バガボンド【井上雄彦】92

1 ：12/05/20 〜 最終レス ：12/06/30

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バガボンド【井上雄彦】89
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バガボンド【井上雄彦】91
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2 ：

にゃむにゃむ

3 ：

伊織がブサイク過ぎてイメージが崩れた

4 ：

胤舜戦を久しぶりに読んだけど改めて見るとびっくりするぐらいつまらんな
ジジイが「これより瞬きを禁ずる(ｷﾘｯ」とか言ってからがアホみたいに長くて最初の緊張感がどんどん無くなっていく
普通こういう台詞言わせたらすぐ決着だろ
思えばこの頃から無駄に間延びした糞バトルを描く片鱗を見せていたんだな

5 ：

>>1乙
でも、こんな漫画のスレ、、立てなくてもよかったのに、、、

6 ：

1話の中で密度のある攻防描けないよな井上
毎週全然話の進まない山王戦が評価されたんでこういうのでいいんだと勘違いしてしまったのか・・・
ところで宝蔵院編で山篭り中の武蔵が紐で足括って木から飛び降りて兎捕まえてたけど
あんなことして関節痛めないのかね？

7 ：

というかあれって獲った後どうするんだろう？
両足が紐で括られ逆さに宙ぶらりんなのに手は兎で塞がっている
詰んでるだろ

8 ：

首捻ってから下に置いとけば良い

9 ：

バガボンド三大「こいつ何だったの？」キャラ
ヌハ・祇園・？？？
あと一人誰にしよう？

10 ：

柳生兵庫助

11 ：

ごんのすけ

12 ：

祇園はまだ許せるけど権之助はマジで何なんだろうなw

13 ：

↓井上に一言♪(´ε｀ )

14 ：

休載前の展開あんまり覚えてないけど小次郎が誰かと戦おうとしてたよな？
再開したのにそっちは放置か？
次に小次郎が出てくる時は既に戦いは小次郎の勝ちで終わっていたという萎える展開来るか？

15 ：

誰か前スレの井上の言い訳を貼ってくれ
あのグダグダ感があまりにダルすぎて、スレ消しちゃったよ

16 ：

誰か前スレの井上の言い訳を貼ってくれ
あのグダグダ感があまりにダルすぎて、スレ消しちゃったよ

17 ：

大事なことなので、二度書き込んでみました

18 ：

>>14
なんか、変な女？と戦おうとしてたのはうっすら記憶にある

19 ：

最終的に朱実と又八がくっつく原作は好きだったのに

20 ：

シグルイなんて原作ではたった30ページ程の話を
あそこまで見事に世界観を作り上げたのに、なんで
この漫画はこうもダラダラつまらないんだろうな。

21 ：

あ、シグルイ推しのアホはうざいんで

22 ：

雨の度に冠水するあの集落に武蔵が灌がい工事をするんだろうな。
それは武蔵用水と名付けられ、後世にまで語り継がれる。

23 ：

>>19殺さなくてもよかったのに

24 ：

なんかコレとかリアルとか読んでっと
「イノタケって人生楽しくないんだろうなあ」
とかつまらんこと考えてしまうw

25 ：

>>24
wwwww

26 ：

作家には、数書いた方がいいタイプと
一つの作品を煮詰めた方がいいタイプがいるけど
井上はどうやら前者なのに、性癖が怠け者で
後者になりがちなんだよな
スラムダンクみたいな終わり方を出来る人のはずなのに
なんでバガとかリアルみたいにダラダラした作品展開をするようになってしまったんだろう

27 ：

イノタケは億万長者だよ
6億円は持ってるよ

28 ：

一桁足りんだろ。

29 ：

＞スラムダンクみたいな終わり方を出来る人のはずなのに
嘘のようにボロ負けエンドはもう勘弁だわ
あんなしょうもない終わり方ない

30 ：

清十郎を倒して燃え尽きた武蔵は続く伝七郎戦でやられる描写さえなく敗北
ラスボスっぽい雰囲気だった小次郎とは全く絡まず連載終了……
今の惨状を見るならそうやってあっさり終わっていた方がまだマシだったかも知れないが
面白く出来ないから糞化する前に無理やり終わらせるなんてただの逃げだし
そんな終わり方をする漫画は糞ではなくても糞一歩手前のくだらない駄作でしかない

31 ：

伊織の成長物語で40巻くらいまでいきそうな勢い

32 ：

あの武蔵の顔
武人に見えない
あずみの武蔵はクリソツだった。

33 ：

>>32
何に対するクリソツかkwsk

34 ：

再開したとは思えないレベルの過疎だなしかし

35 ：

そりゃ読者のみたいものを書いてなければ人は集まらない
糞ガキとの交流（）とかどうでもいいし
剣豪漫画なのに相変わらず「ちょっと軽い運動でも」で素ぶりするだけだし

36 ：

先週号の４１ページ、｢もっともらしくよ｣の武蔵の表情の目付き。
この目付き、作者みたいでカッコイイんだよ。

37 ：

>>36
三白眼のハゲ

38 ：

↓井上に一言♪(´ε｀ )

39 ：

その昔、ＮＨＫ海老蔵武蔵がバガボンドの評価を下げたんだよ。
それまでバガボンドの評価、人気は本当にすごく単行本は１巻２巻同時発売だった。
とにかく凄い人気で学生や社会人までもバガボンドの立ち読み。
それが今では海老蔵武蔵で評価を落とし世界にひとつだけの花にトドメの一撃。

40 ：

原作ですか

41 ：

バガボンドも初期からかなりインフレしてるから
今見たら「俺に勝ったら天下一を名乗れ(ｷﾘｯ」とか言ってる殷瞬がアホにしか見えんな

42 ：

そんなにインフレしてるか？
一刀斉＞小次郎＞武蔵≧清十郎＝胤瞬
ぐらいだと思ってたが
主人公・その宿命のライバル・現天下無双
にはさすがに勝てんだろうが作中4〜5位ぐらいの強さはあるだろ

43 ：

>>41
ひでえw

44 ：

>>28
NHK出た時「一億も二億も変わらない」とか言ってたなｗ

45 ：

精神的気力の威勢が一度おとろえると、もう、立ち直りが苦しいんだな。
このバガボンドとガラスの仮面は、いつの日か最終回を迎えても
特別な感情に盛り上がる読者達は、もう、ごく少数な気がする。
やはり、活気ついている威勢のある内に最終回まで突っ走った方が、
魂の気力が最大限に発揮して、良い物が出来上がるという教訓を知った。

46 ：

結局、井上先生はスラムダンクにしろ何にしろ、完全なる最終回まで描かず、
いつも未完でを終えている事が、井上先生を苦しめていると思う。
一つ一つの作品に、それなりの最終回を描く事で、完全燃焼する事に、
井上先生は更なる心の大きさを生み出すと思う。

47 ：

さすがというか、、
あいかわらず、いつもの基地はなにを言ってるか訳がわからん
要するに海老蔵に井上バガは負けたってことね、、

48 ：

一度やり始めたものを、最後までやり抜くのではなく、
途中で放り出して、やめてしまうタイプなのだろう
そのくせ、常に前回を上回る面白さを描かなければならないとか、
へんな理屈を捏ねてしまう、自分を誤魔化す、やっかいなタイプ
自分探し、なんて事を言っているタイプ

49 ：

バガボンドは一応保留状態にしといてやれよｗ

50 ：

>>42
清十郎は400点、飲酒んは150点くらいだな
全盛期自斎が100点

51 ：

>>42
武蔵の吉岡70人斬りのせいで一気にパワーバランスがおかしくなった
武蔵に出来ることが一刀斎や小次郎にできないはずないからこいつらは当然70人斬りが出来ることになるが
柳生の四人にも手こずってた頃の武蔵に負けるレベルの胤瞬ではとても無理
胤瞬と対等の清十郎も同じく無理
仮に胤瞬が作中4位の強さだとしても3位以上との間には強さに絶望的な隔たりがある
バガボンドは70人斬りが出来るか否かで超人と凡人の壁が出来てしまった

52 ：

一刀斉は年的に70人斬りはムリじゃないか
武蔵も「あんたに70人斬りができるか？（できないだろう？）」みたいな感じで言ってたし
武蔵自体ももう一回やれって言われてもできなさそう　なんとなく小次郎なら普通にやりそうだが
陸上で例えると
長距離最速：武蔵
短距離最速：一刀斉
みたいな感じで多人数戦なら武蔵、1対1最強は一刀斉ってイメージ

53 ：

人間を虫けらのように斬り捨てる事に何の疑問も持たない主人公は薄っぺらいよな
筍彦は所詮は少年漫画家だよね.と言われる事だろう

54 ：

でもあの時代の武芸者に
人を斬ることに対する葛藤みたいな
現代人的感覚を持たせて描いて
少年漫画より高尚な何かに見せかける方が
よっぽど薄っぺらいだろ

55 ：

スポーツみたいな斬り合いをする方がよっぽど薄っぺらいだろうｗ

56 ：

分からないかなあ
ただの娯楽活劇に徹するよりも
「それ以上の何か」をよそおう方が
薄っぺらくて簡単だということが

57 ：

娯楽活劇に徹してるとは言えんだろｗ
『天下無双とは…？』とかとズレた事で悩み続けてるし
筍彦の描く武蔵ってのはトコトン自己中な性格なんだな

58 ：

最初はいい意味でただの娯楽活劇だったな
本人も巻末で自認してたくらいに
今はまさしくそれ以上を装った薄っぺらい何か
長期放置プレイ中なのに今も何もないが

59 ：

>>54
あの時代の武芸者に、人を斬る力（＝斬って許される社会の目）がそんなにあったとは思えないけどな
確かに誰それをブチ殺したって決闘も多いけど
基本的に戦争以外の殺生は強く忌まれてきたのが日本だし
決闘の勝敗に価値はあるが、叩きこと自体に価値はなく
むしろそうしないと勝てない野蛮人としか見られなかったんじゃないのかね

60 ：

問題はさ、むさむさが求めて、でも正体のわからないものが
実は作者自体、全く見当がついていないということだよなw
そんな、作中のキャラと作者とが
一緒に悩んでるような作品読まされたら
当然だけどは読者きついよなあw

61 ：

自分のできる事以上の事をしようとするからダメなんだろうな。
たいした器じゃないんだから休載とかすんなよ。

62 ：

せめて週刊誌だから週刊で書け。そっから始めないと。

63 ：

たく、作者も漫画もスレもクズだな
ぎゃはっ（＾◇＾）

64 ：

ところで連載は再開したの？

65 ：

したはずだが、誰も今やってる話について語ってないな

66 ：

この作者は「つまんない」という感覚がなくなってしまったんだろう
つまらない作品は人が見ないということもね

67 ：

バガボンドは未完にして、タイトルを変えて仕切り直したほうがよかったかも
今のところ、なんの漫画読まされてるのかわけわからない感じが凄く嫌いや
みんなやっぱり天下無双を一心に目指す武蔵がすきだったんだと思うんだよね
でも、その軸は消えちゃって、
そうすると武蔵のキャラのうすっぺらさとめんどくささだけが残ったっていうか
まぁ、作者の力量と人間性の問題なんだろうけどね

68 ：

伝が武蔵との決戦前に岩に木剣を打ち込むシーン…
急に出てきた歴史ある岩が急に壊れてみんな動揺するという展開に何度見ても吹く
こんな薄っぺらい話を真面目に描いてる作者の顔を思うと…
編集は井上の描くものには何も意見できないのか？

69 ：

７０人斬りが超人的すぎると批評を受けてるけど、そこまでの描写でもないと思う
小次郎と出会ったおかげで武蔵本来の理にたどり着き体の中で何か一つの形になった上で決戦に臨んだわけだし、
大半が死ぬ覚悟ができていない吉岡衆と腹をくくった武蔵。充分に７０人斬りができる条件が揃ってる
戦いの後半には終わりが見え生きる事に執着しすぎた武蔵が出てきた。たぶんこれが本来の武蔵
なので小次郎に出会ってなかったら武蔵は吉岡の決戦は生き残れなかっただろう
後日談で武蔵が自分でも分からないぐらいの剣捌きができる事があり、その時は体の真ん中が光ってるって言ってたけどそれは７０人斬りと幼少時代の理に叶ってたとき武蔵の事を指しているんじゃないかな

70 ：

ぬたぁん

71 ：

完全に旬をすぎた。休載長過ぎて2chすらこの惨状
さっさと終わらせてリアルに注力してほしい

72 ：

>>69 この人、なにかの病気なの？？

73 ：

>>69
70人斬りの何が異常なのかって、吉岡が無策の極みで
幼児のように突っ込んでいったことが異常なんだよ
槍、集団、今ここ
次はない
とか、憲法先生は教えなかったんだろうけど

74 ：

70人斬りとか、あのメンツで最強の植田が恐怖で動けなかった一刀斎だと
余裕で達成しちゃうだろうしな…

75 ：

↓井上に一言♪(´ε｀ )

76 ：

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

77 ：

>>73
剣の時代は終わっていて命を懸けた戦をした事がなかったからだろ
極限状態ってもんはわからんよ

78 ：

70人斬っても折れない刀ってどんな妖刀だよ
あんなどう考えても全てにおいてあり得ない展開を容認できる奴って
武蔵が空を飛んでも「そこまでおかしくもないと思う」って言いそうだな

79 ：

戦いの中で何回か刀は入れ替わってる
熟読してから意見しろよ

80 ：

漫画なんだし許してやれよ

81 ：

確かに７０人から成る吉岡拳法門下生が、武蔵一人に敗れるなんて、
吉岡拳法の剣術とは、こんなにも弱い拳法だったのか。
というシラケさを多くの読者に与えてしまった。と言いたかったのかな７３さん。
確かに、一対一の戦いでも決してヒケをとらない吉岡拳法の強さ。
武蔵とて人間だから、体力も落ちていくし、万全ではなくなっていく。
吉岡拳法猛者７０人もいれば、必ず倒されて当たり前の展開に、武蔵勝利はおかしい。
しかも、武蔵は卑怯な手を使わずに勝利している。
でも、まあ、そこは漫画だから、気に入らなければ流せば良いと思うよ。

82 ：

ケチをつけるアンチに一言言っておくけど、
やはり井上先生は上手いよ。
でも、卓球ダッシュやらワーストやらクローバーやらと
井上先生のキャラクターの絵を描ける人達が今や多くなってしまったから、
オリジナルとの差が変わらなくなった。

83 ：

変わらない事はねぇだろｗ

84 ：

後陣の成長こみで考えたら、井上はドンケツの可能性もw

85 ：

スラダンを真似していた時代の頃の絵では、
やはりオリジナルが圧倒的うまさだったと思う
だが、今の時代、スラダンを真似して描いていた世代がオリジナルを抜いた
それだけの事
どの漫画もスラダンもどき
テニス漫画に卓球漫画にヤンキー漫画に野球漫画に美容髪型漫画にさ

86 ：

オリジナルを抜いた漫画家って誰？

87 ：

なんなのこの流れ??
そも、絵のことなら満更でもないとは思うけど、
流れはからすれば問題にされているのは井上の「頭の悪さ」なんじゃないの

88 ：

井上が馬鹿なら読者も馬鹿だけどな

89 ：

>>79
70人を斬り殺そうと思ったらおそらく最低でも十数本の刀が必要になるので
何回か変えただけで済んだならやはり一本一本がかなりの妖刀ということに(｀；ω；´)
70人斬りは最初に植田を斬った時、大将だけ斬って後は逃げるんだと思ってたわ
まさか普通に一人残らず抹るとは

90 ：

>>89
試し斬りで切れ味が変わらずに２１回も体を斬れた新刀があったぐらいだし、３，４本で十分
しかも武蔵の剣は首とかの急所をめがけてるからそこまで刃こぼれしなかったんじゃないかな

91 ：

原作が吉岡もいろいろ準備してて
武蔵も頭使って戦ってたから余計にな
何のヒネリもなく無双かよっていう
ベルセルクのガッツとかシグルイの牛股師範とかあたりは
コイツならやっても不思議じゃないわみたいな
ハッタリの利かせ方が上手かったな

92 ：

つか小次郎編あたりから井上のオリジナルが入ってるからもう原作とはまったくの別物

93 ：

吉岡はなー
長男を除いてアホの集まりにしか見えないし、
実際、井上もギャグのつもりかなんかしらんけどそういう風に描きすぎた
だから70人斬られても、武蔵が凄い!!じゃなく、
刃こぼれうんぬん以前に吉岡はマヌケだなー、まじでサンピン集団かよ(苦笑としか思えないし、、
そういった意味で、あれは笑えないギャグの一種だったと理解するのがよろしいのではないかとw

94 ：

そのギャグ程度の出来事、多くの読者にとって脳内から消しておきたい部分こそが
今の武蔵の悩みの原因なので
武蔵に共感できなくて、読者が苦しんで離れるハメになってるんだな

95 ：

ギアイ

96 ：

井上「俺は何故あんな無駄な時間を・・・」

97 ：

史実で70人斬りは本当なんだからさ、そこはいいんじゃね。
で、刀は逃げ道上に何本も隠してたって言われてる。
ちゃんとシュミレーションして実戦に臨んでるんだよ。
ただ井上が引っ張りすぎな上に、つまらなくなったのは剥げどー！！！

98 ：

え？
ああ、うん
そうだね
史実だね

99 ：

>>97
針がでかい

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