テルマエ・ロマエの展開について愚痴るスレ　01

1 ：12/01/07 〜 最終レス ：12/06/25

ここはコミックビームで連載中の作品・テルマエ・ロマエの展開について愚痴るスレです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
次スレは>>950でお願いします
関連スレ
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325229207/

2 ：

>>1乙ありがとう
正直さつきはキャラが立って無さ過ぎる
充分説明あっただろ、読解力不足！とか言われたがそうじゃねえだろと
キャラの説明じゃなくて、キャラがイキイキしてるとこが見てえんだよ
あれじゃただ人形の設定を説明しただけじゃん

3 ：

乙
４巻はルシウスが風呂を総スルーだもんね
風呂漫画で足湯も湧き湯もスルーって無いわ
個人的にはルシウス個人のキャラにあんま興味なくて
風呂への思い入れと創意工夫が面白かったのに４巻はかなり残念な出来

4 ：

ここID非表示だから伸びても一部の自演とか言われんだろうな〜ｗ
ぶっちゃけこのマンガに恋愛要素はいらんわ
今後の展開次第では自分はもう読まないな

5 ：

>>1乙
ほんとだ、この板ＩＤ出ないんだ
粘着避けに退避したのに、ＮＧＩＤできないのはちと辛いな
粘着するなとは言わないからageで来てもらいたいもんだ
おおっぴらに愚痴れるだけでもありがたいけどさ
４巻、本気で読むところがなかった
ヤマザキさん、出す予定もなかったキャラの消化でいっぱいいっぱいなのは解るが
ルシウスが風呂ネタスルーしたんじゃ何のための漫画かわからないだろ…
テレビだ電気だより、先に風呂関連の疑問をぶつけてこそのルシウスだろうに

6 ：

>>5
しかも出したキャラが消化できてないしな
マジで今の展開って誰得だよとしか思えんわ
テレビや電気を知ってしまったら水槽として工夫したり
シャワーやウオッシュレットを工夫していた意味がなくなるし

7 ：

さつきは生きたキャラじゃなくてただの設定の塊だからなあ。
嫉妬！とか言う馬鹿がいたけど人間味すらない記号に嫉妬するほど感情移入できない。
ただ著者あるいは編集の短絡的な意図を察して冷めるだけ。

8 ：

そもそも４巻の構成が見事に、ホモとは関係なくヤマなしオチなしイミなしなのがキツかった。
振りだけに一巻費やした感じ。

9 ：

>>7
自分なんて恋愛批判は腐豚だと言われたよ意味がわからん
風呂漫画に恋愛求めてた奴がいたことの方がびびったわ

10 ：

作者は何を考えてんだろ
自分が駄作と思うものを世に出すなよ
ってか糞編集はどう責任とるんだよ

11 ：

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

12 ：

え、ヤマザキさん自信が駄作発言はしないだろ？
出す予定のなかったキャラをねじ込んじゃっただけで。

13 ：

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩
この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

14 ：

さつきや旅館の人達自身は悪いキャラじゃない…けど、何かが違う。
どうも既視感があるなと思ってたら、こち亀の超神田寿司だ。
ルシウスや両津とまったく関係ない別作品でやってる分にはいいんだが、
今まで慣れ親しんだ世界観そっちのけで主人公が放り込まれ、
向こうのペースで酷い目に遭ったり怒られたりしっぱなしで見ててストレスが溜まるってのが似てる。

15 ：

こち亀言い得て妙だな
ルシウスが頓珍漢な行動するのはいいんだが
旅館の人が心配するのは、接客業なんだから当然だし
それに対して「さつきちゃんの推薦だからおｋ」って女将は変だろ
ここまで日本人の対応がソフトだったのは過客だからね、で済むが
言葉もルールも解ってないのを接客に回しちゃうのはやりすぎ
いいとこ裏方にすべきだった

16 ：

そうだね、さすがにご都合主義が目立ったね。
編集からの要望を聞いて、それに辿り着くまでのプロセスが
ちょっと弱いんだよね。

17 ：

こち亀納得
あとやっぱルシウスの風呂スルーが嫌だ
お湯の汲み出し作業やってんのにただ几帳面にやってるだけだもん
それこそ両さんが黙々寿司握ってるみたいな違和感

18 ：

>>12だが、>>10は本スレネタだったのね
なんか阿鼻叫喚な流れになってて驚いた
こっちの方がしみじみ愚痴れていい感じ
ソースがないから何だが、どうなんだろうなあれ
単なる謙遜と言うか自信のなさの表現であって
卑下とまでは行かない気がするんだけど

19 ：

本スレは叩き合いだけでスレ消費してるもんなあ
漫画の話はスレ違いと言わんばかりだ

20 ：

こっちはこっちで過疎りそうだけどね
叩きと煽りで本スレまともに機能してないし
避難所建てた奴は案外賢明だったかもね

21 ：

叩き　合　い　だろうか？
一方的に突っかかってくるようにしか読めなかったけどさ
ステマがどうとか書いてるひとがいたけど、実際にあれが悪評となって
露出するコメントで語られるとまんまステマだよ、既成事実さえあればいいと

22 ：

>>21
できればこっちでは普通に愚痴りたい
変な人達がこっちまで来たらここも荒れそうだし

23 ：

変なひとが変なひとを勧誘してこっち来そうですけど。

24 ：

何か誉め殺しみたいな人は何なのか
本気で４巻が一番面白かったと思うならむしろ３巻までは何で読んでたの？って感じ
マジで誰得展開

25 ：

風呂に入ってキモチイイ！ご飯を食べてうまっっっ！変な物体のお陰で歴史変わっちゃった！！
ベタとは言われてもこういった一種のカタルシスを味わえるのがこの漫画の醍醐味だったように思う。
気持ちいい温泉に入るように気持ちいい漫画を見ていたのに
温泉だって湯加減間違えれば足しげく通ってた湯治者からブーイングの一つくらい出ると思う。
それを「黙って入れお前がおかしい」って言う一部の読者の傲慢さにも辟易していた。
>>7
嫉妬とか言いだした奴いたけど頭おかしいんじゃないかと思うわ
あんな張り子女にｗ
こういった漫画はみんなに愛されて欲しいと思うし、作者の個性を極端に出さないで★カッラ
このスレに誘導してくれた人ありがと
書いておいてなんだけどできればこのスレが伸びないことを祈ります。

26 ：

3巻の見習い風呂工との交流はよかった。専門家同士で言葉を越えて通じあえてる感じがした。
さつきとは言葉が通じるのにそれぞれが自己完結してるのがなんかなあ。
色々聞ける機会に、それ無視して帰るのに必死だったり(訊いたのテレビくらいで交流は旅館の他の人とが中心)、
それぞれが恋心でドキドキするとかで実のある会話がない。
これは作者の言う通りじいさんの歴史家とかにしといた方がよかったのでは

27 ：

＞温泉だって湯加減間違えれば足しげく通ってた湯治者からブーイングの一つくらい出ると思う。
うまいことを言う
さんざん言われてるが、「言葉の通じる」「妙齢女子」が両立してないよね
>>26の言うとおり、互いに殺し合ってマイナス効果しかでていない
ラブコメ部分が壮大に浮きまくってる＆テンポ殺してるところを見ると
本当は普通にローマオタ出す予定だったんじゃないかなヤマザキさん
>>21
あからさまにおかしいのに突っかかられたら
ＮＧＩＤして相手しないのがＩＤ板のマトモな住人
相手しちゃってる次点で同レベルだと思うよ

28 ：

四巻読んでつまんねーなーくらいの感想が本スレ見てドン引きに変わったからなあ
ネガキャンにしかなってない気がする
テンポが悪いって感想に、一話完結じゃないと認めないって馬鹿じゃねえの！？
って突っかかっててなんだかなーみたいな
愉快犯でも紛れ込んでんのか

29 ：

さーて、自演でアラシはじめましたよっと。

30 ：

日本語が下手なひとは外人さんデスカ？

31 ：

さつきに深みが出るならこれ以上にいい事ないと思うんだけど
今のさつきに満足してる人はそれが嫌なのかな。

32 ：

さつきにアレコレ盛り込みすぎて、キャラがくどくなってしまった。
ラテン語がわからない温泉芸者との恋だったら、恋愛要素も支持されたかも。
もう一人、古代ローマに詳しいオタク男を出して三角関係にするとか。
４巻がつまらない原因がさつきにあるとしたら、５巻もきっとつまらないであろう。

33 ：

普段は芸者、実はローマに造詣の深い才女って設定でも良かったと個人的に思う。
タイミング良くローマオタがいる場所にルシウスが飛んで、翻訳してくれて、旅館で彼女の思うままに雇って？くれて
ちょっと盛り込み過ぎたよね。
作者も思うところはあったのかもしれないけど、それを自分の旦那をモデルに描くことでなっとくしちゃっていいのかと

34 ：

俺の案はどうだろうっていう>>32みたいな椰子のウザさは異常

35 ：

>>34
スルーすりゃいいじゃんｗ
あながち間違ってないと思うけどね
なんかいまのビームでもさつき出張ってるって言うし

36 ：

>>35
スルーすりゃいいじゃんｗ
あながち間違ってないと思うけどね
商業誌に載ってる漫画に俺の考えたのが凄げぇとかアホらし

37 ：

>>36
オウム返ししかできない馬鹿のいう事なんざ聞く耳もたねーな！
って訳であんたは素直にファンスレでマンセーしてればいいと思うよ。
せっかくスレがわかれたのに、ここで煽るとみんな本スレ戻っちゃうよ？
それとも本スレを荒らしたい人なのかな？
商業誌だからこそ、こうしてほしいって願望が生まれるんじゃないか。
案外さつき抜きにしたテルマエ同人誌が出たら売れ売れになるかもな。
そういうことだと思うよ。市場のニーズに答えられない漫画なんて最低だってあんたの文章は言ってるんだよ。
馬鹿があの漫画読んで面白いの？

38 ：

荒れはじめたなあ
さつきに盛り込みすぎって意見には賛成
盛り込むなら盛り込むでもうちょっと見せ方考えろよと
さつきは〜という女であった。って何じゃそりゃラノベ作家志望の中学生か
折角漫画って媒体なんだからさ〜やりようはいくらでもあっただろうに

39 ：

馬鹿ほど長文を書くという噂は本当だったんだな、わかる。

40 ：

そんな事言っても向こうのスレには戻らないよ。精々数人で事態がが好転するまで自演して回してるんだな。
煽ってこっちのスレナンバーが本スレを上回れば見事糞漫画認定勝ち取れますね＾＾

41 ：

盛り込み過ぎってのはある程度同意できるけど。
＞ラテン語がわからない温泉芸者との恋だったら、恋愛要素も支持されたかも。
これは意味不明だ。
今の四巻でも充分支持できる。
不支持が絶対であり代表者のように語るのは勘弁してほしいな。
そういったアンチのスレじゃないし、俺も意見しとくよ。

42 ：

女性が優れていると気分が悪くなる民族が荒らしてるんだってばっちゃがいってた。

43 ：

女性っていうか設定だけが優れてるキャラにしか見えん
アレが男でも設定だけ説明されてる現状じゃ活きたキャラとは思えんし

44 ：

さつきは十分魅力的。作品中ダントツの美貌だし
彼女がルシウスの事を思って顔を上気させてるだけでドキドキさせられる
否定派のさつき批判は批判じゃなくてsラのインネンと同じで
全然内容もなく知性も感じられないただの悪口
「キャラが立ってない」「人間味がない」だのわけわからん　
知能指数のないバカ低能のセリフ
sラの「てめえのツラが気にくわねえんだよ！」と同レベル

45 ：

本スレいけ

46 ：

>>43
活きるかどうかはまだこれから
とくに映画の出来で左右されるわけだ
なんてたって、映画のための新キャラだし
まあ見守ろうず

47 ：

いや映画には出てこないだろ。上戸は風呂会社のOLだし。
あと現時点での評価を語るのは当然であって、完結してないからって沈黙する必要はない。

48 ：

知性が感じられないのはむしろさつきの方なんだよな。ただの少女漫画要因。
ルシウスの言葉を把握するのにローマキチ設定なんていらんかったんや！
普通に語学の才女か、ただのローマキチ女にすればよかったんや！
さつきはかつ丼みたいな女じゃなくオムライスに味噌カツ乗ってるような女
作者が好きなものを盛りすぎたせいで万人受けできない

49 ：

つーか現状不満なくてさつき萌えとか言ってる奴は本スレで思う存分語ってこいよ
あっちなら賛同得られるだろうしお互い余計なストレス無くていい
味噌かつオムライスでもそれを美味そうに食べてる描写や
説得力ある解説があればまだ食べようかって気にもなるけどな
盛るだけ盛ってやったんだから美味そうだろうが！って押し付けられたら辟易するわ

50 ：

ふつうにつまらんかった
ウマの話とかどこぞの投稿マンガかと思うような内容だし
ラテン語わかるキャラ出さないと無理めってのはあるにせよ、もうちょっとバランス考えろよと

51 ：

>>47
映画の方がまだ視聴者心理をわかってるな
読者より優れた現代人の登場人物なんていらないんだよ
風呂会社のOLなら見下せるからおｋ
こういう漫画を喜んで読む読者ってさ、自分の知性に自信持ってるインテリじゃん？
それなのに全てにおいて自分を上回る現代人の登場人物なんか出てきたら気持ちよく酔えないんだよね
学ぶことがなくなって研究室出されたインテリ大学講師じゃ気後れして楽しめない
完璧超人過ぎて嫉妬でDISるしかなくなるわ

52 ：

本スレで愚痴ってる面子もこっち来りゃいいのにね

53 ：

いかにも連投しちゃってるひとは病気か？

54 ：

本スレも新規IDでの短時間投稿がすごいんだが、なんだろあれ。
たしかに１巻丸丸オチのない流れってのはいままでにないコトなんだけど、
新しい展開や試みが気に食わないってガキだよね。
単行本を主軸にして描いてるんじゃないんだし、次ぎの刊まで気になるってのはアホかと。
連載誌嫁と。
>>47
映画情報まったく知らなかったんだけど、そうなんだ。
んじゃ、あの芸者さんは映画に反映されないんかね、なぞのキャラだね。

55 ：

連載読んだら余計にイラつくだけだがな。
風呂ネタ無視してスイーツ脳の馬鹿女とジジイだけが目立ってて、何処がテルマエロマエなんだと。

56 ：

だから不満ないなら本スレ行けよ

57 ：

>>55
おまえがテルマエロマエの定義を決めるのはいいんだがブログでやれよ

58 ：

愚痴スレで何言ってんだこいつ

59 ：

本スレ行け

60 ：

いやまぁ
55は愚痴じゃねーから
因縁だろ？

61 ：

テルマエってタイトルなんだから風呂ネタは入れといて欲しかった
足湯とか出てただろって言われたけどその足湯をスル―するなんて
テルマエロマエじゃないよテレビや電気に反応してる場合かって

62 ：

>>61
＞足湯とか出てただろって言われたけどその足湯をスル―するなんて
テルマエロマエじゃないよ
それはあるなー。ルシウスの自分の身の上がどんな状況でも
風呂技師としての心を優先してて欲しい気持ちがある。
ずっとつまんないのはさつきのせいかと思ったけど
微妙に作品にもずれがあるんだな。

63 ：

>>44
この手の擁護の仕方する奴って本当はさつき嫌いなんだろうな

64 ：

44はアンチのナリスマシだとおも

65 ：

スイーツ脳のヒロインへの一体化ぶりは、男ヲタのハーレム主人公への一体化のはるか上だからな。

66 ：

ローマに戻ろうと必死になってるルシウスをバカにするＪＫ軍団やガキがムカついたな。
ルシウスの斬新な浴場で客足が遠のいた浴場主とか、ルシウス暗殺を狙う元老院とか対立者は今までにもいたけど、
みんな新たなアイデアや風呂でほんわかあったか解決してきたから…
山賊達も根はカラッとした気のいい奴らだったしね。
（ガキといえど）ああいう心ない侮蔑や冷笑をする人間の汚さをこの漫画で見たくはなかった。

67 ：

それは足湯に潜るような振る舞いがあまりにも奇異ということであって
別に人間の心の汚さじゃないだろ

68 ：

あの行動をルシウスに取らせる意味がわからない
帰るためだろうがといわれそうだけどそれを一般人に奇異の眼で見させる必然性がない
さつきが見てりゃいいじゃん必死でお湯につかってるけどどうして？ってさ
足湯ベチャツキカップルといい写メJkといいあの辺の描写全部不快だった

69 ：

ローマに帰ろうとしても帰れないのがすごくショックって表現でしょ？
それで思考停止してしまって湯もみも布団敷きも機械的にこなしちゃうっていう・・・
いくら愚痴スレでもあんまり的はずれなネガキャンはちょっとなー

70 ：

>>67
>>69
そうじゃないとか的外れとか
そういう指摘ばかりだと愚痴スレとして機能しないだろうが

71 ：

批判意見は何でもかんでも否定したい奴は本スレか信者スレに帰れよ。

72 ：

>>69
だとしたら完全にその表現には失敗してるとしか言いようがない
そんな状態なのにディアナにテレビに雑巾がけ勝負や料理にはちゃんと反応する
ハッキリ言って不自然すぎるルシウスのキャラ崩壊じゃん
とかいうとお前の読解力が無いだけだとか言いそうだけど

73 ：

>>69
>それで思考停止してしまって湯もみも布団敷きも機械的にこなしちゃうっていう・・・
なのにさつきのお座敷芸やテレビには反応すんのか？
馬鹿じゃねえの何が思考停止の表現だよ

74 ：

>>69
ルシウスが奇行をやってるのを見るのはさつきだけで良かったよね？
何でわざわざ一般人だしてあざけるような表現を入れたのかって言ってんの
それこそ上で言われたこち亀寿司編みたいな不愉快さ

75 ：

やっぱりテルマエ・ロマエ本来の癒される作風はもちろん
不器用だけど誠実で誇り高きローマ市民ルシウスが好きなんだよね
だからこそあのＪＫ軍団のくだりは友達が侮辱されてるみたいで悔しかったし
久々に張り倒してやりたいぐらいの憎しみ抱いた漫画キャラだわ

76 ：

個人的にはあの旅館の経営主？も違和感あった。
なんか二人のラブロマンス(笑)を盛り上げるために分かりやすい悪役作った感じで。
JKもだけど基本ほんわかしてた世界に唐突に悪意みたいなの入れるのはなんかなあ。

77 ：

超神田寿司と同じって事は受け入れ可能な物と考えるしかない

78 ：

本スレ行け

79 ：

そんなに嫌なら読まなきゃいいのに

80 ：

むしろここで愚痴ってる奴の方が本スレで妄信的に擁護してる奴より本来のテルマエロマエを愛してそうだが
嫌なら見るな嫌なら読むなってのはもう思考停止の極み

81 ：

お気に入りの良漫画が凡作に成り下がった悲しみを一通り愚痴ったら
もう関わらないし当然もう読まないよ

82 ：

さつきとのストーリーが完結してない時点で面白いつまらないって言っても意味なくない？
まだ途中だから面白く無いってことじゃん。

83 ：

つうか2巻も出た当時はかなり不評だったわけだがｗ
6巻が出る頃には、5巻までは傑作だったが6巻はつまらないと言われるんだろう

84 ：

>>82
完結しなきゃ不満漏らすなってなら世の中殆どの物には不満言えねえわ
ってか不満が無いならこんなとこ見ない方がストレス溜まらなくていいよ

85 ：

>>77
すべてのファンが受け入れ可能と考えるしかないと考える時点で傲慢だろ。
超神田寿司アンチのこち亀ファンとしては、来週にでも隕石が落ちて両津以外全員死亡か、
夏春都とケンカした両津がゴキブリ寿司を三行半に永久に縁を切るとかしてほしいんだよ。
こち亀話はスレ違いだからこの辺でやめとくが、
>>76と同じで生々しい悪意で作品のいい空気を乱さないで欲しかったな。
さつき自身は嫌いじゃないが、吉田くんとの交流に比べるとやっぱり浅いしつまらない。

86 ：

でも、４巻で恋愛要素が入ってすごくとっつきやすくなったんじゃない？
一見ジジイフェチとホモしか喜ばないような漫画に見えたし仕切り高いって
２ｃｈ以外ではみんな４巻面白いって言ってるよ

87 ：

だから本スレ(ry

88 ：

信者ってさ、否定意見には「それはお前だけの意見だ」「みんながそうだと思うなよ」って繰り返すのに、
自分の意見には「みんなそうだ」って言いたがるよね。

89 ：

>>86
>一見ジジイフェチとホモしか喜ばないような漫画に見えたし仕切り高いって
今まで見た意見の中で一番最低だと思いました
作品としてはまだ好きなのにファンからまでこんないわれ方するなんて
ちなみに仕切りじゃなくて敷居ではないでしょうか

90 ：

>>75
現実と漫画の区別付いてるか？
ここまで言う読者ってミザリーしそうで怖いわ

91 ：

本ス(ry

92 ：

>>75-76
あれは多少不愉快に感じる読者がいても必要悪だろうな
ルシウスが現代人の目にはどう映るかを読者にハッキリ教えるためのもの
現代に逗留する以上、現代日本で違和感なく受け入れられるわけではないと示す必要がある
もう一つの解釈として、ルシウスが初めて来て鷹揚に受け入れられたのは1970年代
今逗留しているのは21世紀の2010年か11年か、まさに現時点だ
客人を温かく迎える文化がこの数十年で失われかけていると示したかったのかもしれない

93 ：

>>90
みんな４巻を肯定してるに通じる文句の言い方だね。
他人の目を意識させ、自分の都合のいい方向に誘導しようってか？
「今のままだとおまえはキチガイだから４巻批判をやめなさい」と。
本スレ帰れやｗ

94 ：

>>92
なるほど、ちょっと面白い見方だね
ただやっぱ写メJKはやりすぎ感があるなあ
今後カタルシスがあるわけでもなさそうだし

95 ：

>>92
そういう手法なのは五部以降のジョジョで散々見てきたけど（だから俺は五部以降が嫌い）
やっぱりフラストレーション溜まるし、制裁として殺されろとまで言わんが
大人に厳しく注意されて凹むぐらいの罰は与えて…って、それすらも煩わしいか
とにかく、テルマエ・ロマエでそんなの見たくないってのが正直な所
いくら演出・脚本的に必要だと言われて頭でわかっても、心情的にね

96 ：

肯定派には悪いが、やっぱりみんなテルマエ・ロマエが好きだったんだなと嬉しくなるスレだ

97 ：

そりゃそうだよ
好きだからこそ愚痴ってたのに、狂信的な何か（信者とすら呼びたくない）が
発狂しだしてまともに進行しなくなったから、これだけこっちへ逃げてきてるんだ
愚痴しか言えないスレだって、まともに語れないスレよりはマシだよ
真面目に考察した上で愚痴れるんだから

98 ：

この先どうするのかな……さつきと一緒にローマに帰って皇帝のための浴場作って
終わり、ならそれなりにまとまる気がするが、この先も行き来するなら余計に今回の
展開が余計にしか思えない

99 ：

どんな話でも（本スレで筋肉マンとか出てたけど）大きく路線変更したらやっぱり
今までの路線が好きだったって人から不満が出るのは仕方ないと思うんだよね
でも路線を変更するにしても主軸は変えちゃいけないと思う
今回の路線変更でルシウスが風呂には全く無反応なのに
風呂に関係ないものに興味津津ってのがちょっといただけないなと

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