知り合いはそれなりに出来たし
何より、リア友が実はヲタだと判明&相方が不参加の時に売り子してくれるようになった今
相方いなくてもいいやって思えるようになった。
さっきのメールも、都合の良い戻り先を確保しておきたいだけなんだろうなって気持ちにしかならない。
>>46の相方さんの「萌え話すらできない、返信の義務があるメールすらくれない人はジャンル友ですらない」
これに凄く納得した。胸がすうっとした。
まさにその通りだと思った。
- 51 :
- >>48
乙。辛かったね。
萌え話できない相手のために耐え忍ぶ必要なんかないよ。
これからはあなたの萌えと、あなたの作品を待ってる人のために書いてください。
- 52 :
- うーん身につまされる
メールは基本すぐ返すけどホント一言二言だし、だからといって他の人とまめにやってるわけでもない
基本全員に連絡事項だけ
たまに電話する時は2時間くらい話し込むんだけどなぁ
- 53 :
- メールずっと返信しなかったり、誰かと一緒の時に他の人と連絡取り合ってたり
そういうことされた相手がどういう風に思うか、辛く思うかを想像できない想いやれない人間は
全く全然友達じゃないよな。そもそも相手のこと全然大事にしてないだろ
自分メール無精なんで、とか何の言い訳にもならないよ…
インフルかかった、携帯壊れた、生理痛ひどかった、実家帰ってた、だから連絡できなかったごめんね!って
そんな理由で1ヵ月以上音信不通になるもんか?
だったら一言こういう事情で忙しいから連絡できないごめんねって言えないもんなんだろうか
イベントで会う度に何かくれるけど、物で適当にごまかそうとしてんじゃねーぞコノヤロー
よし、自分も相方解消してくるわ
- 54 :
- >>52
それは人それぞれだしあまり無理する必要はないと思う
辛いのって、
相方を放って他の人と楽しくやってる姿を見せつけられたり
後から知ったときだから
同じジャンルで色々やられた時はキツかった
- 55 :
- >>52
自分もそういうタイプだけど相方には心配されてないと思う
なぜなら2人でいる時に電源切ってるわけでもルス電にしてるわけでもないのに
一度も誰からも自分にメルも電話もこないほど友達いないこと知ってるからだ・・・
心底いつもひとりボッチなこと知ってるからだ・・・
- 56 :
- 一人ぽっちだから心配しないってのではなくて
その人と一緒に居る時はその人との事に集中してれば
良いだけだと思うけど
緊急の電話やメールは別として一緒に居る人がいるのに
平気で他と連絡取り合ってるのって人として失礼だよ
あと返信必須な事を放置も
- 57 :
- 確かに「萌え話ができない相方」ってなんだそれって感じだよな
メールの返事もくれない人とは最初から友達にならない、知り合った当初は違ったんだ
飽きられたんだろうなとこっちも見切りを付けるのが正解だよね
- 58 :
- 私も連絡来なくなった相方を野放しにしてる
もう冬コミの当落すら、聞かれるまで連絡しなくていいや〜という気分
同ジャンル内なのに、いつの間にかサークル掛け持ちしてたり(私の知らない人と)
うちのサークルが落選した時「もう片方受かったから来たければ売り子やる?」とか言ったり
挙げ句「(あっちの)相方がチケ他にあげる約束しちゃったって。ゴメン」とか軽く言ったり
「こっちのサークルがメインだから」と言いつつ突然個人で別ジャンルオンリー参加してたり
知り合って10年以上になるが、そういうのが急に始まったのここ1年くらい
元々リア友だからイベント関係なく旅行したりご飯したりしていたけどな…
しかも相方は最近初めて出来た恋人に夢中で、プライベートも会う事がなくなった
別人格が相方の体を乗っ取ったんだと考えて、もう完全放置している
ヤキモキするのも疲れたし、今の相方の言動は何の魅力も感じない
もう相方に興味すら持てない。
だから辛くはないんだけど、人生の半分を共に過ごしたので、なんだか寂しいわ。
- 59 :
- 友達以上恋人未満の距離感が維持できないと続かないね
- 60 :
- >>58は俺かと。
仕方ないとは思いつつも人生の半分近く一緒だった相方じゃ辛いよな…
ただの友達でいられれば良かったのかねぇ
- 61 :
- >>59
確かに
普通の友達とは感覚が少し違う
他の友人知人とは違うポジションに居たかった…
いろいろあって疲れ切って連絡すら苦痛になって
今じゃ新作見て萌え話しようと思ってメール打っても
その前に他の人と楽しくツイッターで萌え話してるの見て
携帯ごと放り投げてしまう
挫折感半端ない
- 62 :
- >友達以上恋人未満
これがあるからいとおしく
これがあるからうとましい
そんな感じするね、相方って
- 63 :
- 恋人未満ってのはまた違うかなあ(自分はね)
友達と相方がどっちが上とか下とかって訳でもないし
種類が違うので同線上で語れないと言うか
相方も友達も恋人も同じく大事なんだよなあ
種類は違うんだけど
- 64 :
- >>63
種類というか付き合う場所が違うでしょう
同人活動というくくりの中で相方を大切にすればいい
それができてないから結局傷つけて破綻してるんだし
- 65 :
- 自分の相方も34の相方と似た感じで、前ジャンル新作発売のため出戻り中
期間限定だから!半年で自ジャンル戻るから!と言いつつ1年が経った
そもそも自ジャンルの活動も期間限定と言いつつ5年近くやってるなと遠い目
もともと作品のクオリティが半端ない人だから、どのジャンルでもファン・信者・友人が多い
尻が重くて一人では活動しない人なので、どのジャンルでも相方的立場の人を作る
自分より前ジャンルの人たちの方が同世代な上にブランクあっても付き合い長いから居心地いいんだろな
自ジャンル始めた頃は前ジャンルの人達とはやりとりが殆どないっぽかったが
やりとりがないと言うよりも相方が連絡・返信しないから途絶えてたんだなというのがよく分かる…
自分が今同じ立場に立たされているわけだがw
そして何より辛いのは自ジャンルにも相方前ジャンルにハマっている人がいるということだ
その人とはメールもマメで、厭離アフターどころか普通に食事を一緒にしたりもしているらしい
ほんと冬コミ当落連絡したくないわ
- 66 :
- >>64
わかってるよ、だから種類は違うんだけどって書いた
単に「友達以上恋人未満」と言っちゃうには
個人的に違和感があるなあってだけのレスだから
まあ「友達以上恋人未満」ってのも例えだと思うけど
- 67 :
- ジャンルでも人でも何でも
相方と一緒に活動するより楽しいこと見つけて夢中になって
破綻してるケース多いね
- 68 :
- 一緒に活動しまくった挙句破綻することもあるよ
身バレ覚悟だがわかった人はそっとしといてw
有料鯖借りたりスペ取ったりの出費はすべて相方
その代わり売上その他収入もすべて相方
私はただの居候
双方それで納得して始めた活動だった
相方は完全手作業コピー本が大好きなのでそれしか作らない
たくさん出した合同誌はすべてその体裁(費用は相方持ち、売上も当然相方へ)
私がオフ本作りたいときは個人誌として中身も印刷も費用もすべて自分でまかない
スペに置かせてもらってその本の売上は私
相方はあまり首都イベに来られなかったので私が行って売った(交通費は自己負担)
ここまでは双方文句なかった
お互い両刀だが当初字は相方が、絵は私が評価高かった
中身は完全合作だったのでクレジットは常に連名だった
相方に影響されて私も字をたくさん書くようになり
私はジャンルでは完全に両刀として認識されるようになった
相方もぽつぽつ絵を描いてはいたがめったにサイトにも載せなくなり
載せるときには自虐的な一言(「所詮字書き〜」など)をつけるようになった
合同誌は表紙絵なしの統一デザインで扉絵は私が描いていたが
あるときから相方の撮った写真を使った扉が使われだし
私の描いた絵は相方の小説の挿絵になっていた
合同誌は編集もすべて相方がやることになっていたので口は出さなかった
相方には固定客がついてたのでそれなりに順調だったが
扉絵がなくなってから相方は合同誌と同じ体裁で個人誌を出し始めると
売上は芳しくなかった
- 69 :
- この時点でそろそろ破綻は見えていたが
私は合作が惜しくて活動を続けたかった
二人で考えた話は言うのも何だが本当に面白かったから
ある日相方が急に「首都イベに行けることになった」と言い出した
例によって単独参加だと思っていたので申し込み名義は私、チケもうちに来ていた
チケを相方に送って当日会場で落ち合うことになった
私は当時退院直後で体に不安があり、できるだけ身軽に行動したかったので
事情を話して待ち合わせは勘弁してもらい、場合によっては早退すると伝えOKもらった
すると前日になって「チケを会場搬入荷物に入れてしまった」と言われた
「バカだなw」と言いつつ私の手元に残りチケ2枚があると伝えると
「よかった!じゃあ○○で待ち合わせね」と言われた
ここで普通にOKしておけばよかったんだが、前述の通り私は行動に不安があったのと
相方は携帯を持ってないので待ち合わせ中連絡が取れないこと
あと「ごめん」「お願い」「ありがとう」が一切出ないことが気になった
第一○○は遠回りになる
そのことを指摘しているうちに口論になり、相方は一般で並ぶと言って会話を切った
「お話まとまったようなので寝ます」が捨て台詞
搬入荷物は?相方個人誌(新刊)の値段は?設営は?私がもし行けなかったらどうすんの?
正直行きたくなかったが、その日初売りの神の新刊欲しさにwふらふらしながら行った
荷物を引き取り設営し、値札も釣り銭もなかったので何とか調達し、開場直後を乗り切ったところに
見るからに不機嫌そうな顔で相方登場
私と話してた友人がドンビキする前で一言も発さずスペにもぐり込んできた
「おはよう」「…」「新刊値札これでいい?」「…(頷く)」「じゃーちょっと出てくるわ」「…」
「あれはないわー」と事情を知らない友人もつぶやいてた
- 70 :
- それでも神の新刊ゲットしてスペに戻ると、私が用意した追加椅子までを占領する相方
私が出たときからほとんど在庫動いてないけど一応現状を尋ねると
売上メモは持参したシミだらけの文庫本のカバーに直書きしてるし
私の売上はぐしゃぐしゃのコンビニ袋につっこんで卓上放置だし
何だか汗くさいしで私キレた
お恥ずかしい限りだがスペで口論やっちゃって某スレにも書かれたw
で、そのスレに出てこなかったやりとりは
私 「ここまで何で「ありがとう」も「ごめん」も「おはよう」すら出ないんだ!」
相方「自分で取ったスペで自分のチケなのに何でそんなもの言う必要がある!」だった
その場にいたならここまで書けよとw
ここで私もすべてを諦める気になり、サクル解散に同意して自分の本をまとめて早退した
近隣スペの方には本当に申し訳なかったが限界だった
出口で貧血起こしてスタッフ呼ばれたのは余談w
その日のうちに相方は顔見知りのサクルさんスペをまわり、何やら吹聴してったそうだが
言語不明瞭すぎて言われた方はポカーンだったと…申し訳ないわ本当に
その後、私はサクルさんたちとのおつきあいに支障が出ることはなかったが
相方はジャンル撤退してヒキサイトにたてこもり
合作は私が個人で引き継ぐことになった
その日の私の売上は後日ネット振り込みで受け取ったが在庫数と合わないしw
詳細尋ねても「シラネ(要約)」としか返ってこないしww
ごくごく小額なので流して相方との縁は切れた
今読み返しても合作は本当に面白い
私一人ではこんなものは書けない
つくづく惜しいと思うが、あの日を乗り切ってたとしても
遅かれ早かれ衝突は回避不能だったと思うので後悔はあまりない
- 71 :
- 扉絵でそんなに売り上げ変わるもん?
- 72 :
- 固定で買うところは何でも変わらないけど
初めてのサークルとかだと表紙で興味持ったりはするな
それか合同誌と間違えられてるのかもしれないね
絶対買うっていう大好きなサークルだったら何でも買うけど
まあ好きかな程度だと金ないから個人誌か再録しか買わないし
- 73 :
- ごめん
表紙じゃなくて扉なのか
- 74 :
- 相方とは合同サークルやったりそれぞれ個人でやったりしてるんだが
相方が私のヲタ友のsage発言をする
多分本人は言ったことすら覚えてないであろう些細な場面の些細な言葉ばかりなんだが
何故か私の友達見下してるフシがある(私のことを見下す発言はない)
そういうこと言われると一応そうでもないよと軽く返すけど
自分の友達を悪く言われて不快にならない訳がないことくらい
いい歳してわからないのか相方よ…
- 75 :
- 吐き出させて下さい。
明るくて可愛らしく作品も神な相方。
数年前私が神作品に萌えを爆発させてメールを送り、気があって相方になったのが発端。
だんだん事務的なメールすら返ってこなくなった。
事務的なものは返信してと忠告すれば送ったメールを無断でサイトに転載。
数万円かけて会いに行ってもドタキャン&放置されポカーン(゚Д゚)
意見に同意しないと怒鳴り、私が話題をふったりあのキャラ可愛い!と言うと「ウゼーw」
隠れオタを馬鹿にし、オープンにしてこそ意味があるとか何とか。
常連さんとメアド交換をするよう囃子立てたり、友達作れだ交流しろだうるさい。
地方イベントsage発言連発だが、地方で参加した時は八方美人で周りを褒めまくり。
私よりジャンルにハマってるとか、私の前ジャンルをあちらこちらで言いふらす。
前ジャンルで揉め事があって撤退したから止めてと言っても理解してくれない。
あげく「私は好きなものしか作らないのにあんたは(笑)」とまで言われた。
好きでかいてるので陰で泣いてしまった。
- 76 :
- ある時Aスペで参加する際、私はA本完売で在庫がなかったので売り子で行くと伝えた。
すると本があるのに売らないとかあり得ない出せ!と盛大にふじこられた。
本があるにはあるがAが出てこない本が数種類。
Aと関係ない本を置くのは忍びない。元々そんなに売り上げ期待してない。
勘弁してくれと言うと明らかに不機嫌になり、そのままイベントに参加。
その後も相方とAスペで出た。この頃私に原稿する余裕がなく売り子する度に不機嫌に。
余裕ができてきてふとあのキャラたち(B)をかこう!と原稿を描き始めたら、相方も復帰を喜んでくれた。
でもいざイベント申し込もうとなった時に揉めに揉めた。
相方→Aスペで私のB本を置く。それか私だけBスペで参加。
私→B本はAスペに置かない、通販のみ。個人で参加するなら一般参加する。
何が何でもB本を売らせたいらしく、結局オールキャラで参加することに。
相方はサイトや知り合いに「相方が雑食なせいでAスペで参加できなかった」と報告。
他にも諸々ウヘが積もりすぎて相方に関するものを見るだけでイライラする。
もう潮時だと思って仕事を理由にオフ活動を休止すると伝えた。
相方は突然のことに、楽しいのに何で?ジャンル友いないから?と動揺していた。
アンタが知らないだけで私にだってジャンル友いる、仕事が忙しいと言っていると繰り返すと、
嘘つき!ずっとサイトやツィッターみてるけど全然交流してないじゃん!と怒鳴られた。
そうやってネットで張り付かれるのも嫌なんだよ…('A`)
キャッキャウフフしていた最初を懐かしく思いながら喧嘩別れした。
最後まで人を見下してるのか馬鹿にしてるのかよくわからない人だった。
- 77 :
- >>76
うわあ……乙。やっぱり、作品が神でも性格もいいとは限らないね。
つかよくそこまで耐えたね。私だったらドタキャン時点でCOするわ。
以下のろけ注意
こことか友やめスレとか見てると、ほんと今の相方と出会えてよかったって思う
HNしか知らないうちに、お試しで相方やってから早7年
連絡とれなくなったことないし、原稿も毎回きちんと送ってくれるし、ちょっと拙いところもあるけど
お互いの萌えも合った。今ではジャンル外の話も色々話せるし、このまま一生お付き合いしたいと思ってる。
欲を言うならオフであったことないから、あってみたいんだけど、会ったら嫌なとこも見えたり見せたりして
この関係が崩れそうだし、このままでもいいかもって思ってる
- 78 :
- >>77
>>76はじめ、今までの連中だってそういう時期を越えてきてんだよ…
- 79 :
- 先日、2日続けてイベントあって初日待ち合わせに20分早く着いた
根っからの遅刻魔だったから遅刻10分までは許すって言われてから10分前を
必死で守るようにしてるんだが、時間感覚おかしいからいつも早すぎるんだよね
2日目も同じ時間に着いたってメールしたら相方もすぐ着くってメール来た
前日の私の着いた時間を考えて早めに時間調べて来たとの事
親しき仲にも礼儀あり、は雑誌の相方募集だったけどカプとか
好きなものが同じでなんやかんやと1●年。
があれば別れもあるけど、まだまだ相方の作品大好きだから
相方にも買いにくる方にもオマケとか邪魔とか言われないよう
出来る範囲で頑張ってるけどお客さんにアンタいらないよって
言われたらいつでも離れる覚悟は出来てるんだ・・・
- 80 :
- それおかしくね?
もし相方からアンタいらないよって言われたら
離れる覚悟は出来てるってんならわかるけど
アカの他人であるお客さんにアンタいらないよって
言われたら別れるの?
相方の事を考えてるようで考えてないよ
続けるも別れるも他人じゃなくお互いの意志でね
- 81 :
- とても迷ってるので聞いて欲しい。
先日、相方と喧嘩をしてお互いにFOっぽい雰囲気になってる。
理由としては
私→相方から連絡をしてこない。サークルのことを全て私にまかせっぱなし。新刊を出さない。出しても、なんで売れないんだと愚痴る。久々に参加したイベントの打ち上げで突然の、数年後には同人辞めてオリジナル作家目指す宣言。
相方→イベントのことしか話してこない。自ジャンルの萌え話しかしない。相方の好きなサブジャンルを知らなすぎる。自分のオリジナル作家目指す宣言をさらっと流したことが腹がたった。メールくれないとか言うのが重い。
もう10年近い付き合いの相方だけど、共通の友達からも「あんた達、性格合わないのによくこれだけ長く一緒にやれたね」と言われたような感じだから、なるべくしての喧嘩→FOだったのかもしれない。
で、今は、今後は主に本を出してる私がイベント申し込みも参加も行って
相方にはスケジュールを連絡するから、本を出す時には連絡くれって形になった。
- 82 :
- で、ここからが気になっていることなんだけど
私と相方は○というシチュに萌えていて、次のイベント参加の時には○シチュの合同誌を出そうと話しをしてた。
でも、今回のことがあって、多分もう○シチュ合同誌を出すことはないと思う。
で、最近、○シチュに萌えてるってことをジャンル友達に話したんだ。
そしたら友達がかなり乗り気になってくれて、友達の友達にも声をかけて、○シチュでのアンソロを出さないかって言ってくれた。
ジャンル友達が少ないから、相方以外との合同誌とかアンソロなんて初めてだから、正直、そのアンソロをものすごく出したいんだけど
元は相方と合同誌にしようと話してたシチュだからFO中とはいえ
相方に一言も告げずに他人(ジャンル友達と相方とは、イベントで挨拶する程度の面識しかない)とアンソロを出すことに凄く抵抗がある。
でも、今さら相方に「○シチュで友達とアンソロ出すね」って告げることも
元は相方との合同誌予定だったからと、そのアンソロに相方を呼ぶことも、どちらも失礼な気がすごくして、もやもやしてる。
こんな状態でも、そういうことはやっぱり伝えるべきだろうか。
余計にこじれちゃいそうで、言う勇気が湧かないよ……。
- 83 :
- >>81
難しいね
自分も相方と微妙な雰囲気だから気持ちは分かる
些細な言動や反応に過敏になって、
やっぱりこうなんだろうなと推測や邪推でFOを考えたりもするし
別れたならともかくまだ相方状態でいるのなら伝えた方が誠意は感じるよ
言っても言わなくてもこじれそうな話だから余計に
言い方一つで受け取る相手の印象も変わるから
もう合同誌出すこともないからとは決め付けずに話してみたらどうかな
- 84 :
- >>81
まず相方に話して合同誌出すかもし無理ならアンソロにしない?と聞いてみる
アンソロにするなら相方も呼ぶ
話さないで勝手にアンソロにするのだけはやめたほうがいい
2人でその○シチュ話で盛り上がったってことは>>81だけのアイデアじゃないってことだもの
例え相方関係がうまくいかない原因が>>81のほうに多くあったとしても
まだ相方状態なのに相方と出すはずの合同誌を相手に言わないままアンソロにするとなると
>>81のほうがかなり不義理に見える
自分なら完全に別ジャンルで別れた状態でも返事こなくとも一本メールは入れる
- 85 :
- ごめんまちがえた
×例え相方関係がうまくいかない原因が>>81のほうに多くあったとしても
↓
○例え相方関係がうまくいかない原因が>>81の相方ほうに多くあったとしても
- 86 :
- >>83-84
ありがとう。
相方には、他人とアンソロをやることは伝えずに
「合同誌で出すと言っていた○シチュで本を出したいと思ってる」
「相方も○シチュでなら本を出しても良いと思うなら連絡くれ」
「もしできたら、○シチュ好きな人を集めてアンソロみたいな形にしたいという気持ちもある」
という点を伝えました。
そしたら速攻で返信が…。
相方曰く
「アンソロ主催やるんだ。ずいぶん立派になったね笑」
「で、やっぱり振ってくるのは同人のことなんだね苦笑」
「無名作家で申し訳ないけど、書くわ。アンソロの詳細決まったら連絡下さい」
笑や苦笑含め、原文ママです。
正直、「ずいぶん立派になったね笑」にはイラッとしたし、「書く」と言うと思ってなかったからびっくりした。
締め切り破り常連だし、最近は個人誌すらまともに出さないのに…。
でも、提案してくれた友達は協力するよーと言ってくれてるし
書きたいと思ってた話を本にできることを考えたら頑張れそうだ。
ただ、相方は結局私をFOするつもりがないのかどうか分からなくなって
余計にモヤモヤはしてるけど…。
私にどうして欲しいっていうんだよ…。
同人の相方なんだから同人話ふるのは当たり前だろう。
とりあえず、アンソロ全力で頑張ってくる。
相方以外のジャンル友達増やすぞ!
- 87 :
- まあ高い確率で結局原稿が来ないってなりそうなので
その時の準備はしておく方が良いとは思う
つかそこまで嫌味言われて気分悪くて相方関係
続けていけると思えないんだけど…
○シチュについては相方アイディアだから声かけたってのは
けじめとしてわかるんだけどさ
- 88 :
- >>86
悪いが傍から見て相方は86の事を相当嫌いになっているように見える
書くといったのは完全に意地になってるだけじゃないかな
アンソロ詳細事務的に伝えて何事もなく原稿が揃えば問題ないけど
一応、締め切り破られたりドタキャンされた時の対応とか
ヤバイ原稿が届いた時にどうするかとか、少し考えておいたほうがいいと思う
- 89 :
- ごめん、リロってなくて被った
>>87に同意
- 90 :
- >>87-88
やっぱりそうだよね。
相方の原稿が来ない可能性は考えてる。
ただ、プライドが物凄く高い人だから、自分がみっともない風に見られるのは嫌がるだろうし
酷い原稿を出す可能性は低い気がする。
というか、そこまでされたらもう笑うしかないかなぁ。
10年近く相方とやってきたけど、潮時かなと
>>87-88を見てようやく決心ついたよ。
私がメールしたりすればあんたは重いと言いつつ
ヲタ親友と遊んだと話せば「あんたには親友いるから良いよね」と愚痴る。
相方の方が友達は多いのになあ。
私は友達の多い相方がずっと羨ましかったけど
相方にとっては重かったし胸糞悪かったんだろな。
それがたまりにたまったんだと思う。お互い。
アンソロ終わったら一回きちんと距離置きます。
話を聞いてくれてありがとう。
少しスッキリしました。
- 91 :
- 乙。
いいアンソロになるといいね。
- 92 :
- 保守あげ
一度合同本合同サークル組んだだけで相方呼ばわりされて嫌だ
自称相方はオフで長い友達なんだが、彼女がジャンルにきたのはごく最近だからオンでの友達がいない
私がオン友と遊ぶ約束すると「ひどい、私がいるってことまわりに言ってよ!」と泣く
結局今回はオン友に謝って自称相方も含め会うことになったんだが、正直辛い
なんとか穏便に相方やめられるように頑張ろう
- 93 :
- 相方止めるんだったら自称相方含めて会う必要ないんじゃ…
- 94 :
- 相方やめるよりむしろ友達やめた方がいいのでは……
- 95 :
- >>93-94
相方?に気を使えない自分が悪いんだと言われ、そういうものなのかと思ってた
でもお互いのためにすっぱりきっておいたほうがいいのかもね
ありがとう
- 96 :
- >>95
なんだかな
ここで愚痴る時点で「その自称相方がおかしい」ってレスつくこと期待してたんでしょ?
「自分が悪いんだと言われ、そういうものなのかと思ってた」とかちょっと白々しい
オンでしか付き合いのない友達じゃなくてオフで長い「友達」なら
切る切らないの前に本人にきっちり言ったほうがいいんじゃないの?
オフで長い付き合いだけど別に友達っていうほどの関係でもないってんなら好きにすればと思うけど
- 97 :
- >>96
>ここで愚痴る時点で「その自称相方がおかしい」ってレスつくこと期待してたんでしょ?
>「自分が悪いんだと言われ、そういうものなのかと思ってた」とかちょっと白々しい
そこ突っ込んだらかわいそうだよw
どっから見てもそうでしかないけどw
- 98 :
- コミケ受かったという報告も含め放置していた相方からメールがきた
「コミケ受かったんだよね?!今回こそ頑張るよ!!」
共通のジャンル友が何かの折にメールしたらしく、受かったの知ったらしい
今から頑張ると言われてもね……もう1ヶ月ないのに
当日は恒例のなんもしない漬物石がスペースに座るんだろうな
本とか、つゆほども期待してないから
- 99 :
- 乙…
「落ちたよ^^頑張らなくていいよ^^」で放置は…まずいか…
周囲にもぶっちゃけてなんとかならないか?
邪魔だから入るなと断固スペに入れないようにしてさ
なんだかんだいって漬物石にしちゃうから来るんだと思うよ
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
買ってはいけない入門書・50 (413)
【会いたい】オフ友達の作り方&交流の仕方 3 (752)
【トレス】ライトボックス・トレース台スレッド (375)
もっといい同人サイトを目指すスレ6 (745)
アナログはもう古い。これからの時代はデジタル。 (824)
Macユーザーが同人やるって 5台目 (986)
--log9.info------------------
鉄拳シリーズ (605)
ポップンの音楽を語るスレ (298)
どうぶつの森 (201)
【植松】FF7の音楽は素晴らしい!【伸夫】 (817)
【投票で決定!】 ファミコン名曲ベスト100 (828)
【投票】みんなで決めるアトラス名曲ベスト100 (555)
水をイメージしたゲーム音楽 (200)
かっこいいと思うタイトルの曲 (222)
自分が良いと思う曲を一日一曲書け (517)
【2001‐】GBABGM【‐200X】総合 (231)
クロノトリガーVS MOTHER(マザー) (318)
【MIDI】星のカービィで好きな曲を挙げてみろ (656)
聴いてると鬱になってくるゲーム音楽 (931)
【やるドラ】ダブルキャスト【1作目】 (403)
ロックマンDASH2のエンディング曲は神 (263)
みょうに頭から離れないゲーム音楽 (347)
--log55.com------------------
【中華】エミュ機総合 Part11【in1】
名前が思い出せないゲームを誰かが教えてくれるスレ42
マイニンテンドーその14
ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 74章
ゲームセンターCXを楽しむスレ 38シーズン
アークザラッド総合第84章
〇XBOX360総合スレ9111〇
FF7リメイクスレ避難所4
-