管理人同士が語り合うスレですが閲覧者側の発言もﾄﾞｿﾞ。
○煽りや叩きはご法度。まったりいきましょう。
○リンクからサイト運営にまつわる話に発展するくらいはOKですが
それ以外の話題は該当スレへ。
名前欄は「リンク」などと入力してください。ウイルス対策です。
次スレは>>980が立ててください。
前スレ
【無断】同人サイトのリンクについて 27【相互】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256750522/
関連スレ
管理人専用総合雑談スレ 78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284957984/
【頻出相談まとめ】
■「報告不要」はしなくてもいいという意味であって禁止では有りません
絶対に報告をされたくない場合は
・報告不可
・報告はご遠慮下さい
・報告は受け付けていません
など、不要よりも禁止の意味が強い言葉をﾄﾞｿﾞｰ
■別ジャンル、攻め違い、受け違い、カプ違い、男女とBL、
男性向けと女性向け、夢、エロ、グロ、リバの有無などの傾向の違いで
リンクを嫌がるかどうかは人それぞれです。
相手サイトの日記・アバウト・リンクページあたりから察して、
自己判断と自己責任で決めましょう。
■比較的あたりさわりのないリンクの剥がし方
「リンクページ改装中」→休止・閉鎖サイト・ジャンル変更サイトなどと一緒に
苦手なサイトのリンクを剥がす→リンクページ復活
貼り剥がしへの考え方は管理人の性格によって様々、相手によってはﾌｧﾋﾞｮられるリスクも。
相手（作品）に対する苦手度＋交流度＋相手の性格などをよく考慮して自己判断で。
■ジャンル替えで相互サイトのリンクを外そうと思うが黙って勝手に剥がすのは失礼？
管理人さんだけでなく第三者からも管理人同士の仲などをあれこれ詮索されるもの？
→交流があって今後も仲良くしたい相互なら挨拶しておいた方が無難
自然相互用にはリンクページやTOPなどにリンク解除お願いの文章を置いとくのが無難
「ジャンル変更によりリンク頁改装」とリンクページを下げて一旦クッションを置くもよし
よっぽど他人の台所事情が気になるオバチュプみたいのでなければ、リンクの貼り剥がしは
第三者は気付いたとしても「飽きたのかな」「嗜好が合わないのかな」程度で
別に何とも思わないものなので気に病まないこと
ありがとう
文章が不慣れなのは勘弁
以下愚痴
検索避け必須ジャンルにいる
リンク概要のページは一応あっても、基本ｻｲﾄﾋｷな為こちらからはどこにもリンクを貼ってない
ある日いきなり、厨からの小文字・機種依存文字・絵文字満載・敬語崩壊の
「アンタのサイトにリンクさせれﾐｬﾊ☆」メールが来た
厨の携帯サイトを見てみると、当然の如く検索避けはしてないし(それって何？必要なの？レベルだった…)
"ダイアリー"の英語の綴りが書けないレベルのｶﾞﾁﾘｱだった
「ウチはR18サイトだし、検索避けしてないサイトからのリンクはお断りだって
リンク概要のページにも書いてあるだろよく読めやｺﾞﾙｧ」的な事と、
相手のサイト内の不具合をやんわり指摘した内容をオブラート100枚位に包んで返信したら、
即日不具合だけは直したものの、その後こちらには一切ノーリアクション
リンク申請を断ったのはこちらとしても少々心苦しいけど
不具合指摘に対するお礼すらなしって
すげぇ胸糞悪いんですけど
まぁ厨サイトからリンク貼られるなんて
こちらからお断りします(ﾟωﾟ)だけど
気休めだけど、相手の子は恥ずかしくて連絡出来ないのかも知れないよ
結構多いよ、ガチでチキンな子
5の返事にムカ付いたなら不具合も放置するだろうし
「忠告を聞き入れてくれたな、ヨシヨシ」と大人になると気が楽になるよ
その後の態度は分からんけど素直なほうでは…？
自分と>>5の温度差とか誠実度の違いも分かっただろうし、
リンク断られて(当然だし仕方ないんだけど)すぐお礼言いにコンタクトするのはね…。
リアだし、精一杯だったのでは。庇うつもりもないけど。
マイナーでヒキでピコな自サイトが、リンクを貼られていた（アク解で判明）。更に貼っていてくれた先はまさかの自分の神（かなりの人気サイトで幅広いマイナーを扱っている）だった。
めちゃめちゃ嬉しくて貼り返しさせて頂きたいし、あわよくば交流させて頂きたいのだが、元々自サイトにはリンクページがなく、それから神のサイトは相互募集していない（神は自分用にリンクページ作ってる感じ）。
こんな状況でいきなりリンクページ作ったら押し付けがましいのだろうか。あと、相手が神サイトだから、急に動いてすり寄りみたいに思われたらどうしようっていうのも不安。
かと言って諦めて無視しようにも、ランクも脱退した自サイトのカウンターが急に回ったのは、リンクを貼って貰えたからなわけで、その違和感に気付かない振りってのもなぁと迷っている。
どうすべき？
１黙って貼り返す
自分だったらリンクページに自分のバナーだけってのは居たたまれないので
他に>>9の気に入ってるサイトもこの際貼ってしまうのはどうか
あと相手がが報告もしてないのに「はわわリンク貼ってくれてありがとうございます＞＜」とか
うざいことこの上ないから交流したいのなら記名で相手の感想送るのが近道
２気付かない振り
>>9のサイトにリンクページがないのをわかって貼ってるんだから
相手は貼り返しの期待はしてないだろうし無理に作らなくていい
攻略したいなら記名で（ｒｙ
>>10
×攻略したいなら記名で（ｒｙ
○交流したいなら記名で（ｒｙ
ありがとう！ ドピコ初めての春で戸惑っていたからとても助かったよ。
とりあえず感想送ってくる！
あながち間違いでもないｗ
そうなったらなったでいろいろ疲れる事が増えるんだよね
今はリンクページ無しにしてる
リンクは剥がすこともあります、自分用ブクマです的なことをリンクページに書いた上で
少しでも気に入った作品があったらリンク貼る⇒あんまり見なくなったら剥がす
を繰り返してたんだけど、相手からよく思われなかったり余計な詮索されたりしてしまった
今はリンクページなしにしてるんだけど、リンクってあんまり気軽に貼らないで
少し期間を置いて吟味してからのほうがいいのかね(あとから剥がすことがないように)
リンク貼る基準ってある？
萌える+管理人の人柄+サイトが放置状態じゃない
または
リンクしてくれた+好みの作風+管理人の人柄+サイトが放置状態じゃない
のどちらか
一度貼ったら閉鎖か放置状態（休止のお知らせもなく1年以上更新が止まったまま）
にならない限り剥がさない
気にしないって人もいるだろうけど
リンクを剥がされてマイナスの感情を持つ人のほうが多いだろうから
変に絡まれたくなかったら吟味して貼ったほうがいいのかも
好きなとこ貼って、あんま好きじゃなくなったら剥がして〜ってしたいけど
中途半端な交流(形式程度の挨拶だけでも)あると黙って剥がせないしね
かといって義理で残しててもブクマは増えていく一方だし
逆に自分が好きじゃなくなったからという理由で
はががされたりされたら少しでも不快にならんのかね
ところで、いつまで経っても「ブクマ準備中」状態のリンクページってどう思う？
サイト開設（又は改装）後１年以上経ってるのにずーっと「準備中」とか…
本当は作りたくないけど、ページがないと他サイトから貼って貰えないので
とりあえず準備中にしといて「作る気ありますよ」とアピール
でも作りたくないから永遠に準備中
貼り返しするのかな、と思わせておいたほうがリンクされやすいのかな
ただ貼ってあるだけなら剥がしてくれたほうがいい
そもそも他人のリンクページなんて気にしないな
交流ある人に剥がされたら何かしたかな？って思うけど
他の人にサイト紹介したい交流したいならちょこちょこ貼り剥がしに向いてないと思うし
私も「私的ブックマーク」とか書かれてる意味がイマイチわからなかったwww
でも、あまりネット知識ないしそういうものなのかな？くらいに思ってた。
やっぱ「大好きですアピール」なのかな？別にすり寄りウゼーとは思わないけど
知り合いだから相互だから貼ってるとかじゃなくて
「自分用」だから好きに貼ったり剥がしたりしますよってことだと思う
別にいいんじゃないとしか
その中でもｵｳﾞｧやﾘｱの痛いサイトが大半を占めている現状。
だから、リンクページは作りたいんだけど
本当に好きな2･3個のサイトにしかリンクを貼りたくない…
でも、サイトの絶対数の少ないカプだとイヤラシイよね、それって
でも、好きじゃない痛サイトにお義理でリンクなんてしたくな(ry
カプが両手片手だったりジャンルがマイナーだったりするけど、
自分も周りも、それぞれが好きなサイトだけ貼ってるよ。
趣味に合わないサイトには貼らないし貼り返そうともしない。
って感じに私的ブックマークは捉えてる
オン大手にリンクされて舞い上がってリンクページを作ったことを後悔してる
狭いジャンルだからみるみる義理リンクが増えてって
イタタで貼りたくなかった人とも交流を持ってしまっている現状
リンクページなしでも交流の広いmy神は本当に神だったんだなと改めて思う
リンクしないスタンスでもまめに感想送っていれば交流できるし
水面下の交流の方が色々面倒なことにならなかっただろうに
リンクは欲しいけど、付き合いとかでお断りできないとかなんじゃないの？
オタクは好きなもの主張したがるじゃん
斜陽ジャンルでサイトを作ったんだけど
今は何人かのサイト主さんと、ツイッターやピクシブで買い専（ROM専？）として交流させて貰ってる状態
そんなに仲が良い訳じゃないので（たまに萌え語りする程度）
わざわざサイト作りました！とか言うつもりはないんだけど（ツイッターやピクシブから繋ぐつもりもない）
この場合リンクってどうすれば良いんだろうか
斜陽ジャンルなこともあって、サイト主さん（特にオフ活動してる人）達はみんな仲が良くて、若干内輪っぽい雰囲気がある
べたべたリンク貼ったりするとなんか誘い受けっぽい気がするし、だからって貼らないとなんか栄光ある孤立ですｷﾘｯって感じもするし…
何を躊躇するところがあるのか理解出来ないわ
何でもかんでも誘い受けとかアホくさ
剥がすと険悪になるから一度貼ったら死ぬまで剥がさないようにね！
あんた>>22だろｗ
行間とか人の気持ち読めないって可哀想だね
自分の対人スキル次第だと思う
交流あるのに貼られないと、ああ貼るほどじゃないのねって思われるのが普通だろ
貼ったくらいで誘い受けってそっちのがねーよｗ
お疲れさまでした、大好きです
[サイト名]
っていう感じで名前だけ書いておいたら（当然リンクはしてない）
最後の一文消したほうがいい、って拍手で指摘されたんだけど
どう対処すればいいのかわからん…
何か私の知らないマナーでもあるんだろうか
どう対処って言っても
『自分のサイトだし、したいようにしたらいい』
に尽きるかと
「今まで素敵な作品をありがとうございました」って書いただけで怒り出す人も居るからな。
どうやら去った者へのイヤミに聞こえるらしい。
拍手した人はそれを指摘してるのかも？
でも本当、そこまで考えてやる義理なんか無いし、知らんがなーって感じだよね。
大好きです を削ったらってことじゃない？ 意外に本人だったりして
お疲れ様はわかるけど、名残惜しそうにされてるっぽいのが負担？みたいな
すっぱり切り替えて次にいきたいのに、精神的に枷になるみたいだね
閲覧者としては何の意味があるのと思うけど
別にうざかったりするほどじゃない
いつまでも自分のサイト名がそこに残ってるのが嫌でたまらない」とかいう意見が出てたよ
更新できなくなって倉庫化とかならともかく、閉鎖して作品も撤去したという人は
名前が残されてるのが負担で、嬉しくないのかも
自分は閉鎖した時にリンクしてくれたサイト様がそう書いてくれて嬉しかったけどな
神経質な人もいるんだね。自分のサイトだしやっぱり好きにするのがいいと思うよ
昔やってたサイトを閉鎖した時に、交流先の人が名前残してくれて
サイトはもう存在してないのに、存在していたと言う証し(?)みたいのを
残してくれてるようで嬉しかった
なるほど、そういう考え方もあるのか…
とりあえず大好きです、の文章だけ消してみる。
色々ありがとう、すごく参考になった！
日記みたいにログに流れるものや一定期間だけみたいな形だったら嬉しい
リンクページに閉鎖サイト一覧でずっと晒されるのは辛いかな
いまも残してくれてるサイトがあるんだけど、正直消して欲しい
他人のサイトだから、消してくれとも言えず、もやもやしてるよ
リンクページに閉鎖サイトを残している人って、消すつもりはないのかな？
いつまでも残して欲しくない人の気持ちはどんな気持ちなのかな
自分では綺麗さっぱり消したつもりが思わぬところに
消えないしみ（言い方悪くてすまん）が残ってるって感じ
自分も>>54みたいなのがいいな。リンクページに
ずっとサイト名やHNが残ってるのはやめてって程じゃないけど遠慮したい
一度貼ったら剥がすのが怖いんじゃないかな
だから閉鎖してもリンクの痕跡を消せないという
無理して消さなくてもいいんじゃない
名残惜しいという未練で貼ってる人も居るだろうけど、それは確かにされる方は重いかもね
よく斜陽〜過疎ジャンルにありがちだけどリンクページが
リンク切れアイコン（行ってみると404）と「閉鎖しました。解除してね」のバナー
の嵐でそのまま何ヶ月、下手すりゃ何年も放置された
【サイトの墓場状態】なのってちょっと悲しいよね…
そういうのに限って、リンクページの頭書きには
「素敵サイト様達です！大好きです！！」みたいなこと書いてあるんだ…
なんで元レスが「リンクはしない」で名前だけ残すって流れから
未練たらしくいつまでも貼ってとかサイトの墓場なんて話に摩り替わってるんだ
「未練で貼ってる」じゃなくて「未練で痕跡残してる」だった
でも文句を言うほどのものじゃない。
管理人からすると、閉鎖サイト一覧は一度作ったら
自分のサイトを閉鎖するまで撤去できないだろうと想像して大変そうに思う。
自分>>52だけど、自サイト名残してくれたサイトはいくつかあったけど
早いサイトで3ヶ月、長くて1年、大体半年で閉鎖サイトの名前が消えたり入れ替わってた
こっちからは何も言ってないけど管理人だって全員そんなことで
いちいち気苦労してる人ばかりじゃないでしょう
1回でも交流あったところには挨拶まわり兼ねて解除お願いしてる
前に好意からなんだろうけど閉鎖後お疲れ米くれた人なのに
DLバナーでリンクそのままサイト名HN名表記でずっとそのまま残してあって
検索よけもしてないからググるとそのサイトのリンクページが上位に出てきて
そのサイトちょっと苦手だったから余計に勘弁してくれってことがあった
これすごく解る…大好きですとかいって残してくれてる管理人って、あまり検索避けとかに
詳しくない初心者の人の方が多いんだよね
で、自分はキャッシュも残らぬようにしてサイト削除したのに、昔のペンネームで検索かけられると
かならずそこのリンクが上位に来るので、早く消してくれとか思ってしまう
今その人への返信しようかしまいか迷ってます。
とりあえず
・血画像
・メンヘラ日記
が酷くてそれをリンク伝って人に見せるのは見た人も私もいい気分しないからって理由外したんだけども。
向こうの日記にも「剥されたショック」とか書かれてて驚いた…理由を正直に返信すべきでしょうかorz
なんか恨みでも買いそうで怖いね…乙
血画像に触れるのは有りだと思う
>〜が酷くてそれをリンク伝って人に見せるのは見た人も私もいい気分しないから
普通の人なら、この一文で充分伝わるけどね
日記には触れない方がいいかも、人格否定された！ってなんか燃え上がりそう
そういう人に一年近く粘着されたからわかる
同人サイトってリンクにやたら拘る人がいるけど、貼ったり剥がしたりくらい
自由にしたいよな
どちらも携帯
前のサイトで交流あった管理人さん何人かとは、現サイト作る前にもついったーとか向こうのサイトに米送るとかで一応うっすら繋がってはいた
その中にジャンルも場所(携帯→PC)も変わった人がいるんだが、自分としては以前交流があったというのと、扱ってはいなくても好きなジャンルだし貼りたい気持ちがある
まだ貼るのは迷ってるけど、こういう場合リンク貼ったら「サイト復活しました」って報告ってした方がいいのかな？張り替えせって言ってるみたいでウザいのかもしれないけど黙ってても張り替えしてくれる人だからそうさせちゃったら申し訳ないんだよね…
友達って繋がりだけで十分繋がってるんだから、ジャンルは不問だと思う。
貼り返すかなんてそれこそ相手の自由だし。73が貼り返されなくてがっかりしない、キレない人なら好きにすればいいよ。
そうか、気兼ねすることないよな…
むしろ貼り返されない方が気楽だからそこは大丈夫、ありがとう。
リンク貼ってくる。
逆にリンクされても気に入らないサイトなら貼り返してない
凄く気楽
お気に入りサイトって結構変わっていくから定期的に整理したいんだけどね
どこもリンクが切れてたり休止だったりですごく寂しいね…
とあるお気に入りサイト様をリンクしたくて、そのサイト様は報告してくれたら嬉しいって書いてあったんだ。
だからメールフォームで一応報告したら速攻で連絡きて『是非こちらからもリンクさせて下さい』と連絡来た
嬉しくて自サイトに相互って表示してリンク貼っといたんだが……1週間以上立っても貼り返してくれない
一度、『相互』って表示消した方がいいのかな…恥ずかしいし
長文大変失礼しました
空気読んだつもりで返信＆貼りかえしたら次からもそうせざるを得なくなってしまった
サイト作るときにこのスレ見に来れば良かった自分の馬鹿ー
本当に好きでリンク載せてるサイトは更新停止してるとこばかりで
意味なくなってる気がするしそのうちリンクページごと消そう
気を悪くしたらごめんだけど
そもそも「相互」と表示させる意味がわからんのだが…
張り替えしに半年位かかるサイトもあるので
気長に待ってみてはどうだろう
相手からのこちらからも…という返事が「嬉しくて」と書いてあるじゃん。
それ以外の意味なんかないんじゃない？
答えてくれて有難う。全然気を悪くなんてしてませんよ！
>>82さんの言うとうり、ただ好きなサイトさんと繋がりができて単純に嬉しいからです。
>>83さんの間違いでした(汗)
失礼しました！
ものすごくｲﾀﾀな日記を書くサイトからこっそリンクされてた
もう絶対これどっかでヲチられてるだろレベルのｲﾀﾀ加減で作品も正直ｈｔｒ
うちは開設当初からリンクページないヒキ気味サイトだし、
向こうも交流する気はないみたいだから見て見ぬふりしてればいいだけなんだけど、
一方通行とはいえあのサイトから道が作られてると思うと正直ｳﾎﾞｧｧｧｧｧ!!
しかも自ジャンルで貼られてるのうちだけだしすごく目立つよ・・・
まさか「剥がしてください」とも言えないし、ひそかに鬱憤が溜まっていく
どころか相手は専スレ持ちだと偶然知って、こっちからアクション起こす（弾く）と
自分もオチられるんじゃないかと思い身動き取れず
でも交流しなきゃ別になんもないんだよね
当時は脳板あたりで愚痴りもしたけどそのうちどうでもよくなったよ
止めてくれほんとうにもう止めて
自意識過剰すぎ
イタタな日記書くサイトなんかアホほどあるだろ。ある程度の影響力がなきゃ
普通にスルー。ましてや自ジャンルで貼られてるのが１人なら、自ジャンルの
ヲチからは完璧スルーされる物件。過剰反応しないほうがいいよ
それから数日後見に行くと（作品は好きなのでブクマはしてる）
「ずっと更新できなくてすみませんリンク剥がして下さって構いません」って日記に書かれることが稀によくある
自分と同じタイミングで剥がす人が多いのか偶然なのかわからないけど
それが何回も続くとドキドキする
自分はそのパターンで数人に剥がされた側だけど、よく剥がしてくれたと気が楽になった
更新停滞してる方も心苦しいので、91は気にしないでほしい
数ヶ月毎に日記更新するだけの人に切られた時には、結構微妙な気分だったけどな
停滞中にサイトの存在を知ったりしても、リンクフリーなら貼ってる。
これは心苦しいんだろうか？
ｴﾁｬや拍手のやりとりで少し交流したくらいの人
義理かもだけど時々本も買ってくれる
リンクするべき？とおもうけど、相手サイトの嗜好が偏りすぎてて
正直好みじゃなく貼るのに踏み切れない
相手は自分よりも上手いし交流広い 格上
自分は相互は全然期待してないしされなくてむしろいい
が、相手にしてみたら、交流あるのに何故貼らないんだﾄﾞﾋﾟｺ
て思われてそうでこわい
近頃じゃイベで見かけても挨拶もあったりなかったりでますますこわい
こんなんでリンクページ消してる
悩んでるのばかばかしいから割りきって貼ってこよう
どうせ義理ンクでいっぱいなんだぜ(´Д｀)
うちにリンクしてくれてるとあるサイトが日頃からうちのサイトへの嫌味や
あてつけツイートをしてた（被害妄想でない特定できるレベル）
それも含め色々考える所があってサイトを徐々に縮小して閉鎖した。
日記撤去→作品撤去→サイト説明撤去→TOP閉鎖挨拶のみ→
TOPとバナー削除（今ここ）でまるっきり鯖上にデータが無い状態なんだが
嫌味サイトのリンクページはデットリンク状態でうちのサイトが残ったまま。
だけどリンクページは更新してるみたいで新規サイトは増えてる。
そのサイト管理人はTOP閉鎖挨拶のみの時点で1日に何度もアクセスしてきてたし
日記撤去〜TOP閉鎖挨拶のみの時まで閉鎖するからリンク切ってくれって
アナウンスしていたのはわかってるはず。それなのに全然うちのリンク切る
気配がない。はっきり言ってそいつのせいで閉鎖して存在を消してしまいたいと
思っているのに、それを見透かされていつまでもデットリンクを残されてる
みたいですごく気味が悪い。
デットリンクのままで閉鎖サイト扱いでもないのにこの状態にされてるのって
どういうつもりなんだろう
乙。推測にしかならないけど
1.同じ鯖（アカウント、URL）で復活したらまた絡んでやろうと一生でも見張ってるつもり
2.当初↑のつもりだったけど、新規サイトの中に神か新しい粘着先を見つけたかで
もう95サイトの事は忘れてて、バナー画像が切れてるのを治すのもめんどい
3.95が使ってた鯖が、閉鎖・契約解除後に別の人が同じアカウントを利用するのが可能なら
そのURLが欲しかったので、今まで散々95をいびって閉鎖に追い込み
95が戻って来ないのを一定期間監視してから自分が同じURLで移転するか別館にするつもり
4.単に相手のブラウザのキャッシュか何かでバナー画像が表示されつづけているため
TOPページが消されてもバナーは消えてないと誤解し、いつか95が戻って来るものと思っている
5.復活しないだろうとは思ってるが、95がネット上から消えても永遠に晒し物にしているつもり
6.よく「お疲れさまでした」と書いて閉鎖サイトの名前をリンク張らずに並べてるサイトがあるが、
ああいうつもりでデッドリンク&デッドバナーを故意に放置しているだけで、もう含むところはない
案外95以外にも閉鎖したサイトがあったらそのまま放置かもしれない
こんなところだろうか……6は他に閉鎖したサイトのリンクを消したなら外れるけど
でも行ってみると日記やリアタイが日常生活の愚痴や周囲への文句ばかりでうへった。絵もぶっちゃけへ(ryだし地雷もあった。
相互記念イラスト描かせて下さいって言われたんだけど、正直いらないし描きたくない場合どうお断りしよう…
もしかしたらその相手あなたの事好きだったのかもね
世の中には自分の好きな人が自分の意図しない行動をとるのが許せない人がいるらしい
だから当てつけをして更生させているつもりだったのが閉鎖されてしまって
未練たらしくリンクを貼ったままにしているとか
自分の元友がこういうタイプだったので一例として紹介
何故リンク貼る前に確認しなかった……普通貼る前に見に行かないか？
波風立てないようにと思うなら今回は勉強になったと思って我慢するべき
頂くだけ頂いて、飾らないとか？別に返す必要はないと思う
ただ普段>>97がそういった時にどうしてるかが問題かな
相手によって態度を変えることが丸分かりだと印象悪いしね
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