【修理】F-2を語るスレ27【6機】

1 ：12/04/23 〜 最終レス ：12/06/19

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【生産中止は】F-2を語るスレ２５【痛かった】
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2 ：

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【修理？】F-2を語るスレ２4【純減？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308412177/
【修理？】F-2を語るスレ２３【純減？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304604255/
【修理で】F-2を語るスレ２２【復活？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302919882/
【どうなる？】F-2を語るスレ２１【２１SQ】
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【松島】F-2を語るスレ２０【F-2B】
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【さよなら】F-2を語るスレ19【増産】
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【3次元】F-2を語るスレ18【高精度方探】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286624650/
【後継機は】F-2を語るスレ17【20年後】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284419953/
【純増】F-2を語るスレ16【予備機？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282392164/
【FLIR】F-2を語るスレ15【J/AAQ-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281245541/
【データリンク】F-2を語るスレ14【JDCS(F)】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277116844/
【レーザーJDAM】F-2を語るスレ13【GBU-54】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268996197/
【AAM-4】F-2を語るスレ12【XASM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265724255/

3 ：

【次期F-Xとして】F-2を語るスレ11【増産しろ！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1257675431/
【もぎ取られる(予定)】F-2を語るスレ10【左翼】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251516693/
【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249218945/
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248089757/
【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246782899/
【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244134876/
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
F-2バイパー０について語るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
航空自衛隊　お笑いＦＳＸ　Ｆ２支援戦闘機！ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/

4 ：

おつ

5 ：

>>1
乙

6 ：

F-2にEXJの組み合わせはいつになるんだろうか
というかEXJでけーな

7 ：

うっ・・・
まだEXJ見とりません

8 ：

EXJって何だ？

9 ：

EXJたけーからあまりばかすか使えなくね？

10 ：

JDCS(F)の搭載改修始まったみたいね

11 ：

また失敗作になっちゃう
問題山積みだから

12 ：

えっググッてもEXJ出てこん
そうなん？
えっ知らない人多いの

13 ：

>>12
知らない人のために教えてくれ。

14 ：

F-15J用の電子戦ポッドとか？

15 ：

防衛省装備施設本部は先頃、F-2A戦闘機の機体定期修理（JDAM機能の付加）（自衛隊デジタル通信システム搭載改修）1機につき、三菱重工に1億5202万9500円で契約した。 -- 航空新聞社WING (@wingnews)

16 ：

>>15
>1億5202万9500円で契約した。
有効数字6桁半の見積もりって・・凄い！
最後の500円は印紙代とかかな？

17 ：

JDCS(F)って試験終了は25年度じゃん
これは量産改修って訳じゃないのかな？
3次元高精度方探は今年度までだけど
そっちの改修が無いのはやっぱ試験機向けだからかねぇ

18 ：

ＡＡＭ−５利用可能にして、IRSTがＦ−２についてセンサー統合すれば、主力戦闘機は
Ｆ−２改じゃん。

19 ：

Ｆ−２Ａ機体定期修理（ＪＤＡＭ機能の付加）（自衛隊デジタル通信システム搭載改修）
本件は、航空自衛隊の保有するＦ−２Ａ／Ｂの精密誘導装
置付５００ポンド爆弾投下機能追加及び機体定期修理（以
下、「改修等」という。）である。
　本機の改修等を実施するためには、米国政府が認めた、
米国ロッキード・マーチン・コーポレーションとの技術援助契
約を締結していること並びに航空機製造事業法に基づく事
業許可及び修理方法の認可を受けていることが必要であ
る。
http://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/23zuikeikijunijou.pdf

20 ：

>>17
3次元高精度方探はH25予算からじゃないか？

21 ：

>>18
数が足りねえよ
しかしこれだけの能力向上をみせられると、「拡張性がない」つって調達数削減したゲルが余計に恨めしい

22 ：

近い将来、AAM4とAAM5が運用出来て、JDAM運用出来て、アクティブフェイズドアレーダーのバージョンアップの出来そうだし、
あとエンジンさえ換装できたら、第4世代としては満点。いったい、どこが拡張性ないのかと？

23 ：

ダメリカがF-22調達削った上にライセンス生産認めなかったのがすべての始まりなきがするな＞F-2

24 ：

>>22あえて言うなら、上昇力や高高度飛行能力かなあ
だがそれもF-15Jに比べて悪いというだけで、タイフーンには勝てないとしてもスパホより良い

25 ：

>>22＞あとエンジンさえ換装できたら
何に換装するんだ？
F100-PW-232とかか？

26 ：

F110-GE(IHI)-132じゃあない？

27 ：

あれはクソ力はあるが、排気速度が遅いので高高度には向かない

28 ：

必要か？高高度

29 ：

>>16
契約の形態が分からんから何とも言えんが、1億以上5億以下の請負契約なら、
印紙代は10万だよ。
むしろ、消費税じゃないかね。本体1億4479万円＋消費税723万9500円

30 ：

そういえばF-2の低翼面荷重じゃ低高度高速侵攻は厳しそうだが、主に海上を想定&ASM発射後の機動性重視って事で桶？

31 ：

対艦ミサイル4発と600galDTを2つつければ翼面荷重もそれなりに増えるだろ。

32 ：

そういえば初期構想だと6発詰む予定だったよねぇ＞ASM

33 ：

>>32
最終案たるいわゆる「５社案」だと
コンフォーマル搭載４発・翼下４発の８発搭載

34 ：

>>33
半分になってしまってるのかよ
F-3は8発案を実現してくれるのかある意味では楽しみだけど

35 ：

要求仕様自体は4発だぜ
5社案は勇み足過ぎだろ

36 ：

>>30-31翼面荷重を、とある任務での形態に限って高めておいて
兵器を投下したら即離脱
という発想って、兵器開発では基本なのかも知れないけれど
大雑把なカタログスペックだけ見ていると思いつかないよねえ

37 ：

>>34
艦載兵器が発達した今ではF-2もASM2発搭載が現実的と言われてる。
F-3もスペック上は4発になるだろうけど

38 ：

>>36
低翼面荷重の機体でも目一杯爆装すればなんとか低空侵攻に使えそうだ
と言って開発された例にF-15Eがある。

39 ：

F-3が搭載するのはASM-3だな
あれは重さ1発900kgというから、それを4発は難しいんじゃないかなあ？

40 ：

近代化改修でクランクドアロー翼とかつけないかなあ

41 ：

空力特性が変わるから改修どころか新造に近い手間がかかるな

42 ：

>>39
XASM-3の試作品はまだ出てきてないけど
IRRエンジン試験用のXASM-3モドキっを見る限り微妙なとこっぽいよね
航続距離を考えたら600galタンクは外せないとして
ASM-3×2、ASM-2×2とかASM-3×2、AAM-4×2なんてことになるのかもしれない

43 ：

>>42
ASM-2とASM-3混載しちゃうと最適な投下点につけないよ

44 ：

>>26
F-2のF110-IHI-129はエンジンの制御装置が新型に置き換えられてる
理由はどっかの資料に書いてあったけど見つからない

45 ：

Ｆ110 エンジンへのＭ−ＤＥＣの導入
電子制御装置の信頼性向上による平均故障発生間隔の延長等、エンジン全般の
信頼性が向上することによる修理経費の低減や、Ｆ110 エンジンの運転状況をモ
ニターする能力・精度の向上による維持経費の低減が見込まれる
http://www.soumu.go.jp/main_content/000068816.pdf

46 ：

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/28(土) 22:22:00.10 ID:b8EP4mOW [1/2] [ｓａｇｅ]
>>24
実は実は、震災で大量にF-2の修理が必要になったので、急遽生産ライン復活させることになりました。
牽引機（エンジン）の調達について承認が降りれば、一機丸ごと作れるようにしたいと。
重工からのパブリシティは無いですが、早ければ6月の総会で…なので刮目して待とうと思いますｗ
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/04/28(土) 22:55:14.90 ID:b8EP4mOW [2/2] [ｓａｇｅ]
>>41
マジです。下請け情報ですがｗ
松島で被災したF-2の損傷が酷くて、今ある消耗部品用設備だけではとても間に合わないので
予算もらって、何機か作れるだけの設備復活せねばならんと。
そのまま大量生産までもってければ良いんですけどね…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335613492/

47 ：

東＋じゃあ極度のネトウヨの巣なので願望も多いから
こういう現場の話みたいな瑣末な部分は信用ならない
自分も右寄りだが、あそこの情報は3割以上は信用しない
ネタとしては面白いけど

48 ：

チラシの裏

49 ：

ところでエンジンについての承認って、アメリカがF110を追加で売ってくれると言うことだよな？
ダメ！になる気がするね
それよりF-35にさっさと金出せと言って来るよ

50 ：

【米台】台湾に新型F16戦闘機? ホワイトハウス「検討中」[04/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335613492/

51 ：

>>49
いや、売らない理由もないだろうからそもそも災害でなくなった機体の補充分だし。
どう考えても承認するでしょう

52 ：

売らないなら、今こそXF5双発型のF-2胴体後部を新規開発で！

53 ：

F-35買うの止めた、になるわけじゃなく、
修理分に必要なエンジンは買うしF-35も買う、なんだから、断る理由がないわ

54 ：

エンジンと一緒にF-16おしつけられたりして

55 ：

>>54
>エンジンと一緒にF-16おしつけられたりして
(実はCIAエージェントの)某マスコミが、この財政難に中古F-16なら
50億、F-2追加で130億、と正論を振りかざすかな。

56 ：

>>54
F-16ならまだいいだろ。
海軍でいらなくなったレガシーホーネットを押しつけられるより。

57 ：

>>56
押し付けるほど余ってないから安心しろ。
むしろ足りなくて困ってるんだから。

58 ：

F-2、本当に生産再開できるのかねぇ。
日本側はともかく、アメリカ側は本気で考えてくれるだろうか。

59 ：

普通にデマだし

60 ：

生産・部品供給の側からは常にこんな声が出ているのだろう

61 ：

そんな声ねーよw

62 ：

そもそも、設計図があったら、米国生産分を日本で作れない理由が無い罠、単なる作業分担だし。
…そん位の夢くらいみてみたいわ。ｗ

63 ：

F-2の電波吸収材てどんぐらいの効果あるの？

64 ：

APG-68(v)8搭載機が｢あれっどこ行った？｣と時々見失うレベル
(v)9だと喰らい付いてくる

65 ：

>>63
テクノロジーと言う物をも少し理解しよう
日本では戦闘機用のタービンブレードすら作れないんだぜ
設計図など有っても作る技術が無いなら所詮は絵に描いた餅
宇宙開発含めて肝心な技術を開発出来ない様に仕組んだのは米国だけどな

66 ：

などと供述しており

67 ：

間違えただろう。
＞日本では戦闘機用のタービンブレードすら作れないんだぜ
　　　自分の会社ではだろう。

68 ：

IHI以外の日本の会社全てじゃないか

69 ：

>>52
夏期にはAFBのAFBのAFBが欲しい・・って戦闘機が出来上がるから止めてくれ。

70 ：

>>69＞夏期　
夏？

71 ：

最近出た航空情報のF-2ムック本、買おうと思ってたらAmazonから売り切れてるしorz
評判良さそうだけど買った人いる？

72 ：

>>71
買ったよ。

73 ：

>>71
普通に本屋で買った
あんまり期待するとがっかりするかも

74 ：

F-2再生産ってマジかな？
期待して待つよ

75 ：

F-35が200億円らしいね。安くなるまでF-2増産で良かったかも

76 ：

669 ：名無し三等兵 ：2012/05/02(水) 19:31:07.44 ID:ls6fkA4m
既出ならすまんけどkojiiより
日本向け FMS (DSCA 2012/5/1)
米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対して、
日本向けに FMS (Foreign Military Sales) 経由で F-35A を輸出すると通告した。総額は 100 億ドル。内訳は以下の通り。
F-35A×42
予備の F135 エンジン×5
電子戦システム
C4I/CNI (Command, Control, Communication, Computers and Intelligence/Communication, Navigational and Identifications)システム
ALGS (Autonomic Logistics Global Support System)
ALIS (Autonomic Logistics Information System)
Flight Mission Trainer
Weapons Employment Capability
その他の各種サブシステム・機能・能力、赤外線フレア、再プログラム施設、PBL (Performance Based Logistics) 業務
ソフトウェアの開発/インテグレーション、飛行試験用の計測、機体のフェリーと給油機支援、
スペアパーツ、補修用パーツ、支援機材、工具類、試験機材、技術データ、文書類、訓練、訓練機材、エンジニアリング/テクニカル/兵站支援業務
アメリカ政府ならびにメーカーの担当者が複数回にわたって日本に出張するほか、
15 年間に渡って CETS (Contractor Engineering Technical Services) と ALGS のメーカー担当者を配置する。
担当メーカーは Lockheed Martin Aeronautics Co. (Fort Worth, TX) と Pratt & Whitney Military Engines (East Hartford, CT)。
オフセットの設定はなし。

77 ：

http://www.flightglobal.com/news/articles/usa-pegs-value-of-japanese-f-35-deal-at-10-billion-371362

78 ：

>>75
機体だけの値段じゃないよ。F-2だってスペア品やシステム含めれば1機当たり120億じゃすまない。

79 ：

＞＞74
6機の修理だけで再生産はしない。

80 ：

なぜ6機だけ?
残りの12機は修理しないのか?

81 ：

とても修理できない状態なんです
それに６機の復旧に要する費用は８００億円程度という噂だし

82 ：

>>80
大破した12機から使える部品はぎ取って、都合の付く予備部品を合わせて修理できるのが6機しか無いから

83 ：

という予定で予算を組んでもらったけど、予想以上に損傷が激しくて、結局新造に近いレベルまで
ラインを持っていかないと無理っぽいって話が発端じゃなかった？

84 ：

>>80
お金ないから。修理で新造に近い値段。
>>81
噂じゃなくてその額で予算とってる。

85 ：

>>84
6機で800億円ってことは一機あたり133億円ってことか……。
F/A-18E/Fやタイフーンなら新品が買える額だな。

86 ：

そんなもんがあってもF-2の代わりにはならんけどな

87 ：

F-22ならかわりにならんでもほしいとはいえるけどね・・・。
タイフーンやホーネットじゃあなぁ

88 ：

今、国際情勢は非常に厳しいし、一方でＦ−３５はいつになるかわからない。
とりあえず、ファントムの代替をＦ−２で埋めて、少し考える時間がないと
まずいよ。
アメ製造分もライセンスを買い取れれば嬉しいが・・。

89 ：

>>88
5年遅い。

90 ：

ゲルに文句言え。ゲルは自分が天才と思ってる馬鹿だからタチが悪い

91 ：

ゲルが1から10までまるっと考え出してああなったわけじゃねえだろうに
そこまで大臣１人で我侭できねえっての

92 ：

ゲルがF-2中止派に与したのは事実です

93 ：

弾道ミサイルを発射した北朝鮮が一番の元凶だな。さっさと放棄するか限定爆撃されれば…

94 ：

F-2のライバルってやっぱりSu-34になるの？

95 ：

>>92
単に生産継続派が説得力のある議論を展開できなかっただけの話じゃね
軍板でも情緒的な主張ばかりが目立って中止派や中立派を全然説得できてねーし

96 ：

>>95
何を言っている？　F-2生産中止なんて、10年後20年後を見据えて計画してないから
ここにきて「ほら、だから言ったじゃないか！」ってキレられるんだよ。

97 ：

機種更新が来るのが判ってるのに後継決定を先のばしした上で、選択肢の一つを閉じちゃったからなあ

98 ：

>>96
お前自分の脳みそ使う気ないだろ

99 ：

修理部品を作るためにラインを復活させるなら、修理出来ない12機分は丸々新造すれば良くね？

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