【リフレ派】高橋洋一の経済学ってオカルトなの?

1 ：11/10/15 〜 最終レス ：12/06/10

やたら評判の悪い高橋洋一氏ですが果たして本当にオカルト
なのかどうか検証していきましょう。
みんなの党はアマチュア集団。日銀や財務省に足場がないから、
高橋洋一氏のオカルト経済学にみんなだまされている。
彼らの日銀法改正案は、霞ヶ関では物笑いのタネ。
http://hiwihhi.com/ikedanob/status/37122539650162688
高橋君、先輩も後輩も嘆いてるよ
RT @fsakura: 国会議員の方が社会会計に基づくロジカルな議論をしようとしているのに、
議員でもない者（財務省の先輩）が理論もデータもないオカルト的な言説を吹聴して
党の政策の信頼性を破壊している。「池田先生、助けて！」と泣き言を言いたくなった
http://hiwihhi.com/ikedanob/status/42740015742201856
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=baLX8LcqXUM

2 ：

動画見る限りはオカルトに見えますね。
日銀は魔法の杖ですか・・・

3 ：

財務官の時に高橋洋一は財務省の中興の祖と言われてたほどの切れ者

4 ：

「すこしばかり和らげよう」
「一時しのぎをしよう」
といってるだけの事を
それで全部解決って言い出す奴がいるからじゃないのかって気がする。
本当に全部解決すると主張し出したらオカルトだなｗ

5 ：

なんか校長先生って感じだよね

6 ：

「値段が下がると物が売れなくなるから企業が大変、そこで働いている人も大変だ。」
この論法は理論上、余りにもおかしい。

7 ：

これは決定的な間違いが潜んでいるね。
物の値段が下がるということは、給与が同じでも実質所得が増えるということ、つまり給与水準の低下率よりも物価水準の低下率が大きい場合は、デフレであっても物が売れる筈だよね。
売れると給与水準を下げる必要が無くなり、すると売り上げは伸び景気は回復（デフレ状態の終息）する。
デフレ状態（物が売れない）が継続するということは、価格の低下率よりも給与水準の低下率の方が継続して大きいということを示していることになる。

8 ：

>>6
社会で働いたことのない引きこもりにはわからんだろな

9 ：

つまり、先ずデフレを引き起こした原因としての給与水準の低下が、デフレに先立って起っているはずだ。
その結果として、物が売れないから（売る為に）値段が下がる（下げる）これがデフレ、そして企業がデフレによる売り上げ減少を更に給与水準に転嫁することによって更にデフレを引き起こす。
給与削減スパイラルが起らなければ、継続的な消費低迷不況の説明にはならない。
事実、統計を見ると給与水準は１９９０年以降下がり続けている。

10 ：

消費額÷物価＝消費数量＝生産数量
生産数量×物価＝生産額＝消費額＝給与水準×消費性向

11 ：

消費額÷物価＝消費数量＝生産数量
生産数量×物価＝生産額＝消費額＝所得水準×消費性向
こちらのほうがより適切だね。

12 ：

長期不況の間、日本の消費性向は急激に上がり続けている。（１９９０年８５％、２０１０年９７％）
企業の生産額＝給与総額＋利益額であるわけだから。

13 ：

翌年の生産＝今年の生産×生産性上昇率
企業の生産＝給与＋利益
消費不況が継続して起きるということは。
従業員一人当たり生産性上昇率＜企業利益
従業員一人当たり生産性上昇率＞給与水準

14 ：

国民一人当たり生産性×人口＝ＧＤＰ
経済成長率＜株価総額伸び率
こうした不自然な株価の高止まりが起きていたはずである。
事実統計では、こうした経済成長率に対する株価の不自然な高止まりが長期停滞全般を通して、しかも長期停滞前期にはより顕著に起っていた。
これが給与削減スパイラルがおきていたことの証拠であるといえる。

15 ：

給与削減スパイラルを起こしてしまうような状況を生み出す要因が１９９０年前後に生み出されていたはずだ。
この頃行われた政策の主なものは、派遣法、高所得減税、消費税
この理論と実際に行われた政策は、ぴたりと一致する。

16 ：

>>6
確かに明白なオカルト理論だな。
洋一の言ってるのは要は貧困層向けの煽りなんだけど
これを鵜呑みにしてしまうのは赤旗新聞を鵜呑みにするの
と同じで、藁に縋る心理なんだろう。

17 ：

理論どうりの原因が理論どうりの経過を辿り、理論どうりの結果が起っている。
つまり長期停滞の原因のうち金融政策は、あまり重要な要素じゃない。

18 ：

あまりに低レベル過ぎだろw
リフレ2ちゃんねらーとほぼ同じこといっているww
http://www.youtube.com/watch?v=baLX8LcqXUM

19 ：

>>16
高橋氏程度の能力で、経済学を教えているとは何とも恐ろしい。

20 ：

オカルトというよりも幼稚だね。
とっても簡単で、一見もっともらしくても理論的に支離滅裂、整合性に欠けている。
むしろ私の説のほうがオカルトっぽい。
過剰な企業利益や過剰な株価高止まりが不況の原因なんて、普通の人なら怒り出すよ。
事実なんだけど。

21 ：

基地外隔離スレw

22 ：

>>21
キチガイはお前及び洋一だろw

23 ：

ポール・クルーグマン教授…米欧は経済が長期低迷する「日本化」の困難に直面しており、1990年代に米国の経済学者が日本の対応を批判したことについては「同じ状況に直面する今となっては、謝るべきだろう」と話した

24 ：

将来を楽観できない理由には「政治に信用がない」「社会保障に信用がない」のウエートは大きい
こういった側面を無視したばらまきは効果ないよ
超えてはならない信用の壁とでも言おうか
リフレは禁断の果実だね
ちょっ洋一がイブかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：

>>18
リフレさんが高橋洋一の聞きかじりなんだから
当然そうなる。

26 ：

信用がない、政府に能力がないってのもあるだろうが
一方でニーズが多様化しすぎて
政府にはもう無理になってるってのもある。
それなのに政府になんとかしてくれと言い続けるから
増税の理屈を与えるというダメスパイラルになる。

27 ：

信用の罠

28 ：

「物の値段が下がれば物が売れなくなる」
これだけで経済学者失格だな。幼稚園児以下。

29 ：

>>28
物の値段下がって給料上がるんなら売れるけどほとんどの
人は給料下がるんだから売れるわけないましてやデフレ下
では失業が増えていくら安くても物自体買えなくなる

30 ：

高橋「マネタリーベースとサプライは同じ(ｷﾘｯ)」
学者｢ん？何を言ってるんだコイツ？｣
学生｢あれ？教科書と違う・・・｣
官僚｢ちょｗｗｗｗｗｗマジかよこいつｗｗｗｗｗｗ｣
マネタリスト｢もういいんだ高橋・・・お前はがんばったから｣

31 ：

>>29
何度も同じことを言うが、順序が違ってる。
給与水準が下がるから物が買えなくなり、売れなくなるから値段が下がる。
需給原理か言って、とっても当たり前の理屈なんだ。
デフレって言うのはそういう現象を言うんだよ。
不況の原因は何であれ、可処分所得の低下が不況を招く。
殆どの場合、可処分所得の低下は結果としてデフレ基調を招く。
例外として、同じ不況でもスタグフレーションは、インフレを伴うが、これも、可処分所得の低下で起ることは全く同じ。

32 ：

市場需給の原理からすると、今起っている不況は、原因に対して至極当たり前のことが起っているだけだといえる。
給与水準の低下に伴って、結果的に起っているデフレ基調も、とっても当たり前の現象だよ。
これに対してデフレやインフレといった言葉の意味も知らず。
「デフレ」というとっても得体の知れない特殊な情況が突然現れ、それが全てを悪くしているといった。
へんてこな概念を抱くから妄想の世界にはまってしまうんだ。

33 ：

給与水準の低下が反転しない限り、不況は収まらずデフレも収まらない。
給与水準の持続的な低下をもたらしたのは派遣法だよ。
景気が回復基調に為っても企業はこうした非正規社員の給与水準を引き上げるインセンティブを持つ必要が無い。
なぜなら経営は正社員が担ってくれるからさ。
景気が回復して正社員の給与を引き上げることはあっても、通常非正規割合を減らそうともしない。
非正規社員の待遇を改善しても企業のみかえりは少なく、企業にとって利益は多いほどいいからだ。

34 ：

だから悪循環が止まらなくなる。
現在非正規割合は３０％に為っているが、今後、更に非正規割合は拡大するかもしれない。
もし最終的に５０％にまで高まるとすると、長期不況はまだ中間点にあることに為る。
せめて正、非正規社員の所得格差（1.8倍前後）だけでも、縮めておかないと、若しくは非正規割合制限、だけでも行っておかないと、更に停滞は続く。

35 ：

非正規社員２０００万人が仮に正社員であった場合。
単純計算で＋３００兆円以上の消費支出が日本経済に余分にあったことに為る。
この二十年の平均成長率を少なくとも1.5％押し上げ、現在のＧＤＰが800兆円を優に越える程の数字だ。
勿論、単純計算だからあくまでも参考にしか為らないけどね。

36 ：

>>35
　　　　馬鹿はどっか行けよ

37 ：

>>36
反論があるなら、いくらでもどうぞ。
納得するまで話し合おうぜ。

38 ：

>>29
その理屈でいうなら
すべての安売りを禁止すべきだな

39 ：

非正規禁止になったら企業は
非正規分を正規雇用するか？
正解は雇えない
よってムクノキ説は「終了」
せめて労組が正規のためだけでなく
非正規の為に活動するようになってから言え

40 ：

日本の経営者が海外に逃げて行く原因は、円高や高い法人税で稼いでも
政府に吸収されてしまうこと、電気などのコストが高いことなどもあるが、
他にも必ず出てくることがある。
たとえばタイの洪水のニュースが流れたが、そこに日本の主力企業のかなりが
出てたことがわかるが、タイの人件費は日本の1/10。
昔は日本の技術が突出してたから、日本の高い賃金で生産できたが、今は
まったく同じ製品が日本の1/10の人件費で作れる。
さらに日本では労働規制が多く、それも海外移転の理由に必ず入ってくる。
雇用の流動性がないから、不景気になると企業の中に膨大な失業者を
抱えてしまう。
これに関しては正確な統計は存在しないが、なかには１０人に一人というような
企業もあり、何千万人が企業内失業のコストを抱えているとも言われている。
さらに派遣の規制なども、いいかどうかは別にして、企業がどんどん海外に移転
する原因になっている。
馬鹿は給料を上げればいいだろ、って言っても商品は世界の企業と競合していて、
競合国は法人税も日本よりはるかに低く、設備投資も現在される国もあり、
さらに労働規制もゆるやかで、企業が今現在どんどん海外移転の準備をして
いるから、海外の教育が終わる３年後以降には、急激に日本の失業率が
高くなる。
そうすると、競合で日本全体の給料水準が下がりだす。
日本の産業構造が変わらなければね。
ムクノキとかいうやつは、現実をまったく知らない高校生おたくだろ？

41 ：

途中までは競争だ、
衰退産業を保護したからだといってるのに
突然衰退産業の首切り許せん、
生産性の低い奴をクビにするなといっちゃうからなぁ。

42 ：

元日銀マン　ＪＰモルガン・チェース銀行　佐々木徹
・量的緩和は効かない
・金利０になると日銀の仕事は終わり
・ディーマンドインフレは止めれるが日銀が札刷って起こすインフレは止めれない
・為替相場は自然現象
・アメリカのQEは子供騙し
・１ドル５０円でもマクロで見れば困らない
・デフレだから大人買いができる
・個人にとってインフレよりデフレのほがいい
・デフレだから給料が上がる
・政府紙幣や日銀が札刷ると大変なことになるというこを叩き込んでおかないといけない
http://market.radionikkei.jp/yorutore/entry-208883.html

43 ：

>>29
お前洋一並に支離滅裂だな。それってなんてマルクス経済学?
デフレ=不況と決め付けてクレクレといってるだけで
洋一のトンでも発言の擁護に全くなっていないよ。
マルクス主義者の脳内では労働者を中心に
世の中は回ってるんだろうが現実は違う。

44 ：

高橋洋一はソ連のスパイ。

45 ：

>>42
・量的緩和は効かない
・金利０になると日銀の仕事は終わり
→まあこれは良しとしよう。
・ディーマンドインフレは止めれるが日銀が札刷って起こすインフレは止めれない
→やってみないと分からない。高橋是清みたいにやり方次第で制御できるかもしれない。
完全に思考停止してるな。
・為替相場は自然現象
・アメリカのQEは子供騙し
・１ドル５０円でもマクロで見れば困らない
→間違ってはいない。
・デフレだから大人買いができる
・個人にとってインフレよりデフレのほがいい
・デフレだから給料が上がる
→かなりのトンデモ説。インフレよりデフレが良いなどという
馬鹿なことを言う経済学者は世界中どこ探してもいない。
これだから日銀OBはあまり信用できない。
・政府紙幣や日銀が札刷ると大変なことになるというこを叩き込んでおかないといけない
→まあ間違いではない。

46 ：

個人って要するに人的資本なわけで
そういう方向から見りゃどっちだっていいわな

47 ：

>>46
馬鹿か？どっちでもいいわけないだろ。
インフレは金持ちと年金暮らしの老人を苦しめる。
デフレは貧乏人を苦しませ、実質金利の高止まりを通じて
投資を冷え込ませ起業家などの債務者を苦しめる。
マクロで見てどちらがよりマシなのか自ずと明らかだろ。

48 ：

都合のいい部分を縦横に切り取りゃ幾らでも理屈はつけられようｗ

49 ：

なんかあれだよね。デフレと賃金を強引に結びつける奴って
内部留保説信じる共産党員やユニオンなんたらの連中と本質的に変わらないんだよ。
今の日本企業が仮に少し収益改善したところで人件費総額を上げる余裕なんかないわけだが。
マル経の連中って一人当たりの人件費高くするってことは労働需要が減って失業率が増えるって理解してないし。
だから企業は安く雇える海外に出て行ってるのに。
洋一もマル経だからそのことが分かっていなかった。
その証拠にみんなの党の2009年のアジェンダに社民党とかと歩調を合わせて
最低賃金1000円おまけに派遣禁止の規制強化も盛られていた。
で、あとでまともな学者にそれを指摘されてそれを修正(馬鹿丸出しw)。

50 ：

色んな要素の結果としてデフレになっているのに
デフレは貨幣現象だから印刷だけで解決ってのが強引。

51 ：

>>50
白川が日銀引き受けしたらインフレになるって言ってるだろ
貨幣現象ってこと認めてるんだよ

52 ：

そりゃ狭義では貨幣現象だろｗ
色んな事情が重なっているだけで。

53 ：

>>47
そりゃ金持ちを大事にする方がいいに決まってるだろ。
キャピタルフライとおきたらもっと悲惨なことになるよ。
>投資を冷え込ませ
これは出鱈目だね。円高なら海外資産を安く買えるし
投資は売りからも入れるから。
そもそも洋一の「ものの値段が安くなるとものが売れなくなる」
って前提が出鱈目なのは誰の目にも明白だから。
デフレ=不況　インフレ=好況とか全く根拠のないでっち上げの相関性。
プロパガンダの一種だろう。

54 ：

キャピタルフライトとか狼少年みたいなこと言ってて逮捕された元日銀マンいたな（爆笑

55 ：

>>54
共産主義者にとって都合の悪い真実だから目を
背けたいのは分かるが事実だ。人間は欲の塊だからな。

56 ：

貨幣の責任にしたい奴って
貨幣以外の事情を扱いたくないって意識が凄いんだよなぁ

57 ：

投資を冷え込ませるとかそういうのは
規制や課税で投資家の自由を奪っているのが一番大きな要因で
貨幣現象に問題を摩り替えるのはおかしい。
事実日本は規制だらけなにかとぼったくってきて官僚が牛耳る
社会主義国家になっている。

58 ：

構造的にデフレなるんだったらその構造利用して
無税国家にしましょうとレスするとそんなことは
できないとデフレは貨幣現象だってこと肯定する
レスがいつもつきますw

59 ：

そりゃインフレ＝好景気＝幸せ
だったら無税国家にでもなんでもすりゃいいんじゃね？
でもそうじゃないから無税国家になんてできないんだし。

60 ：

嘉悦大学って偏差値38だぞwwwww
こんな大学なら俺でも経済学教授になれるわww

61 ：

と東大数学科経済学部卒の高橋洋一より偉いと妄想してるニートでした

62 ：

サイコパス
http://www.psy-nd.info/
多くの専門家が挙げるサイコパスの特徴の一つが、
口達者で社交的があり、表面的には魅力的に見えるというものです。
｢サイコパスは普通に見える｣の項目でも触れていますが、
相手を自分にとって都合の良いように利用するには、何よりも まず警戒心を抱かれない事が重要です。
逆に信用され、気に入られることさえ出来れば、その相手を落とし入れるのは簡単な事でしょう。
サイコパスはそれを、非常によく知っているのです。
だから彼らは、人に非常に愛想よく、丁寧に接する事ができます。
非常によく嘘をつく
自分自身を偉大な人物や同情すべき｢可愛そうな人｣に見せるためにサイコパスが使う技の一つが嘘をつくことです。
サイコパスが非常によく嘘をつくのは、自分のした事が結果的にどういう
事態を招くかということに恐ろしく鈍感で、しかも他人を操りたいという衝動が強いからであると考えられます。
しかし、サイコパスは嘘がバレることを普通の人のように恐れたり、自分を恥じたりすることがありません。
=衝動的に行動する=
サイコパスが用意周到に悪事をはたらく事が無いわけではありませんが、
一方でとても衝動的・刹那的に行動することが多いという特徴を持っています。
サイコパスが理性を全く持たないという訳ではありませんが、善意を持つ普通の人々と
比較すると、自分の行動の結果を思い描く能力が十分ではありません。
また、相手を思いやったり、社会的なルールを守るべきというような考え方は、
そもそもサイコパスの思考回路には存在しません。

63 ：

サイコパス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
サイコパスは社会の捕食者（プレデター）であり、生涯を通じて他人を魅了し、操り、
情け容赦なく我が道だけをいき、心を引き裂かれた人や期待を打ち砕かれた人、
財産を奪われ尽くした人を後に残して行く。
良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。
その多くは刑務所内にいるが、社会に出ている者もまた多い。
ヘアはサイコパスを以下のように定義している
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
サイコパス対策
http://www.psy-nd.info/
相手の肩書きに惑わされない
しかし、社会的に信用されるに値すると思われているような肩書きを
持っているからといって、その人物がサイコパスではないという保証はありません。
肩書きが全く人を判断する材料にならないとは言いませんが、肩書きに惑わされて
「あの人が言うんだから間違いない」
というような先入観を持つと、被害者になる危険性は高くなると考えられます。

64 ：

サイコパスは何をするのか
http://www.psy-nd.info/damage/act.html
サイコパスたちが実際にどんな悪さをするのでしょうか？そしてどんな風にして人に害を及ぼすのでしょうか？
有能なサイコパス
サイコパスの中でも特に知能が高かったり、人を「たらしこむ」才能を持っているサイコパスは、
大規模な組織を支配しようとします。
悪どいビジネスや詐欺で大金持ちになったり、人々を巧みに操ってカルト宗教の教祖や
権力を持った地位に収まったりするのが有能なサイコパスの行動パターンです。
マーサ・スタウト氏はサイコパスにとって現実の世界が「支配ゲーム」であると表現しましたが、
優秀なサイコパスはたくさんの「駒」を動かす戦略ゲームをプレイしている、という感じでしょうか。

65 ：

何ここw
オカルト同好会かよ

66 ：

サイコパス白川

67 ：

そもそも「ものの値段が下がればものが売れなくなる」(w
と経営者が判断すれば経営者が値上げすればいいだけの話ではないか。
オカルト学者の陳腐な統制経済理論にはつきあってられんな。

68 ：

捏造大好きなリフレ派もさすがに洋一は阿呆すぎて擁護が出来ないだろうな。

69 ：

>>68
東北大の助教とか、上○の韓リフなどの、非専門家が擁護してますよ。

70 ：

test

71 ：

またもや、構造改革至上主義者に利用されてポイの予感

72 ：

こいつは日銀や財務省の陰謀論とかとにかく発想が幼稚。

73 ：

ヒュンダイビジネスの連載で見た
こりゃオカルトやな

74 ：

自分の古巣を偉そうに叩く奴は信用できん

75 ：

>>66
　　,i´ /::ﾞl::ヽ:`-~ノ｀::::::::::: : : : .,┐: : : : : : : : : : : 　 : : :::::::::::::::ﾞl
　 /　 ,!::::ﾞl、ヽ:::│:::::::::::::::::::::::.lﾞ ﾞl::::: : : : .........: .: : :::::::::::::::::::::::::|
　 ｀ﾞ'-lﾞ:-,.:ﾞl,:::ﾞ∨::::::::::::,、::::::::,lﾞ　ﾞl::::::::,，::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl
　 .,／|::-,"'-／:::,、::::::,lﾟ!::::::::./　 ,!:::::::/|:::::::::::ｭ,:::::::::::::::::::'j，:::::::|
,／｀　|::::::ﾞ'ｯ":::./｛::::::::| |:::::_,l―-（,--lﾞ ←--/ ﾞ=,,,,,,,,,,-,u,り:::::,lﾞ
｀＼　 |:_,,,::ﾞ'ｰ/〔 .|::::::,! .ﾞ‐'゛　　　　　　　　　　　 ｀_,,,_,　　｀ ｀)/
　　`-,i´ ｀＼、:ﾞl .冖'"　.,,┬''l￣ﾞ,{ﾞヽ、 ヽ　　,/ ,X,,,,,√ﾞ'‐　 ﾞl
　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |　おまえそれ皇居でも同じこと言えんの？
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l
　　　　|:::ヽ、　　.|　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'-―--‐　　　　　　　,l
　　　 ↓:::::ﾞ"'''''"|!、　　　　　　　　　　　　_　__、　　　　　 /
　　　 lﾞ:ﾞヽ,::ﾞl、:::::ﾞlヽ　 　 　 　 　 　 ､＿ﾆﾆﾆ,―ｰ　　　　/
　　　 |:::::::＼:＼:::::ヽ＼、　　 　 　 　 　 　 --　　　　　,／
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　　 ,lﾞ:::lﾞ::,:::,／¬'''"'―イ,,,_　｀'''-､,_　　　　　._,-'"
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　 ,lﾞ::::lﾞ::,!/._,／ﾞ＾　 ｀ﾞ'ｰ-,、　　　 ｀ﾞ''ｰ-,,,,、　 |、
　/:::::lﾞ: |:|'"　　　　 ＿＿_,,,,ー､,,,,_　　　　｀ﾞ'-,,|｀ﾞ''-,_
　|::::,lﾞ:./,i´,,,―''''"ﾞﾞ｀　　　　｀ﾞ''-､.~ﾞ'''-､,,、　　｀'''┐ ﾞ'-,
: lﾞ:::,!│,|/｀　　　　　　　　　　　　`'ｰ-,,,,,_ﾞ'-､,,,,＿_,ｯ-,,,,У

76 ：

ふと思ったんだけどさ
リフレ豚は政府紙幣をばらまきたいんだろ
でも政府紙幣を財政出動に使うとさ
吸収オペは大増税しかないよな

77 ：

>>1
>>「池田先生、助けて！」と泣き言を言いたくなった
ギャグ？

78 ：

政府紙幣をばらまいたら金利が上昇するから、いやでも大増税を
しないと金利を抑えられなくなる。
他に金利上昇を避けるには、公務員２割クビとか、公務員賃金３割カットとか、
年金半分切り捨て、とかそういう政策をやらないと、金利は止められなくなる。

79 ：

チン左翼の洋一くんは来年も怪電波飛ばしまくるのかな。

80 ：

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
池田「民主党は労働市場の政策がメチャクチャ」
高橋「僕は池田さんと同じ、雇用の自由度を高めないと」
飯田「それはもう、完全に一致」
小幡「一致しすぎて議論にならない」
藤末「本当にやるべきことは雇用の流動化」
ニコ生シノドス × BLOGOS　決着！いい経済政策／ダメな経済政策
http://www.ustream.tv/recorded/10951695

81 ：

>>75
上手いなあｗ

82 ：

また置き引きするのかな

83 ：

>>82
そんなデマ、信じてるんだ？ｗｗ
朝鮮カルトに引っ掛かる訳だｗｗ

84 ：

でもニコ動かなんかで言い訳してたときの目がキョドッてたよ
俺はほんとだったんじゃないかと思う

85 ：

>>35
最低時給の決め方
最低時給が日本経済を左右する、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4169/1324777227/l50

86 ：

>>80
洋一がど素人なのはみんなの党の最初のマニフェストで
最珍や派遣の規制教科を明記してたことからも明らか。
こいつは根が左翼なんだよ。

87 ：

何でマスコミがこいつを持ち上げるのかが分からん。

88 ：

マスゴミは金持ちの既得権益だからに決まってるやろバカ

89 ：

デフレ政策で人が死んでいることを叩くのは正しいけど、構造改革で人が死んだことは無視かよ
金融工学が専門ってことからも経済の本質は分かってなさそう
数学を知らずに経済を語るなって言ってるけれど、自分が理学部数学科出身なのをアピールするため？経済学で使う数学なんて高校レベルで充分
後期課程でしか経済学部で学んでいないから、文系知識に弱いのが弱点

90 ：

>>89
すげーな、構造改革（ 笑 ）
赤卑や、バカ旗の小泉ネガキャン３点セット、格差社会（ 笑 ）　自殺者３万人（ 笑 ）　弱者切り捨て（ 笑 ）
派遣業種を拡大させた派遣法改正は、汚沢市川ラインの９９年自自公で、原案は村山政権の社会さきがけ共同法案。
３〜５年の猶予期間を経て徐々に規制が緩和され執行されただけで、小泉どころか自民すら主導してねーだろ　＞＜
生活保護は下手なリーマンよか遥かに手厚く、免税や医療費タクシー代、受信料控除、公団入居を考慮すると、
子ども１人いると ★ 実質月収４０万円レベル。 ここまできたらむしろ　逆　格　差　社　会　だろ！！
自殺者３万人超えは１２年以上も前からで （ http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276243690/ ）、
バカサヨがその原因とするサラ金苦 （ 保険金目当ての自殺 ） 対策の貸金業法改正は、小泉が成立させたんだろ！
今の国家財政危機の最中なら尚更、『 悔しかったら頑張ればいい 』 だけ。
在日特権や特権みてーに、生活保護や各種給付金などの血税に寄生してんじゃねーよっ パラサイトサヨ！
　　　　□ バカ旗と赤卑の発狂 「 小泉改革が格差をつくった！ 」 はてんで根拠なきネガキャン！
　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246345712/
　　　　　　　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101207/plt1012071534002-n1.htm
　　　　□ 生活保護 ・ 年収３００万円 ＞ ＞ ＞ 最低賃金、の逆転現象 … 日本は本当に 『 弱者に厳しい国 』 ？
　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247572756/
　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247738341/
　　　　□ 偏った市場原理主義と批判される小泉規制緩和は、国際レベルで見ると （ ＯＥＣＤ調査 ） 先進国では平均的
　　　　　　　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100621/plt1006211535001-n2.htm
　　　　□ ホームレス 「 ミンス政権になって働き口が増える！　と思ったら大間違い。　自民の時代より確実に悪くなった 」
　　　　　　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293157446/

91 ：

月刊「潮」2012年2月号
【特別企画】日本の将来
・≪対談≫高橋洋一vs 鈴木　亘 「増税の罠」に陥ると財政再建は失敗する。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=240
民主党はマニュフェストで社会保険庁（現・日本年金機構）と国税庁を統合して「歳入庁」を創設する
ことを約束していたが、いまだに実現気配はない。
厚生労働省と財務省がそれぞれの支配権を失いたくないために頑強に抵抗しているのが原因。
社会保障料徴収機関と国税徴収機関がバラバラの国など他にはない。
日本でも両者を統合すれば、社会保障料、所得税、消費税の不公平を全部一遍に見直すことができ、
それだけで２０兆円の税収増となる、と。
つまり、野田政権の「社会保障と税の一体改革」は欺瞞であると高橋氏は主張している。

92 ：

>>91
カルトがカルト雑誌で主張するって素晴らしいギャグですね。

93 ：

こいつは宗教団体の教祖でもやったほうがお似合い。

94 ：

みんなの党信者の引き篭もりにコイツの狂信者がいる。
そいつはまさに宗教じみていて滅茶苦茶気持ち悪い

95 ：

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 12:10:49.71
リフレ派に最後の大物登場w
洋一信者らしい。
http://b.hatena.ne.jp/yasudayasu/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2/
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 18:49:51.74
>>769
この人は何かにとりつかれてるの？w
リフレ派ってもうどうしようもない人ばかりだね。
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 19:07:43.35
>>769
リフレ派以外は全部トンデモ扱いか、すごいなw
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/30(金) 10:05:08.41
>>769
こういうのがリフレ派に多い
議論できない

96 ：

岩本康志「論壇はともかく、もともと学界にはリフレ派はいないと思います。『バーナンキの背理法』を持ち出す時点で、学界での議論に堪えるものでない」
土居丈朗「にもかかわらず、学界の外で生き延びていますね。どうしましょうか？」
池田信夫「ネットで繁殖しているのはいいのですが、政界にも・・・」
小幡績「リフレ派というのは、政治的、メディア的には残存していますが、専門的には議論する必要がない。ということは良識ある一般の視聴者、経済学が未経験の人に対して話す必要がない」

97 ：

しかし森永って学者なのか？ｗ
リフレーション　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
リフレ派と呼ばれる経済学者にはベン・バーナンキ、ポール・クルーグマン、伊藤隆敏、岩田規久男、浜田宏一、原田泰、竹森俊平、安達誠司、
若田部昌澄、野口旭、山形浩生、田中秀臣、岡田靖、高橋洋一、飯田泰之、森永卓郎などがいる。

98 ：

>>96
なんでノビーとか小幡とかインチキ詐欺師ばかり引き合いに出すんだよｗｗ
宮台にすらバカにされてる池沼ばかり引き合いに出してネガキャンすんな！

99 ：

池田信夫は東浩紀にすらバカにされてるんだが・・・・

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