楽しく使ってね
仲良く使ってね
提案があるときぐらいは、
周知のためにageよう
前スレ
自転車板 自治スレ part14（実質part14．5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/l50
part14 ： http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/（実質part14．5）
part14 ： http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319951686/
part13 ： http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/
part12 ： http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285469538/
part11 ： http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279488599/
part10 ： http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246617166/
part. 9 ： http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233018085/
part. 8 ： http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229871317/
part. 7 ： http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228639856/
part. 6 ： http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220573986/
part. 5 ： http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197868851/
part. 4 ： http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189338221/
part. 3 ： http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161640124/
part. 2 ： http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153467848/
part. 1 ： http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120820435/
関連スレ
自転車板 自治・削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/
・荒らしはスルーして削除依頼
削除整理板 http://qb5.2ch.net/saku/
bicycle：自転車［レス削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/
bicycle：自転車［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255748760/
長期にわたって処理されない削除依頼があれば「長期未処理」報告を削除整理板の該当スレッドへお願いします。
・スクリプト爆撃orそれに順ずるものはこちら
2ch規制議論 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・忍法帳を使った荒らし対策などはこちらへ（依頼方法は>>3あたり）
忍者の里＠2ch掲示板 http://hato.2ch.net/sato/
忍法帖巻物 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
書き込む前に読んでね
http://info.2ch.net/before.html
２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねる ＦＡＱ
http://info.2ch.net/guide/faq.html
これにより、新たに水遁の術、土遁の術などの荒らし対策が可能になるほか、
荒らし報告も可能になり、悪質だと判断された場合には荒らしを規制してもらえることになります。
【水遁依頼方法】
１、スレ荒らされる（下記【水遁対象】参照）
２、最新荒らしレスを5つほど抜き出す（最新が12時間以内）
http://halcyan.30.kg/rscan.php
３、水遁依頼所スレへ行き、テンプレや他の人の依頼を眺める
http://hato.2ch.net/sato/
http://h.ula.cc/dance/?P=1&kenken=Suiton%81z
４、水遁理由と共に書式を合わせて依頼
量がある場合、 http://halcyan.30.kg/mato2.php にて2行形式でまとめた方が見易くなるでしょう
５、水遁対象か忍者が精査し実行される（or対象外と判断される）
【水遁対象】
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
【水遁対象外】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
その他
忍法帖巻物 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
自転車板全体の水遁履歴 http://suiton.geo.jp/bicycle/
・自転車板ID制議論スレ ID化賛成派用
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312128423/
・雑談スレ その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319379752/
過去に行った自治議論
・ローカルルールについて（一時中断）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/94 以降
・ID化（専用議題用の自治スレにて継続中）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312128423/
・忍法帳導入議論（導入により終了）
自転車板 自治スレ part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/ （701で申請）
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/229 にて申請 → 241にて受理 → 導入）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319951686/ (上記申請スレでの運営妨害及び、次スレとして不要とみなされ80でスレッドストップ)
> 430 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2011/11/13(日) 13:37:30.83 ID:???0
> ID表示は原則受付けておりません。
> 実現可能性が非常に薄い議題での名無し変更は
> 利用者に無駄な期待だけを持たせることになるので、
> 今回の申請は見送ります。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
> ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
＞ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/ （701で申請）
＞ （http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/229 にて申請 → 241にて受理 → 導入）
＞ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319951686/ (上記申請スレでの運営妨害及び、次スレとして不要とみなされ80でスレッドストップ)
＞ (上記申請スレでの運営妨害及び、次スレとして不要とみなされ80でスレッドストップ)
相変わらず、自治スレ荒らしは反省がないな
合意されているどころか反対意見多数にもかかわらず、自己中のテンプレ貼り付けているし、
本スレがスレストされた理由もウソデタラメ書いてあるし
どこに公式な見解があったんだ？
デタラメだと言うなら運営の公式見解のリンクくらいはらないとだめだろ。
適当にでっち上げていてもデタラメでないと言い張るのか?
お前の言っている事は相手が反論しなければ何を書いても正当化されると言っているのと同じ
ブリヂストン オルディナ【ordina】Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322220647/
水遁履歴
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/634
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/826
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/937
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/193
【Anchor】アンカー総合 part52 【BRIDGESTONE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319899114/
水遁履歴
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/705
Brompton 42（追加）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321573426/
水遁履歴
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/125
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/508
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/510
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/511
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/523
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/433
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/531
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/533
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/535
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/551
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/602
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/149
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/181
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320280723/632
スレ立て乙
これ結局、忍法帖やる意味あったの？
自転車板のレス数は1日約6000回
同一IPからの書き込み可能回数は1日約4000回
これを減らせば埋め立て荒らしの被害も減らせる
これを変更して
同一IPからの書き込み可能回数を1日約1000回
連続投稿回数を半分の4回に減らす
これで荒らしの被害を減らせる
変更前
timecount=12
timeclose=8
変更後
timecount=20
timeclose=4
議論期間は目安として1週間程度で合意が出来れば申請します
>>1
＞提案があるときぐらいは、
＞周知のためにageよう
まず、埋め立て荒らしの被害も減らしたいということであれば、
自転車板のどこでどれだけの被害があるのかを提示してよ
あと俺、奇遇にも今さっき8連投してきたところなんだけど、
今後テンプレ貼れなくなると困るからtimecloseを減らすことには反対するわ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322714551/1-8
乙です
>>1
前スレや申請のとき同様に自己中心的にスレを先に立てたり、申請を出したりしないだろうと思っていたが
案の定やるんだなこの自転車板の荒らしは…
このスレと同じ>>1のテンプレでお前が言う前スレをスレストされててもまだ自治スレの妨害して荒らそうとするのか？
お前の言う荒らしは
テンプレ改変提案して住人に拒否されたのを受けた上で前スレのテンプレにしたがって継続スレを立てた方か
テンプレ改変提案して住人に拒否されたのに既に継続スレが立てられてるのを知っていながら重複スレを立てた方か
後者の方ならお前も荒らしの仲間だ
前スレが重複した経緯
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/909-
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1309801577/909-
どちらもスレスピードやDAT落ちを考えれば妥当な時期
自転車板 自治スレ part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/992
自転車板 自治スレ part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/971
反対
まず>>15のデータ自体見れない。
規制導入された実績も無い。
「困ってどうしようもない。書き込み減らしても良いから規制して」
と言う住人の声が一件も無い。
スレの故意の重複は２ちゃんのルールでは荒らしだよ。
荒しと分っていてスレを立てた人が考えたテンプレだよね。
そこら辺はどう思っているの？
＞後者の方ならお前も荒らしの仲間だ
逆の意味になっていた
テンプレ改変提案して住人に拒否されたのを受けた上で前スレのテンプレにしたがって継続スレを立てた方を
荒らしと言い掛かりつけるならお前も荒らしの仲間だ
分かり辛いｗ
推敲して書き直せよ
それと前スレテンプレ推進派ならID出せ
違う方針だと言うのなら、内容について議論なされなかった証拠
スレの残りが少なすぎて内容を吟味するまで至らなかった。
それについてはどちらの責任でもない。
現状維持はベストな選択肢。
現在の状況を受け入れて次のスレのテンプレ内容を話し合うべき。
一人でできる荒し対策については専用のスレと板があるから
ここであえて説明する必要は無い。
・板設定値の変更
・LRの変更
・板の分割
その手順を説明するのがテンプレの役目であって。
荒し対策は一人で動いて完結している。
住人との相談はまったく必要ない。
・LRの変更
・板の分割
の申請手順は
・住人への告知
・住人同士の真剣な議論
・申請
以上の手順で住人のほとんどが知らなくて。
2ちゃんに説明が無くて。説明の必要がある案件は
住人への告知だけ。
だからこの説明だけは絶対にテンプレに乗せる必要性がある。
これだけは他と違い重要性が高い。
自治スレの存在そのもの。
これが理解できていれば誰でも自治スレの案件の提案ができる。
自治スレが利用できる。
「強制IDについての説明案内」
運営の方針で導入の可能性はほとんど無い。
これを知らない人が多い。
これはテンプレに誘導説明が必要。
以上の二点を「誰もが絶対に見つけられるようにする」
必要性がある。
それには以上の2点以上に重要なものしか乗せない。
以外の手段は無い。
二度同じ誘導をする必要はない。
・専用の板、スレが存在しており。
そこまで厚遇すると自治スレの意義が薄れる。
・荒し対策は一人で完結しており、自治スレでの議論を必要としていない。
以上の理由から自治スレの本来の役目を守る為にも
余計なリンクや説明は邪魔。
自転車板の自治スレです
楽しく使ってね
仲良く使ってね
■ 自治提案があるときは、住人へ周知のためにageよう
■ 強制ＩＤについては
自転車板ID制議論スレ ID化賛成派用
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312128423/l50
■ 自治スレのテンプレ変更は話し合いをしてから。
前スレ
自転車板 自治スレ part14（実質part14．5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/l50
これ以上は恐らく理解できない。
この時点でも読まない人がほとんどだと思う。
「強制ＩＤまだ～」と何回か出てくるだろう。
自転車板の自治スレです
楽しく使ってね
仲良く使ってね
① 自治提案には住人への告知が必要です。最低限の告知方法はスレのageです。
② 強制ＩＤについては
自転車板ID制議論スレ ID化賛成派用
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312128423/l50
■ 前スレ
自転車板 自治スレ part14（実質part14．5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/l50
■ 自治スレのテンプレ変更は話し合いをしてから。
重要度の高さを数字で表現。
スレのローカルルールは■を付けて別の物として表現。
住人への説明の為に
「箇条書き」
は絶対に必要。
箇条書きが無いと、纏まった一つの文章としてしか認識できない。
ＵＲＬも説明書きもひとつのかたまりとして認識されて
｢めんどくせ｣でスルーされてしまう。
箇条書きだけは、採用して貰う必要がある。
① 自治提案には住人への告知が必要です。★公認の最低限の告知方法はスレのageです。
① 自治提案には住人への告知が必要です。★公認の一般的な告知方法はスレのageです。
最低限だとネガティブが印象が強い。
重複スレ立てさせたいのか？
前スレから継続した議論だから。
part114.5テンプレ推進派の方が分り安いか？
さすがにID:qPF7gQM7は自己主張が過ぎる
推進派とか反対派とかそんなレッテル張りいらないから
自転車板・自治スレのためにどうするべきかを議論してくれ
心理学上、中傷ってのは本人が言われて一番嫌な事。
>さすがにID:qPF7gQM7は自己主張が過ぎる
反面教師だからね。長いテンプレが如何に不毛か実践している。
それに説明には書き込んだレス数を要する。
説明に対してならべく無駄を省いている。
「何故そうなのか？」の最低限の説明をしている。
「何故長いといけないのか」｢何故単純である必要が有るのか｣等。
別に自己主張してるわけではなく、必要だから書き込んでいるに過ぎない。
>推進派とか反対派とかそんなレッテル張りいらないから
これは俺がやられて嫌な事を実践している。
だから批判されるのが俺の望み。
等の批判するより。
そのレスの内容を批判してくれよ。
>自転車板・自治スレのためにどうするべきかを議論してくれ
と矛盾しているだろ。
内容があるんだからソレの否定肯定で自治議論が進む物だろう。
内容に関して言及が無いから。
このように話が脱線するんじゃないのか？
ん？次スレのテンプレについてもう話しあってんの？
私がこうやって使うからそのままでいいですよ
削除、水遁、ID表示について
>>4-7
>1以外はどうでもいい。
別に２役のつもりはないが。
見分けが付かないとは言わせない。
多少個人的なものは気分でなんとなく下げている。
>>48
>>1の性能を上げたいわけよ。
> 私がこうやって使うからそのままでいいですよ
>
> 削除、水遁、ID表示について
> >>4-7
goodな奴だぜあんたは
★持ちは板自治に関与しないので却下
板自治じゃなく板運営という形で上位的にしてるがな
http://yuzuru.2ch.net/bicycle/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=64
てけっこう緩いほうだから依頼スレあっても需要少ないんじゃないかなー
だから自治スレでスレ立て依頼兼ねたらいいかもね
特に継続スレなら問題なく立ててくれるしょ
ここで依頼するのも良いだろうし
ラウンジやclassicの代行スレを利用する手もある
新スレ立てても糞スレが落ちるだけだし、気にしなくてよかろ。
関連スレで頼んだ方が効率的だとは思うけどね。
馬鹿親切スレで依頼してた人かな？
わざわざスレ立てても過疎って誰にも見てもらえなそうだから、
個別のスレとして成り立たないと思う
スレ立てるほどでもない ≒ 他のスレでやっておｋ、という意味なので、
関連スレ、自治スレ、雑談スレや人の多そうなスレで依頼するのが最善かと
却下と言うか代案あるの？
そう言う議論の仕方はどうかと思うなぁ。
後告知の必要性は変更人★の言っている事。
その変更人が示した見解がスレッドの上げ進行。
最新ソース。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
>413 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
略
荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
略
運営が言っていないことを言ったかのように騙ったり、言ったことの一部だけを都合よく
引用するってほうが問題だと思う。
しかもそう言うのを指摘するとIDなしはスルーと決まって別IDのやつがしゃしゃり出てきて
話にならない。
ID無しはスルーと言ってたのがほとんどがID無しだった印象だが
お前がそれを言うか？と思ったから印象に残ってるだけかな
そういうのを相手する価値が無いのは言うまでも無い
アンカー付けないのはクセ？それとも付け方を知らないの？
そもそも>>38が>>1の代案なんじゃなかったの？
提案する側がageるだけなら>>1の文章で十分であり、★云々の記述は蛇足
テンプレというか、２以降は貼りたいヤツが貼りたいものを貼ればよろし。
見たくないヤツはIDなり言い回しなりをNGにしとけばいいし、
変なもの貼って水遁されたとしたらそれもまた一興。
それが例えどんなに些細な変化でも健常な人には到底理解出来ない程異常な拒否反応を見せるらしい
水遁の対象ってエロ画像へのＵＲＬも含まれるの？
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 5巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321757974/l50
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認：→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に：→専門スレへお願いします）
【水遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
【犯罪予告】や【削除要請案件】
（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
[差別・蔑視] [荒らし依頼]など）薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝は扱いません
それ嘘だって知ってる？
荒れてるスレの大半は彼が関わってると思っていいでしょ。
荒らしの自演とそれに乗っかる厨房の
せいで人がいなくなって
新スレすら立たなくなった( T_T)
人が少なくて需要が無いんじゃない？
東北スレでまったりしてなよ。
>東北の自転車乗り！その９
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276509313/
次スレみたいなのがあるみたいよ。隠れ家
スレ見ると確かに困ってるようなので、まず私が水遁依頼しようと思ったんですが、
水遁対象のレスが24時間以上経っているので今回は残念ながらできないようです
ちょいちょい気にしてようと思いますが、
水遁依頼は簡単ですので（多少間違っていても大丈夫）トライしてみてください
削除、水遁、ID表示について
>>4-7
ありがとう
需要はままあったんだけど
今はもう隠れ家も荒らしにやられて壊滅状態で
正直言って昔のショップの自演が蔓延ってた頃の方がまだマシだった
少なくとも自転車の話題で進行してたから
でもここまで人がいなくなったら
もうだめかもしんねが
せめてただの過疎スレにまでは回復したいよ
と言う事で俺も水遁依頼してみる
ちょうどコピペ貼られたので依頼してみました
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/58
>>76
水遁実行されましたので、以降水遁依頼する際は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/60
の再発
と依頼すると（たとえ1レスでも）水遁されるでしょう
> 荒れてるスレの大半は彼が関わってると思っていいでしょ。
自転車板を人間ウォッOを楽しむ為に使っているとか言ってた気がする
忍法帖導入については反対する人間は荒らし認定されるだけなんで
依頼スレで無駄に騒がないほうがいいですよ
フライングでも自演でも通るので議論など必要無いです、告知～申請だけで十分
ここ見れば水遁履歴分かるので、再発を積み上げていきましょー
http://suiton.geo.jp/bicycle/nin/
次は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/60,173
の再発、ですね（ちょうどスレにコピペ投下したので依頼してみてください）
あとはスレタイに沿ったネタ振りと盛り上げるレスして頑張る感じですね
ちなみに荒らしを構うのも荒らしだけど構う人へのけん制は逆効果で、
スレも盛り上がらないので多少はしても良いけどやっぱ無視が良いかも
削除依頼、水遁依頼、ID表示について
>>4-7
もしかして水遁の個別事案について、延々と自治スレでやり続けるつもり？
多すぎて邪魔になれば別スレに移動してもらえばいいだけだし
今は様子見で
ありがとう
依頼所の場所や使い方も分かったので
また頂戴したアドバイスを参考に
これからはオレがやってみます
>>82
重要なテンプレの議論を邪魔してしまいゴメンナサイ
宮城スレに関しましてはこれにてお開きとさせてください
だって，自治スレに初めてくる人はなにか困っている人でしょ
ここに常駐している人は読み飛せば良いわけだし
水遁についての >>5 は正に知りたい情報だったのでありがたい
忍法帳が導入されたばかりなので暫くは必要かと思う
また過去に行った議題についてはもうちょっとまとめた良いかも
長くすれば良いってもんじゃない。
自転車も重くすれば早くなるわけじゃない。
無駄をそぎ落として早くするんだよ。
賛成
不要なら不要と思う人が見なければいいだけだ
つまり不要かどうか分からない人は無駄に全て読まなきゃダメって事か。
デブ自慢されても困るな。
醜いものは見たくないよ。
それが出来ないから荒らし対策してるんじゃないのか？
それが出来るのなら
いちいち対策せずとも不要と思う人が見なければいいのだから
いや、あなたに言ったわけではなくて
>>78>>81が何の前置きもなく、ほぼ同じことを二度言ったのが何故なのか、
今後も水遁実施が一件増えるごとに書き続けるのかを聞きたかっただけ
>>86
本当に必要だと思うなら、wikiでも作ってそこに全部書いてくれ
そのURLをテンプレに加える程度なら、誰も文句は言わないと思うから
wikiとかやりたいなら自分でやれ
なに人頼みなんだ？
ごちゃついてるとか無駄だと感じてるならお前の掲示板で自分でやれよ
ここは多くの人が来る場所で困ってる人に対しての自治だ
困ってないならお前には関係ないだろ
ことさらに弱者を訴えて、弱者商法の手口と一緒
になったんだ
色んなスレでエロ写真貼り続けてるやつとか一掃してほしいわ
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★スレ立て人キャップ
★2ch.scニュース系板観測所