DDRバー持ち議論スレ

1 ：10/10/13 〜 最終レス ：12/05/27

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1286824914/
の>>47が論争スレじゃないというので立てました
※注意
ここはあくまでも議論スレです
上記スレのようなバー持ちを叩くだけのスレではありません
煽りや荒らしなど、議論には関係の無いレスはスルーしましょう。

2 ：

結論：トプランで認められてるからOK

3 ：

重複
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1286824914/

4 ：

前にもこんなスレ立ってたよな
すぐdat落ちすんのが目に見えてる件について

5 ：

>>3
どうやら重複じゃないらしい
そのスレを読んでみたがあくまでも「バー持ちが気持ち悪いから叩くスレ」らしい
バー持ちがどうのこうのとか、そういうのはいらないらしいね

6 ：

議論なら前々スレで終わってる
過去ログも読めずにスレ立てる>>1

7 ：

>>6
いいんじゃない？
多分言われて悔しかったんじゃないの？
まぁ、こんなスレ落ちるの目に見えてるけど

8 ：

>>5
あんまらしいらしいって繰り返すなよ感じ悪いな
是か否かなんて議論の余地ないだろだって
公式に禁止いわれてないんだから

9 ：

>>8
別に他人の総意だし「らしい」を多用してもいいんじゃねえの？
自分の意見じゃないしな
てか>>1も板汚しも大概にしろよ

10 ：

>>9
いや>>1が名指した>>47って俺なのよ

11 ：

てか、議論はもう終わってるはずなのに需要無いだろ・・・・・
誰得だよこのスレ

12 ：

>>10
ほほー、そうなのか
てかなんでバー持ちが気持ち悪いんだろうな
別に人のプレイスタイルなんてそれぞれなのにさ

13 ：

>>11
「僕が初めて立てたスレにこんなに書き込みが！」
って趣旨の>>1得スレじゃないかな

14 ：

>>13
見た感じキモいからだな

15 ：

成る程

16 ：

ドカ踏みじゃなければ、何でも良いです。だからパネル壊さないで下さい。

17 ：

>DDRのバー持ちは気持ち悪いお( ^ω^) 3stMix
のスレがなくなればいいわ。
書いてるやつが気持ち悪すぎる。

18 ：

>>1
新参乙
バー持ちは反則じゃないって事に反論の余地がないから、
反則だお( ^ω^)から気持ち悪いお( ^ω^)になったのを知らんのか

19 ：

結局、バー云々について公式へ問い合わせた強者はおらんのか

20 ：

>>19
>>2

21 ：

さらに言えばスタッフによるEDIT(確か天ヒー)でバー持ちを前提とした譜面だという記述もあるしな

22 ：

>>14
やっべ今気づいた安価ミスってる
>>12ね、一応

23 ：

とりあえず、バー持ち議論は一年前に終わってるから
皆このスレへの書き込みは本日限りで止めようぜ

24 ：

じゃあ、バー持ちが反則だと公式に言えばいいんじゃね　

25 ：

反則か否かを議論する場じゃないだろう。
バー持ちが反則じゃないのは明らかなんだから、それを前提としてノンバー派がバー持ちに問いたいことを議論すればいい。
ノンバーの俺としては、バー持ちでスコア出したり発狂突破するのは全然構わないから、それをいずれノンバーに繋げてほしいと思う。バー持ちだけで終わってしまっているプレイヤーが多すぎることが残念

26 ：

成る程

27 ：

建設的なスレにしようかｗ
題※初心者の頃から持つと上達は速いのか遅いのか？

28 ：

>>27
上達は早いが伸びない
理由として体力が付きづらい
つまり限界突破できないという事だ
上手い人はバー無しでもバー持ちでも両方できるから困る

29 ：

やっぱノンバーオンリーってよくないのかな
ノンバーだとレベル16が限界だけど、バー持って17、18を踏めばノンバーの実力も上がるってんなら
いっそバー解禁してしまおうかと思ってしまうことがある

30 ：

>>27
ある程度まではバー無しより早く伸びるけど一度躓くと止まるんじゃないかな
体力もそうだけど、やっぱ重心の置き方とかの基礎が身に付きにくいと思う
個人的には、16までクリアできて14以上でスコア狙う位のレベルになってからじゃないとバー持ちはお勧めしない
>>29
良くないって事はないけどね。バー無しでの限界を求め続けて頑張るってのも当然アリだと思う
でも、バー持って超発狂踏めるようになったら大抵の場合バー無しの実力も上がるよ
バー解禁するとしても、最初の内は結構やりにくいと思うから14とかで慣れてからの方がいいと思う

31 ：

バー持ちとバーなしではゲームが違う
と考えてる

32 ：

>>31
同意
バー持ってやるDDRとかただのデカいダンシングおにぎりじゃん

33 ：

質問です。
以前…バーガンで足18でＢ取れる腕→現在…ノンバーに転向、急激にレベルダウンするが、半年かけて同レベルまでもっていった。
これからバーガンで俺ＴＵＥＥＥＥしようと考えてるが、半年後ぐらいに仮にノンバーに戻した時に今のレベル以下になってそうで怖くてバー持つ決心がつかない…。
半年のノンバーのレベルは消えると思いますか？本気で悩んでます。

34 ：

消えるよね
補助器具使って楽すりゃいざそれが無くなった時にどうなるかなんて考えなくても分かるだろ？

35 ：

>>33
よくわかんないんだけど、レベルダウンってのが単純にスコアダウンの事を言ってるなら、
発狂においてバー持ちとバー無しで同じスコアなんか普通出るわけないから当然だと思うよ
そうじゃなくてバー持つ前と比べてバー無しでのスコアが下がるっていうなら、
バー持つのが問題なんじゃくて持つことだけによる見せかけの上達に甘えるのが問題
バー持ち発狂だけ続けて基礎を疎かにすればバー無しのレベルが下がるのは当然
>>34
それは本当にただバー持って俺TUEEEしてそこで終わりな人の場合な
スコアラーならそんな事はないよ、ていうか発言に悪意を感じるから巣に帰れバー無し信者

36 ：

下がりますか…
やはり両方やり続けないと下がるんですね…完全バーガン移行は無理か…
ありがとう、参考にします。

37 ：

銀の手は消えない！

38 ：

バーガンだと確かに楽だ
でも大切な何かが無くなると思うのよ
でもバーガンの方が楽なのは事実なんだよなぁ

39 ：

必ずしも楽になるわけじゃないと思う
俺はバー持つと極端に精度悪くなる曲もあるし、またその逆もある

40 ：

>>39
でもバー無しだと安定してない人は体勢崩したりするじゃん
その点だとバー持ちの方が確立は減るから楽なのかもな
自分は鬼鯖とか捻りが主体の譜面だとバー無しの方が楽だが
ﾖﾛﾛみたいな地団駄系だとバー持ちの方が楽だったりするね

41 ：

ゲームにそこまで悩めるなんて何て幸せなんだ

42 ：

>>34
バー持ってTUEEEしようと思ってるって言うから質問に答えたまで
むしろ彼をスコアラーだと判断した由来が知りたいが
あと俺はバー持ちDDRとバー無しDDRは別物だと思ってるだけで、別に否定はしてない

43 ：

>>42
安価ミス
>>35

44 ：

俺はバー持ちを否定しないし別ゲーとまでは言わないけど、バー持ちで超発狂クリアしてる人はそこら中にいるから
持ったら誰でもできるんだろうなあと思ってしまう。
自分はノンバーで鬼鯖突破が限界だけど、いざバー持てば18もいつでもクリアできるんだろうなって勝手に思ってる
>>41
こんなに体力を使うゲームを俺はただのゲームだとは思わない。やればやるほど鍛えられるし、十二分に熟考する価値はある

45 ：

age

46 ：

バーなしもバー持ちも、譜面を覚えると大差ないが。
初見だと、バーなしはやばい。

47 ：

バー無しでクリアーだけなら普通じゃね？
発狂からはｽｺｱ取るなら、激17〜は舞空術覚えないと無理ゲーだわ

48 ：

>>44
クリア（笑）
そのレベルでの話ならネットじゃなくて
近所でしてろよ（笑）

49 ：

>>48
はいはい
スコアラーは上級者スレ行ってオナってればいいよ

50 ：

バー持ちプレイは恥ずかしいので人目に付かない場所や時間帯なら持ってもOKなの？
勿論、ギャラリーや順番待ちの前では持たないけど…

51 ：

恥ずかしいと思うなら持たないで上手くなればいいんちゃう？

52 ：

持つなら持つ、持たないなら持たないってはっきり決めた方がいいと思う
一度持ってしまうとバー無しに戻すまで結構時間かかるからね

53 ：

持たなくても上手い人は基本的に上手い
持ってて上手い人に持たなくても上手い人がいる
持たないとできない人は下手な人が多い
持っても出来ない人はどうしようもない

54 ：

101 名前： DD坊や(福島県)[] 投稿日：2010/10/20(水) 01:25:01.11 ID:jCj5tpoS0
滑稽さでは
バーを掴んで必死にプレイしてる奴＞＞＞＞＞＞＞パフォーマー
だよね。
132 名前： メーテル(中国四国)[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 01:32:49.31 ID:BJEx2v+a0 [3/6]
>>101
音ゲーのDDRスレだとバーつかみが主流だから、それ言うと荒らし認定される
よっぽど頭にくるのか隔離スレができてる
どうこれ

55 ：

パフォはもっと評価されても良い

56 ：

そういう問題じゃないだろｗ

57 ：

過疎あげ

58 ：

初心者からすればバー使わないでできる人っているの!って思う

59 ：

>>58
それはない




それはない

60 ：

初心者はバー使うことをわからないかも知れない
使ってるとこを見てれば話しは別だが

61 ：

今日初心者のプレイ結構みたんだが、
８割方バー持ってたよ
まあ全員片方の腕だけでバー餅だったけど。

62 ：

初心者は上級者を見て学ぶから、そのロケの上級者がバー持ってたら初心者もバーを持つ傾向が強いと思う（経験談）
逆にノンバーで華麗に踏む人に憧れてバー持たないって人もいるなぁ。
全ては人の巡り合わせのような気がする。（大げさ？）

63 ：

バーガンって本当に悪影響ばらまいて迷惑だな

64 ：

今更だけどバーガンって何の略？

65 ：

バーカの略

66 ：

ガンは
ガン見とかのガン

67 ：

バーを持つ癌プレイヤーという意味も兼ねている気がする

68 ：

アハンイヤンバーガン

69 ：

バー癌

70 ：

持ちと無しと両刀の有名プレイヤーって誰いるの例えば

71 ：

>>70
513とかリンゴとかの動画みるとすごい！
513はESPポゼ、ニューディケをPFCしてるしその他発狂の動画多数。
リンゴは300SMMをノンバーでPFGや鬼エタラブGr4とかある

72 ：

パフォが出来て一流

73 ：

成る程

74 ：

自分がクリアできるギリギリのレベルはバーで支えてる
一回足が滑って盛大に転んだので、速くなってくると無意識にバー持ってるわ
フルコン狙いとか楽しくやる時は持たなくても大丈夫なんだけども
うまいひとたちでバー持たないのは転んだりしないんですか？

75 ：

体幹を鍛えて転けにくい体を作ろう
パネル上のホコリ等は拭き取ってプレイしよう(靴の裏も)
無理せず難易度は徐々に上げて行こう

76 ：

>75
74です。やっぱ基礎から鍛えた方がいいですねー
フルコンできるレベルでもよろめいて切る事が多々あるんですよね。
体幹はどうすれば鍛えられますかね？

77 ：

腰を落とせ！！足を動かせ！！画面を見ろ！！

78 ：

ギャラリーに期待されてるのは軽快なステップで楽々クリアの像であって
おっかなびっくりにバーを持つようなダッサい像じゃないんだよ

79 ：

自分が何回もやりこんだ得意な曲を持っておくとギャラリーが付いた時に便利
一回クリアしただけで放置はもったいない

80 ：

ノンバーでも発狂はダサいと思ってたのに
この前京都に行った時にみたDP発狂erの人たちがあまりにもかっこよくてびっくりした。

81 ：

京都のノンバーDPerはレベルが高いね

82 ：

ポゼ激の連続ジャンプをノンバーでやるのはきついと思った今日この頃

83 ：

DPのバー持ちってなんかずるい。

84 ：

479 名前:爆音で名前が聞こえません [sage] :2011/10/31(月) 18:03:35.94 ID:0WhGEJ0N0
いつも言ってるが、バー持ちの議論をする時は問題を分割しろ
ダメな根拠はマナーなのか公式なのかスコアなのか分けないからとりとめない話で毎度終わる

85 ：

>>53が真理
ひとくくりにされてもね

86 ：

ズルせずコツコツと努力してこそ本物の実力が身に付く。ＯＫ？

87 ：

棒を握るか握らないか

88 ：

ケガしないようにな

89 ：

　

90 ：

>>82
鬼哲学をノンバーでPFCした奴がいてな・・・

91 ：

ねーよｗ

92 ：

昨日、バイト先の小坊主にDDRやってる事を話したら
「なんか、上手い人ってアレですよね！
　こう、後ろにもたれかかってやりますよね！こう！　フンっ！フンっ！」
ってフンフン鼻息荒く知ったかされた。フンフン。うざかった

93 ：

きもい

94 ：

そういう時は
「あ〜そういう人いますよね〜かっこわるいですよね〜」って一緒になって笑えばよし

95 ：

バー持ちキモイとかならバーの意味なくね？

96 ：

あくまでも危険防止だから

97 ：

成る程

98 ：

本来ならバーなしで頑張るべきなんだろうけど、
遊びで怪我して仕事や学業に支障をきたすなんて
ただの馬鹿だからね。僕はバー掴むよ。

99 ：

仕事や学業に支障をきたさないようなLVのを踏んでればいいんじゃね

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