官庁役所、企業は一刻も早く弁護士を採用せよ！

1 ：07/12/07 〜 最終レス ：11/12/19

初任給は２５０万からでいいから。

2 ：

m9（＾Д＾）
くやしいのう
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：

>>1
走り回ればいいだろ。250？協調性があるなら、やとうかもな、最初は
契約だろうが。
散々リーマン馬鹿にしててこれかよ。人格に問題あるような気がするな。
年賀状何枚くるよ？

4 ：

>>1ｸｿｽﾚ建てるな禿

5 ：

>>3
リー万を馬鹿にした記憶などございませんが。

6 ：

>>1
年収250万ってこと？

7 ：

>>1は文章能力無いpンジー

8 ：

>>1
250万じゃ弁護士会費払えないぞ

9 ：

>>1
普通に学部卒で就職しても２５０万以上は貰えるんですけど…

10 ：

>>1
貧困層乙

11 ：

>>1は立て逃げすんなよ
レスに答えろ

12 ：

>>5
＞初任給は２５０万からでいいから。
この時点で馬鹿にしてるわけだが。池沼か？初任給250？？
企業負担なんか考えたことねえだろ。お前真面目に弁護士か？
馬鹿だろ。

13 ：

>>11
同意

14 ：

>>1はどこ行った？

15 ：

ドロンしたっぽい
チキンがｗ

16 ：

t

17 ：

無給の軒弁や宅弁やｹｰﾀｲ弁護士、就職すら出来ていない者が出てきているのに
そしてまたこれからはどんどんそういう弁護士が増えるってのに、250万円でも少ないとかまだそんなのんきな事言ってるわけ？
250万でも初任給から貰えるならマシじゃん。
お前ら現実をもっと理解した方がいいよ。

18 ：

★ロースクール教授★
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。
一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。
ロースクール教授は、非効率性・非能率性の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在すると確信してはいるもの
の、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、まともな学術論文を
書く人間などほとんど皆無に等しい。彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であっ
て、大学の学期期間中ですら週に３日ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさ
ぼることに費やすのである。
また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らは、
学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認めることは絶対にしな
いばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
きわめて厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである（しかも中には年収1500万円以上も
らっている者もいる）。
しかも彼らはごまかし方だけは天下一品である。
学生から「先生、それ間違ってますよ」と指摘されると教授は
「それは、これから説明するつもりでした」
「参考のためにホワイトボードに書いただけです」
などといってごまかすのである。
このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増
やすことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。

19 ：

新試験になって、司法試験は社会性のない池沼が集う世界と
みんなが知ったので、官庁も一般企業もそんな大量生産される
弁護士はいりません。

20 ：

>このたび、農林水産省は、将来の幹部候補である�T種事務系職員の選考採用試験を実施することになりました。
>農林水産省における法令業務及び企画・立案業務の即戦力となる職員として採用するため、
>[1]企業の法務、経営企画等において十分な経験を積まれた方、又は
>[2]法科大学院を修了し司法試験に合格した方を対象に試験を実施するものです。
http://www.maff.go.jp/saiyou/keikensya/1_jimu.html
>公正取引委員会では，法科大学院の課程を修了し，
>平成１９年度司法試験に合格した方々を対象に，職員（�T種相当）採用試験を実施します。
http://www.jftc.go.jp/recruit/shihoushiken.html
>○応募資格
>法科大学院の課程を修了し、平成19年司法試験に合格した者
>○合否決定までの流れ
>人事院の行う試験（第１次選考）：基礎能力試験、政策課題論文
>↓
>人事院の行う試験（第２次選考）：課題討議、人物試験
>↓
>金融庁の行う採用面接
>↓
>合否決定
http://www.fsa.go.jp/news/19/sonota/20071102-3.html

21 ：

>>20
素晴らしい。これからこういう採用がどんどん増えてくれる事を望む。
しかし公務員だからやはり初任給は17万円なんだろう、とすれば250万もさほど失当な値とは言えないだろう。
直に300万→350万→500万と増えるはず。

22 ：

てか公務員に法律職とか言うのがあるが
公務員試験の法律知識程度なんて大したことないだろう。
ここはやはりあぶれた司法試験合格者を就職させ、合格者3000人を維持するべき。
もちろん公務員法律職の試験は残すが、司法試験合格者は幹部公務員候補として最初から優遇されるべきと解する。

23 ：

>>1
新司法試験合格者なら誰でも知ってる>>20の募集も知らないでスレ立てるな！周回遅れが！

24 ：

いやいや3000人は廃止するべき。そしてロースクールも廃止しよう。そして旧司に戻すべき。
それが私の理想

25 ：

資格があるだけで企業や役所に就職できると思ってるのが大間違い。
企業には顧問弁護士がいることだし、有資格者なんていらないんじゃないの？
資格とるまで最短で４年位だろ？法・新卒を育てた方が良くないか？
憲法や刑事系科目の高度な知識が必要だってんなら別だけどさ。
新卒・法務部→牢→合格→（元の会社の）法務部・弁5条で資格取得、が一番需要がある気がする。

26 ：

>>20
これ憲法上問題あるだろ。
資格保有者採用じゃないんだから。

27 ：

弁護士なんてやってられねえよ

28 ：

サラリーマンや公務員がやってきたのかな？
これからは司法試験合格者という優秀なエリートたちがどんどん幹部として
採用されていきます。要するにあなたがたの上司になる、というわけです。

29 ：

「再チャレンジ試験」の新司法試験バージョンか？ｗ

30 ：

>>26
憲法何条に違反しますか？

31 ：

>>29
公務員法律職は全部司法試験合格者が採用されればよいでしょう。
最初から幹部で。

32 ：

>>25
弁護士増員の最大の理由は企業が安く弁護士を雇える事を目的としていたことにある。
企業内弁護士を雇えばわざわざ高い金を出して、たとえば数億の事件なら
その二割としても数千万円もの金を払わなくても
たった年収1000万円を確約してやるだけで
訴訟をやってくれる。
こんなに素晴らしいのになぜ企業は採用しないのか。
それはバカだから。ではしっかりがっつり企業からふんだくってやればいい。
と考える。

33 ：

企業に弁護士取り込んだら、平時は社労法令の知識振り回してうざいかもね
企業内税理士もいないよな、そういや

34 ：

毎年のように定期的に何億もの訴訟を抱える企業も少ないだろう。
よって必要なときにだけ外注すればいいｗ

35 ：

どうも弁護士が会社に採用されたら困る奴がいるみたいだな。

36 ：

俺は悲観ばなしをのべただけ
氷河期世代とかが弁護士資格でﾘﾍﾞﾝｼﾞできればいいと思っている

37 ：

>>33
それは大丈夫。今でも企業の犬になり果てているのが渉外弁護士。
それが企業内に入ってもっと犬になるだけです。
こういうのが嫌な人は、自分の事務所をもって戦えばいい。

38 ：

しかし平時の企業内弁護士がｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ促進業務なんかやったところで
下手こいて大怪我かもしれない。学校のセクハラ相談員がセクハラ魔だったという話、妙によく聞くしなー
弁護士だってズブズブの泥沼に絡めとられかねない。弁護士・弁護士会の威信が･･･

39 ：

>>37
ほど･･･
さてねおち

40 ：

企業内弁護士なんて、企業は必要と思ってないっていう周知の事実を
>>33は知らんのか
おまえは>>1だろ

41 ：

間違えた。>>33ではなく、>>32だった。
また、ソースは？とか言い出すのがいそうだから、ソースを扱った過去スレ
【法曹】「インハウス弁護士（組織内弁護士）」採用進まず、企業など検討１割未満　72％が顧問弁護士で十分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172387673/

42 ：

>>21
お前は馬鹿でおｋ

43 ：

>>40ｰ42＝同一人物
朝っぱらからご苦労様です。
弁護士の進出に嫉妬する冴えない司法コンプくんへ。

44 ：

>>43
俺は42だけど40は知らんよ
いい加減に妄想癖はやめろｗｗｗ
　　　　 　 _, ,_ 
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ 
　　　　m9　 ヽ) 
　　　　 /　　ﾉ 
　　　　(,/＾ヽ) 

45 ：

弁護士業界なんてもともとそんなに大きな市場ではないんだよ。
それを最初にまともな市場調査もせず勝手に何倍にも増やしておいて、
なんで民間企業の株主にその尻拭いをさせようとするんだ。本当厚かましい。

46 ：

そんな冷たい事言わないで。雇ってやってください！

47 ：

顧問弁護士のほうが便利なんだよ。首にできるから。

48 ：

俺がこんなに頭を下げているのに！貴様！

49 ：

250万も出したら大変だろ…。
それほどの人材ならいいけど。

50 ：

>>45
弁護士はもともと増員に反対だったのに、増員圧力をかけたのは他でもない財界、すなわち民間企業の株主が選んだ連中ですが？
厚かましいのはどっちだか。

51 ：

ﾁｸｼｮｳ! なんでこんなことになったんだ…！
誰が弁護士をこんな事にしたんだ…！
つい四年前くらいなら、弁護士と言えば、まさに大先生だったのに…！
今や…。。ｳｯ涙

52 ：

三菱商事の法務の人が雑誌上で、
卒業して一定程度以上の知識があれば誰でも弁護士にするべきだと提言する一方で、
現行の30〜50％は受かる試験で受からないものを採用するのは躊躇する、
２年間法科大学院で勉強させるなら、企業内ＯＪＴで教育したほうがよい
という趣旨の発言を寄せていた。
つまり弁護士という資格を院を出れば誰でも取れるようにする資格として、
その上で弁護士としてではなく、弁護士資格を持つものをリーマンとして安く雇用する。
これが企業の狙いなんだよ。現状では中途半端でそうなっていないから、
いろいろと問題をはらんでいるんだろうね。

53 ：

>>52
完璧なアメリカ式だな。
結局は無理って事だな。3000人は諦めるしかないようだ。

54 ：

もう３０００人でも５０００人でも増やせばいいんだよ。
もっと競争して良い弁だけが残ればいい。

55 ：

良い弁はどんな方式になっても生き残るけどな

56 ：

>>1は就職先がないベテ

57 ：

就職先なんてそんなにないよ

58 ：

>>33
税理士や司法書士は従業員やりながら登録できない。
だから「社内弁護士」「社内会計士」「社内弁理士」は存在しても，
「社内税理士」「社内司法書士」は存在し得ない。

59 ：

???????????????????????????????

60 ：

ただ、ageるためだけに?を並べただけの様子です。
暖かい心でスルーしてやりましょう。

61 ：

??????????????????????????????????????

62 ：

結局分かったこと
>>1は負け組

63 ：

63

64 ：

w

65 ：

65

66 ：

66

67 ：

3015

68 ：

1500

69 ：

kiso

70 ：

70

71 ：

糞スレ立てんな！！！！！

72 ：

同意

73 ：

>>1さんの素晴らしい意見に
今日も身震いするほど、感動の限りです。

74 ：

意味不明

75 ：

国の官公庁は裁判官や検察官の出向者を受け入れてるから独自で採用する必要はないと思う。

76 ：

そうでもない。

77 ：

ロー出た馬鹿はいらん

78 ：

　>>1さんの意見はなんというか神ががかっている。
革命的な理論だ。

79 ：

chuuoukeizaisha
ビジネス法務３月号ロー修了者の企業採用を考える　特別企画

80 ：

>>77>>79
情報収集

81 ：

弁護士よりも法務博士の採用を増やした方がいいね。
浪人せず新卒ロー三振だけで27歳。
浪人や受け控えで30目前。
こういう人間が毎年3000人とか出てくるわけだから。

82 ：

お前の話題は、いつも限られてるなｗ
お前の生まれ育ち、交際範囲、知人・友人の教養がうかがい知れるなｗ
哀れよのうｗ
早く納税者になれよｗ
俺は、昨年の納税額だけで、お前の学費払えるぜ

83 ：

>>82
さすがだね☆やっぱ出来る人間は違うよ。

84 ：

朝っぱらから2chで憂さ晴らししてる時点で負け組

85 ：

>>82
？？？部外セレヴか？？何だ？？

86 ：

M信託もよほどひまか？バカか？

87 ：

M信託シンパも間抜けぞろいか？

88 ：

うせよ　バカリーマン

89 ：

最盛年間益２６マンでは無理

90 ：

一概にそうともいえない。

91 ：

二回試験合格者情報
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199997246.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199997322.JPG

92 ：

マルチ。

93 ：

恨みつらみだろうね。

94 ：

初任給250万ってどんだけー＞1

95 ：

もう、うまみゼロの世界だよ、こりゃ

96 ：

別に弁護士の魅力って
金だけじゃないし

97 ：

とはいっても
一般中小企業よりも低い

98 ：

企業や役所が組織内弁護士の採用に消極的なのは、採用する必要性があま
りないからだと思うよ。思いつくまま挙げると次のようになる。
１　どのような待遇をして良いか戸惑ってしまうこと。
　　採用した弁護士に「先生」として同期の一般社員よりも高い給料を支払うべきか、
　　それとも同期の一般社員と同じ給料で良いか迷ってしまうこと。日本の企業では
　　従来、同期の結束が強かったが、弁護士という異質な存在に対しどう扱って良いか
　　迷ってしまう。
　
２　大半の法律上の仕事は社内の法務部で間に合ってしまうこと
　　プライドの高いはずの弁護士を採用するよりも、若くて優秀な社員を時間をかけて
　　ＯＪＴで鍛えれば、実際の所、当該企業の法律需要の大半は間に合ってしまうこと
３　組織外の弁護士を利用するのは、訴訟をする場合や法律上の見解について
　　箔付けする場合に限ればそれで十分なこと。
４　弁護士会費が毎月４万円程度と高く、特に役所ではこれを弁護士に代わって
　　負担してあげることには躊躇せざるを得ないこと。かといって役所内弁護士の
　　会費だけ安くしては他の弁護士より反対の声が起こるのは目に見えていること

99 ：

結局、必要性を感じていないということ。
現に、自動車保険を扱っている会社なんかは、裁判案件では、加害者側に付ける弁護士を手配
するけれど、相当の件数があるのに、内部で弁護士を育てずに外部の弁護士を使用している。
能力のある弁護士は、一朝一夕に内部で育てられないということをよく知っているし、それだけ
能力がある人は、よほど厚遇しないと独立してしまって、育て損ということになりかねないし。
むしろ、採用の可能性があるとすると、企業よりも自治体かも。ある程度の規模の自治体であれば、
コンスタントに訴訟案件があるから、内部で育てて経費の節減に充てようという声はでるかも。

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