【プロとは】2013年開幕新リーグ【呼ばないの？】

1 ：12/03/04 〜 最終レス ：12/06/22

2013-2015 新リーグ概要
http://cager.jp/special/1467/
2013年開幕「新リーグ」の定義とは何か
http://cager.jp/special/1495/
※前スレ
【完全】統合プロリーグを作れ！【プロ化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1308441165/
●新リーグは、バスケットボールという競技の魅力を日本国民に伝え、いかに世界と戦うべき選手強化の場を実現するもの。
チームと選手が切磋琢磨し、生活できる「場」のあり方を考える。
「福利厚生」も「社員の士気高揚」も「ビジネス」も「バスケがしたい」も、バスケットボールチームを持つための立派な理由。
しかしそれらの理由・個々の企業やクラブの事情を包括したうえで、日本と日本バスケットボールのために最良のトップリーグを構築するために新リーグを設立する。
●新リーグ準備室は、企業主体のJBLとプロリーグのbjにおいて現状で相違点があるため「新リーグではプロという名称にこだわらず新しい形でスタートする。地域と密着した関係を作り、中身を大事にして、プロと呼べる時期が来たら呼べばいい」と発表。
2010年、「次世代型トップリーグの創設」の答申。
2011年12月7日、日本協会理事会にて「新リーグ」（仮称）創設案が承認。新リーグ準備室より「2013-2015 新リーグ概要」を配布。
2012年2月15日〜4月27日、新リーグへの公募。
2012年4月、新リーグ運営本部を設置予定。
2012年6月上旬、新リーグ参加チーム決定予定。
2013-2014シーズンに開幕予定。移行期間2シーズン。
2015-16シーズンより「1リーグ3カテゴリー」制のトップリーグとなる予定。
現在
JBL・JBL2（JBA直轄リーグ）
bj （JBL公認リーグ）
↓↓↓
新リーグ ステップ１（2013-14〜2014-15 2シーズンの移行期間）
Ａ　基本トップリーグ……36チーム
Ｂ　育成日本リーグ……12チーム
↓↓↓
新リーグ ステップ２ （2015-16〜）
Ｐ　先端推進リーグ（トップリーグ）……14チーム
Ａ　基本トップリーグ（トップリーグ）……22チーム
Ｂ　育成日本リーグ……12チーム
下部社会人リーグ……実業団・教員チーム・クラブチーム

2 ：

ステップ １／2013年 Tip Off
◆Ａリーグ（基本トップリーグ）
組織形態：JBAの一事業（特別会計）
チーム数：36チーム
大会方式：4回戦総当たりリーグ戦、東西カンファレンス制（68ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：ネーミングライツ・愛称・地域名
チーム運営形態：興行を責任もって行える法人
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
入会金：なし、年会費：300万（1チームあたり）
JBA上納金:なし、還付金：なし
ルール：FIBAルール適用
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
登録人数：10〜15人
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、また上限金額を1.5億円以内とする
◆Ｂリーグ（育成日本リーグ）
組織形態：任意団体
チーム数：12チーム
大会方式：8回戦総当たりリーグ戦、東西カンファレンス制（40ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：ネーミングライツ・愛称・地域名
チーム運営形態：興行を責任もって行える法人
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
入会金：なし、年会費：200万（1チームあたり）
JBA上納金:なし、還付金：なし
ルール：FIBAルール適用
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
登録人数：10〜15人
チーム人件費：サラリーキャップ制。総額に上限設定

3 ：

ステップ ２／2015年 Tip Off
◆Ｐリーグ（先端推進リーグ）
組織形態：社団法人
チーム数：14チーム
大会方式：４回戦総当たりリーグ戦、前後期制（52ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可
ホームアリーナ：2500名〜規模、優先使用権確保
トレーニングコート：優先使用権確保
チーム運営形態：バスケ事業を責任をもって行える法人
年間運営費：2.5億円を目安
入会金：1000万円、年会費：1000万円（1チームあたり）
JBA上納金:あり、還付金：あり
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
ルール：FIBAルール適用
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、また上限金額を2億円以内、最低賃金限度額を設定する。
◆Ａリーグ（基本トップリーグ）
組織形態：社団法人
チーム数：22チーム
大会方式：6回戦総当たりリーグ戦＋α、東西カンファレンス制（66ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可（組合せは自由）
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
チーム運営形態：バスケ事業を責任をもって行える法人
年間運営費：１億円超を目安
入会金：300万円、年会費：300万円（1チームあたり）
JBA上納金:あり、還付金：リーグに一括還付（P→A）
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
ルール：FIBAルール適用
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、最低賃金限度額を設定する。
◆Bリーグ（育成日本リーグ）
組織形態：任意団体
チーム数：12チーム
大会方式：8回戦総当たりリーグ戦、東西カンファレンス制（40ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ、チーム主管
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可（組合せは自由）
入会金：200万円、年会費：200万円（1チームあたり）
JBA上納金:なし、還付金：なし
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート2（3人まで保有可）
チーム人件費：サラリーキャップ制

4 ：

●サラリーキャップ対象者は、外国籍を含む全選手およびチームスタッフ（ヘッドコーチ、アシスタントコーチ、トレーナー等）。
現在bjは6800万円、JBLは2億1500万円、プラス外国人選手一人につき18万ドルのサラリーキャップ。
実際はbjでも１億規模のチームから3億くらいのチームまである。
JBLのチームはサラリーキャップ上限までは使っていない。
●新人契約ではドラフトは行わず、自由契約とし、交渉時期を設定する。
ただし、新人のサラリーの上限は決める。
●参加チームから「ステップ2から新リーグを参加したい」という強い要望があれば、新リーグ運営本部と参加チームの協議により「ステップ2からのスタート」の可能性もある。
●新リーグへの参加を見送るチームは「新リーグ外」の下部リーグと位置づけられる「下部社会人リーグ」への加盟となる。
●2013年以降にチームとして新リーグに参加する場合は、「新リーグ内」の下部に位置する「Bリーグ（育成日本リーグ）」からのスタートとなる。
●JBAには、傘下外でのバスケットボールコンテンツを使った活動を否定する権利ない。
しかし国際バスケットボール連盟（FIBA）の傘下では、“公式”競技の権利と責任は一国一団体にあるため、JBA傘下外の大会は、日本国内でも世界でも公式競技とは認められない。
JBA登録選手の参加・協会登録員の運営協力・公式審判の派遣等は、JBAの公認を受けていない団体・大会・イベント等ではできない。
JBAへの非傘下団体の創設は、JBAの理念とも、新リーグの理念とも合致するものではなく、望まない。全力を挙げて、このような状況が起こらないよう取り組む。

5 ：

栃木が1番に応募したのは聞いたが、その後他チームは動いてないのかね
公募期間が最初3月いっぱいだったのが1ヶ月伸ばしてあるし、進んではいないんだろうけど

6 ：

bjリーグの貧乏チームこそ統合リーグに入ったほうがいいと思うけど入らないんだろうな
大分高松宮崎なんか統合リーグでやったほうがメリット高い

7 ：

>>6
なぜ？
阿部bj取締役は、サラリーキャップ2億は多過ぎ、ドラフトがないから戦力均衡にならない、と貧乏チームに不利な点をついてるけど

8 ：

次スレ必要だったのか・・？
まあ>>1乙です

9 ：

今気付いた
>>1乙

10 ：

統合リーグでは試合数はどうなるの？
もちろん今のbjリーグのと同じくらいの回数興行するんだよね？

11 ：

>>1の概要読め
せっかく貼ってあるんだから

12 ：

財団法人日本バスケットボール協会は、
2012(H24)年3月5日(月)より下記へ事務局を移転いたしました。
それに伴い、新リーグに関するお申込み・お問合せも変更になっております。
今後とも一層のご支援を賜りますようお願い申し上げます。
■事務局所在地
　〒141-0031
　東京都品川区西五反田2-28-5 第2オークラビル7階
　TEL：03-3779-3101(代表)
　FAX：03-3779-3636

13 ：

Pリーグは年間運営費2.5億か
誰かオーナーになってやれよ

14 ：

今度「リーグ統合」としてメディアが報道して、
国民が「うわ、あの田臥とかもいるやつじゃん」ってなって新リーグが注目されれば、
bjはやばいぞ
今はbjもJBLも知られてないから、「新リーグに参加しないbjとかいうリーグは何なの？」
って思われて人来なくなる
俺も応援し続けられるかどうか(かといって実業団の試合は観に行くことはないが)
それ分かってるのか阿部や河内は

15 ：

「統合」する気配ないし「統合」してもバスケが大量に報道されることはないから問題にならん

16 ：

>>8
JBLスレやbjスレとかで分散して語られるよりいいかな、と

17 ：

>>14
＞国民が「うわ、あの田臥とかもいるやつじゃん」ってなって新リーグが注目されれば
そうなるといいな
そういうファンが食いつくネタもないとリーグ成功への道は遠のくだろう
ステップ1開幕シーズンに田臥は33歳、ステップ2では35歳か
さらに劣化してるだろうし、どうなるかな

18 ：

>>15
そいや、そもそも「統合」ってのは「bjリーグ」と「JBL」の2者の統合のことだよね。
bjリーグが全チーム参加しないとなると、どうごり押ししても世の中的に「統合した」とは受け取られないよね。
協会的には「新リーグ創設」ってことでやってるからそれでも問題ないのかも知れないけど、
それじゃ依然FIBAは納得しないね。

19 ：

>>18
FIBA的には新リーグ設立でいいだろ
新リーグに参加しないチームはただの趣味でやってるのと同じ扱いになるんだから、日本のリーグは一つってことになる
JBLとbjの統合と言うとイメージしやすいしりそうだが、そうならない可能性もある

20 ：

>>15
統合する気配がどうかはまずは公募終わった5月まで待たないと分からんだろ
そしてマスコミの扱いがどうなるかは統合した後じゃないと分からん
統合するまでは、bjもJBLも注目されてないから報道もほぼないだろうけど

21 ：

興行を成功させるには注目される名物・ウリが必要
田臥、JBLとbjの統合、代表が多くいるプロ？リーグ、川村、五十嵐
桜井、金丸、中村和雄、すごい外人、竹内兄弟

22 ：

名物・ウリと言うなら金丸川村桜井は外したほうがよくないか？
一般人が簡単に興味を持てる分かりやすい魅力がこの３人には少ない気がする
中川や城宝、青木、折茂のほうがアピールしやすそう

23 ：

>>22
一般に分かりやすいのを選んだつもりなんだが
川村 → リーグ得点王で得点量産、代表ではアジアベスト5
金丸 → 川村と同等の得点力
桜井 → 現に黄色い声援が多くて身体能力高くダンクもできる
bj組はよく知らんが、中川・折茂よりは上の3人の方がいい

24 ：

川村はアシスト王、スティール王にもなりそうな勢い
ちなみに現在僅差で桜井がアシストトップ

25 ：

とにかく実業団は死んだ方がいい

26 ：

外人でもいいからロッドマンやクリス・アンダーセンみたいなのがほしい

27 ：

ヒール役が欲しいと言う意味だろうがその２人レベルは危険
ＤＱＮ過ぎる
ヒール役が居たほうが盛り上がるけどね

28 ：

まあ日本はクリーンすぎるわな
ピリピリした試合があってもいい

29 ：

on2でテンション高い外人をそこそこ入れるのは支持
年俸レベル上げてアイバーソンでも呼んでこい

30 ：

オデンを連れて来い

31 ：

リーグ名どうなるんだろうね
Bリーグとか？
面白いの思い浮かばん

32 ：

>>31
だよねー
名前はJBLが一番いい
スピーカーのブランドと混同されがちだけどｗ

33 ：

ＮＢＬ（日本バスケットボールリーグ）は？
検索かけたら、ナショナルバスケットボールリーグで８件くらいあった（オーストラリア、ニュージーランドなど）
ＮＢＡっぽくて、あやかれそうｗ

34 ：

サッカー見習うなら
B1
B2
JBL

35 ：

新リーグ参加公募期間も半分過ぎたわけだが、今のところ何チーム集まってるのかね
bj組は納得してないから参加するにしても申し込みは期限ぎりぎりだったりするのかな

36 ：

ｂｊ埼玉が来シーズンより新リーグに参戦
こんなスレが立ってるがどうなんだ

37 ：

>>36
来シーズンってことは日本のリーグではないんだろうな

38 ：

>>18
新リーグに加盟しないチームはお遊び扱い、って感じだからFIBAも納得するんじゃないか

39 ：

>>33
NBA真似るならJBAだろ
協会も一体型

40 ：

>>39
だね 協会とトップリーグが分かれてるってのはベストな状態じゃない

41 ：

>>4
＞現在bjは6800万円、JBLは2億1500万円、プラス外国人選手一人につき18万ドルのサラリーキャップ。
外人一人あたりのキャップはJBLでの話？
＞実際はbjでも１億規模のチームから3億くらいのチームまである。
これは年間運営費のことかね？

42 ：

>>41
年間運営費のことです。

43 ：

>>42
�d

44 ：

ファン＝ブースターて言うのはやめてほしいな

45 ：

受付期間 2011年12月15日（木）〜2012年4月27日（金）

46 ：

総合型地域スポーツクラブとか言って野球とかサッカーのチームに声かけるとかあればいいのにね。
トヨタとアイシンを合併してグランパスにしてみたりとか

47 ：

開幕まであと1年半か

48 ：

>>46
グランパスがシャチだってのは分かるんだけど、そのあとの「エイト」ってどういう意味？

49 ：

>>5
沖縄と栃木が妙に接近してるみたいだから、ひょっとしたらひょっとするんじゃないの？

50 ：

>>48
横レスだがウィキより抜粋
ちなみ今は名古屋グランパスと呼ぶらしい
「グランパス(Grampus)」が英語の鯱（名古屋城の金鯱）、「エイト」は数字の八（名古屋市の記章）の英語訳を合わせたもの。
公式にはこのチーム名は当時名古屋市長だった西尾武喜の命名としているが、「エイト」の部分はオーナーであった豊田章一郎が「トヨタ」のカタカナ字画数が「8」であることから命名したという。

51 ：

クラブライセンスの導入はいる
高松みたいに何度も破産されたらたまらん
地域密着ならユースチームは欲しい

52 ：

ユースのセレクション落ちの受け皿としてチームの近くに強豪校があったらいい

53 ：

一部→二部→三部→地域→都道府県→地区
昇降はこうでいいと思う
三部まではプロや大学のリザーブチーム等を認めたりすればいいんじゃ・・・

54 ：

育成の為にもユースは絶対に必要
サッカー界の努力を見習え

55 ：

ゼビオ応援してっぞ
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2012040510

56 ：

>>53
1リーグ3カテゴリー制って言ってるんだからいいだろ

57 ：

ユース設置のためには高校・中学の協会懐柔が必要

58 ：

>>50
ありがとう。
そんな意味があったんだね。

59 ：

公募終了まであと2週間

60 ：

つーかバスケ協会はサッカー協会がプロ化させるのにした苦労の十分の一でもしてほしい

61 ：

@ysk_okada:
例えばミニバスの会場に、JBLのポスターやグッズは置いていない。
例えば高校生はJBLの試合は観なくとも、自分と同じ高校生のウインターカップは観に行く。
何故そうなるのか？競技人口を強みにしてバスケを広めたいんなら、そこを変えていくべきだと思うんだよなぁ。
JBLの試合に観客を入れたいなら小学生や中学生(の指導者)に働きかけるのが効果的だし、実際にやっていることもある。
例えば1校で15人の生徒を連れて来れるなら、10校にお願いすれば150人。
代々木は3000人ちょっとでほぼ満杯になるから、不可能な数ではない。(と個人的には思う。)
例えば、高校生の大会プログラムにJBLの広告や記事を載せたらどうか。
子供達はJBLに興味が無い以前に「知らない」。TVでやらないから。
子供に限らず、人間は「よく見かける」ことでその価値が高いものだと錯覚する。
なら、半ば強制的にでも「よく見かける」仕組み作りをするべき。
「日本が世界で勝てないから子供達がバスケ選手に憧れを抱いていない」というご意見もごもっともなんですが、僕はそれよりも、子供達はそんな難しいこと考えていないと思っていて、
実際に目で見てかっこいいと思ったか、自分もなりたいと思ったかってことを大事にしていると思うんです。
ある大会で、先生に「佐古さん来てるからサインもらっとけよ！」と言われ、
「別にいらないんだけどなぁ、、」(その時はですよ！)と思いながらもサインを貰ったのがきっかけで、いすゞの試合を観に行き、一気に佐古さんのファンになりました。
それからJBLを何回も観に行くようになりました。
NBAも全然興味無かったけど、中学の先生がブルズ好きで雨の日は毎回ビデオを見せられていたせいで、なんだかんだ好きになってしまった。
TVも当時はウインターカップが毎年やっていて、兄につられて観たら楽しかった。拓馬さんや田臥さんはそこで知った。
バスケを知らない子供に見せるよりも、既にバスケをしている子供に見せる方が、効果的だと思います。
そのレベルの違いが分かるので。
なので、指導者の方には是非子供をJBLの試合に(たまにでいいので)連れていく習慣を作って欲しいです。
それがまた巡り巡って子供の環境向上になるのかなぁと。

62 ：

スポンサーのつかないコンテンツは求められてないんスよ

63 ：

プロリーグになったら地元チームのファンになってやってもいい

64 ：

>>61
素晴らしい！
ただ当然のことながらJBLの部分はbjリーグの方が好ましい

65 ：

bjリーグの観客は8割がバスケ未経験者だからな
そういう新たな層を取り込む意識は大事だと思う
もちろん>>61にも1里どころか10里くらいはあるが

66 ：

>>65
8割が未経験者ってマジ？

67 ：

>>65
まじか
そういうところはbjを見習ってほしい
ちゅうかなぜそんなにも未経験者を取り込めたんだ？
プロだから？
地元のチーム感があるから？

68 ：

やっぱりバスケ経験者だけでは人口に限りがあるからな
内輪だけでは伸びしろが無い

69 ：

大相撲見に行ってるお客さんのうち相撲経験者はどれくらいいる？
経験があるかどうかは見に行くきっかけの一つに過ぎない

70 ：

もうね、形振り構ってられる場合じゃないんだ、日本のバスケは。
最近の子はどいつもこいつもどいつもこいつもサッカーやってるぞ？
アジア10位もいつまでもつか、、
手段は問うな、まずはメジャーな国内リーグを作んなきゃ、始まんないんだよ何も。

71 ：

>>66
>>67
まじ。私がそうです。周りの友達もそう。
イケメンいたらいいなぁ。くらいの気持ちで観に行ったら見事にハマタ。

72 ：

それからはｂｊに拘らず、JBLにも興味ありまくり＾＾
だからいつか一つのリーグになればいいのにと願うであります。
最終的に私はバスケットが好きなだけ。

73 ：

それはNBA見た上での意見？

74 ：

>>71
誰が好み？
個人的には城宝が好きだな(ルックスだけでなくプレースタイルも含めて)
NBAだとクリス・ポールかな

75 ：

城宝さんは俺の中学のバスケ部の大先輩らしい

76 ：

新リーグ構成を知ったときやっとプロ化すんのかと喜んだけど
プロ化必須は新リーグ要項に入ってないって知ってクソがと思ったわ
時期が来たらプロ化するって言ってるけど絶対しねーだろ
そんな時期90年代でとっくに来てただろーが

77 ：

日本トップレベルになるまで上り詰めた選手の生活を守るほうが優先。
大企業で抱えてあげよう。

78 ：

好きなのは日本人のトップたちがいるJBLやbj

79 ：

安い賃金で広告塔にしたあげく選手引退したら退職においやられたり会社に残っても殆どが閑職
トップリーグでも選手から避けられる日本のバスケ
20年後にはJBLすらなくなってbjリーグは貧乏なままか
日本でバスケが見られなくなるか水球やアイスホッケー並に見るのが難しくなる
選手や子供がかわいそう

80 ：

>>76
時期がきたらプロ化する、なんて言ってないだろが
上でまとめた通りの体制を通していくと言ってる

81 ：

>>76
明確にプロ化反対してる東芝と日立切ればいいのにな
切った上で他のJBLのチームとbjリーグのチームの合意形成に向けて協会は舵取りしないとダメ
でも協会がどっちつかずでリーダーシップ発揮しない
要は協会が癌

82 ：

>>81
協会が癌 なのは間違えないが、そこから出て行って自分たちの好きなようにプロリーグを作ったｂｊリーグ関係者も糞

83 ：

>>82
でも独立リーグ作って分裂したからこそ、プロとは呼ばない統合プロリーグを作る動きになったんじゃない？
bj設立はプロ化への意志を示した

84 ：

>>82
ｂｊは出て行ったんじゃなくて強制的に出ていかされたんだよ

85 ：

>>78
ｂｊに日本人トップはいないよ。
ＪＢＬクビになった選手が辛うじて生きている場所なんだから。

86 ：

トヨタの発言聞くとトヨタはプロ化に前向きなんだとは思うけど
協会が上手い具合にトヨタとbjをすり合わせることが出来たらすんなり他企業も後追いして完全プロのトップリーグが出来そうなのにな
今のまま実力のJBL人気のbjのままでは良くないよな

87 ：

まず協会はバスケ経験者からも興味を持たれないJBLとbjリーグと言う2つのリーグがあることをどう考えているのか。
どっちのリーグにも問題があるしそれぞれ思うところもあるだろうが協会はバスケの普及と強化の為に存在しているのではないか？
2つもリーグがあってどちらも3000人程度しか集客出来ないことが続くようだとこれまでの普及も無駄になって数年後にはバスケを始める少年少女は少子化抜きにしても激減するしかないだろう。
それこそ学校体育の為にある体育館のリングも減っていくのではないだろうか。
その結果今よりも弱体化していき、男子よりは結果を残している女子にまで悪影響が及ぶ。
大企業の経営能力とプロチームを作って曲がりなりにもみせてきた経験値を合わせて早く新のトップリーグをみせてほしい。

88 ：

JBLみてもbjみても分かるけど結局プロチームのほうが人気出るんだよね
とっつき易さに実力はあんまり関係ないみたい
トップリーグでありプロリーグであればいいけどいつになるのよ

89 ：

ｂｊ人気言うほどねーじゃん。
タダ券配ってテレビの見栄え良くしてるだけなんだし。
事件でテレビ撤退してからはその必要も無くなったみたいだしｗ

90 ：

>>86
なぜかトヨタはプロ化反対だと思ってるやつ多いよな〜

91 ：

>>90
今の時点でトヨタって、事実上プロなんだけどね。（ほとんどプロ契約という意味で）

92 ：

>>91
それを言ったら三菱とかも全員プロ契約じゃなかったっけ？

93 ：

>>91
だからなに？
トヨタがプロ化反対してると思ってるやつ多いこととなんの関係もない

94 ：

あれ、トヨタはプロ化反対してただろ？

95 ：

JBLでもプロ化賛成のチームあるんだから協会がbjをトップリーグ扱いするか新たにプロリーグ立ち上げないと代表も弱いままで、人気も更に落ちるしいいことはない

96 ：

俺もトヨタがプロ化反対してるのかと思ってた

97 ：

俺が思うにプロ化しても耐えられないチームが続出するだろう
名前だけプロで中身は実業団なら何とかなるかもしれん
観客は社員動員とかみたいにスポンサー動員してとかさ
まあ、それなら無理にプロ化する意義が薄いとも言えるけど

98 ：

まぁサッカーもそんな歴史だわな
プロ化は慎重にいこうって姿勢は当然
下手したらあっという間に何千何万っていう社員の飯奪っちゃうんだから

99 ：

協会が全部悪い。

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