【規格】AV機器お勉強スレッド【原理】

1 ：05/12/13 〜 最終レス ：12/04/30

テレビはどうして映るの？
DVDレコってどうやって記録してるの？
恥ずかしくて聞けない素朴な疑問から
マニアックな規格談義まで質問・雑談して勉強するスレです。
■規格・動作原理と関係のない質問はくだ質スレでお願いします
■特定の機種に関する質問はその機種の専門スレでお願いします
■規格戦争・信者戦争は専門のスレでお願いします

2 ：

2なんて自信ないよ(´･ω･｀)

3 ：

>>388
お前のために新スレ立ててやったぞ
以後こっちで
【規格】AV機器お勉強スレッド【原理】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134448076/

4 ：

てめえで調べろハゲ

5 ：

誤爆orz

6 ：

>>3

7 ：

Wikipedia: NTSC
http://ja.wikipedia.org/wiki/NTSC
Wikipedia: ISDB (日本式デジタルTV規格)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ISDB
NTSCビデオ信号タイミング規格(RS-170A)概要
ttp://elm-chan.org/docs/rs170a/spec_j.html
豆知識(放送技術研究会)
http://www.ite.or.jp/study/musen/tips/tips.html
参考書: ビデオ信号の基礎とその操作法
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/36/36241.htm

8 ：

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133935597/399

9 ：

DVD-RWに録画した番組で、
例えば１時間のうちの10分間だけを残して、その前後は消去したい
という事は出来るのでしょうか？

10 ：

>>9
RWにVR形式で録画されてるなら出来るんじゃない？
DVD-Video形式だと出来るかどうかわからん
最悪HDDにダビングして編集し直さないといけないかも
でも規格や原理のお勉強にはあまり関係ない質問かも…

11 ：

>>10
スレ違いでしたかorz申し訳ないです。
にもかかわらずご回答頂き、ありがとうございました。

12 ：

DVｶﾒﾗの家族ﾓﾉをDVDに保存が目的です
単純な質問です
これまでPCで取り込みDVDにしてましたが、DVDﾚｺｰﾀﾞｰでやるほうが
時間短縮になるのでしょうか
編集はなしで丸ごとですがﾁｬﾌﾟﾀｰはつくりたいです

13 ：

それ、お勉強なのか？
PCで使えてるならそのままでいいんじゃない
時間短縮といったって、取り込みと焼きは環境次第だし
ただ、PCより操作は少ないし離れてられる時間も多くなるとは思う

14 ：

MP3とMDは音質が音楽CDに近いのはどっち？

15 ：

>>14
まずは、日本語のお勉強をしましょう。

16 ：

すまぬ。
圧縮率が音楽CDに近いのはどっち？

17 ：

初期のＭＤの音質にはがっかりして
ＭＤは買わなかった。
でもMP3後抵抗なく聴けるようになった。

18 ：

本末転倒

19 ：

ATRAC(MD)→約5倍の圧縮
MP3(128kps)→約11倍の圧縮

20 ：

>>14 >>16
違う圧縮方式で比較をする際、圧縮率が低いから音質がいいとは限らないので注意
同じ圧縮方式なら一応圧縮率が低いほど音質がいいと考えてOKだと思う
同じMDでも録音機の世代でずいぶん音質が違うよ

21 ：

すまん、下の１行は>>17へのレスだ

22 ：

テレビがＢＳ内蔵ならレコーダーがＢＳ内蔵でなくても、ＢＳ録画すること出来ますか？

23 ：

>>22
>>1

24 ：

DVDの事よく知らないんだけど、9.4GBのDVD-RAMって、表と裏
片面づつに4.7GB分の映像を録画できるだけで、すなわち両面分の時間分の
連続録画・再生とかは不可能、って事？

25 ：

>>24
YES

26 ：

雑学として知っておきたいんだけどDVDの情報量の計算方法は？

27 ：

まず、DVDの情報量って何を考えてる？
DVDの容量ならDLでなければ、片面4.7GBと規格で決っていて計算する必要なし。

28 ：

DVDの容量は4.7GBと決まっているけど、映像の情報量を知りたい。
音楽で言えば、44.1Khz・16bit・ステレオみたいなね。

29 ：

市販のDVDだと可変ビットレートで圧縮されてるから
無圧縮のCD-DAのように計算でデータ量を導き出すことはできない。

30 ：

可変ビットレートって？
ちなみに一つの画素の情報量は24bit（３バイト）だよね。

31 ：

圧縮データは判るよね？
その圧縮データの圧縮率を随時変えながら記録してるのが可変ビットレート。

32 ：

なるほど×２
まあ、画像は撮影する風景により情報量は違うから、動画はその画像を物凄い速さで切り替えているからだろうね。

33 ：

＞まあ、画像は撮影する風景により情報量は違うから
間違い。
１画面を構成する画素数が同じなら技術的な情報量に違いはない。
撮る対象により、圧縮したデータ量の違いは出ることがある。

34 ：

そうですか。
少し話はズレますが、D端子ケーブルはDVDの640×480の画素数をテレビに伝える事はできますか？

35 ：

>>34
根本的に勘違いしてると思う。
Ｄ端子で送るのはアナログ信号。
デジタル信号を送るのはHDMI端子。
↓参考
http://www.satellite.co.jp/picture-t.html

36 ：

じゃあ、HDMI端子ならDVDの640×480画素をテレビに伝えれるんですね。

37 ：

再生機とTVが対応してればな。
640×480という単位じゃないが。

38 ：

再生機は次世代DVDプレイヤーがHDMIに対応していますね。
テレビは最新型のハイビジョンなら対応していますよね。

39 ：

実際に買う機械を確認しろ。

40 ：

DVDの画素数はVGAじゃないんですか？

41 ：

>>36 >>38
現行DVD機でもHDMIつきのがいくつかあるぞ
ちなみに、DVDをHDMI出力するときは
たいていDVDプレイヤー側でHDTVサイズにアプコンされるようだ
HDMIはDVI互換なので(TVが対応してれば)640x480を送ることも問題なく可能なはず
>>40
720x480が一般的
使われる解像度は他にもいくつかある

42 ：

HDTVにアップコンされるとしても画質はDVDですよね。

43 ：

CDはどういう仕組みで記録され、音が出るの？
シャノンの定理、標本化定理って何？

44 ：

基本的な質問
ＶＨＳ→ＤＶＤの時、ＶＨＳの出力→ＤＶＤの入力にケーブル
ところが、ＶＨＳの出力は一つしかなくＴＶに繋いである。
これら全て背面。ＤＶＤに焼くときはいちいち背面からケーブルを
ＴＶからＤＶＤに繋ぎ代えているの？
ケーブル同士を繋ぐものってないのかな。あっても画質が落ちるのかな？
皆さんどうしてます？？

45 ：

>>44
繋ぎ換え度々あり面倒で、少々金掛けても良いなら、
セレクタとAVケーブルを買足して、
　　　　　　　　セ
　VHS−−→レ−−−−−−−−→Ｔ
　　　　　　　　ク−→ DVDレコ −−→Ｖ
　　　　　　　　タ
TVの入力が１つしか無ければ、セレクタを２つで、
　　　　　　　　セ　　　　　　　　　　　 セ
　VHS−−→レ−−−−−−−→レ−−→ＴＶ
　　　　　　　　ク−→ DVDレコ −→ク
　　　　　　　　タ　　　　　　　　　　　 タ
セレクタは千〜二千円位の安物でも良い。
VHSと繋ぐセレクタは、通常の接続とは違い、入力と出力を逆にして使う。

46 ：

>>42
まあアプコンってのは拡大してるだけだから情報量が増えるわけないよな
何故アプコンするかというと、最近は固定画素のTVが多いためなのかどうか知らんが
SDTV画質な信号をそのまま入れても汚く見えることが多いから。TV側でアプコンするより、
デコード前の元データを知っているDVDプレイヤー側がアプコンする方がより綺麗になる
拡大アルゴリズムは各社の腕の見せ所。綺麗なアプコンを売りにしているメーカーも多い
>>43
↓の14〜26を見てくれ
http://www.soi.wide.ad.jp/class/20020007/slides/07/
それと、定理の名前が分かってるならぐぐれよ…

47 ：

DVDは走査線が480本なんだで、ハイビジョンは1080本なんだよね。
で、何で走査線があるのに画素数もあるの？

48 ：

走査線が何か判ってる？
ラインプリンタとページプリンタの違いのようなモノなんだが．．．
・・・この例えもプリンタの歴史を知らなければ無理か

49 ：

印刷の線数とdpiの関係と同じ

50 ：

分かりました。
ありがとうございました。
あと、人間の目では走査線は見えない？

51 ：

普通の人が線として簡単に判るようならTVが実用品として普及していない。
しかし、ちらつきとしてなら感じる事ができる場合がある。
インターレースとノンインターレース（＝プログレッシブ）とで、よりハッキリする。

52 ：

液晶テレビとプラズマテレビの違いがわかりません。
教えてください。よろしくお願いします。

53 ：

SDカードって５分くらいの曲入れると何�`ﾊﾞｲﾄくらい使いますか??

54 ：

>>52
液晶を使っているか、プラズマを使っているかの違い。
ブラウン管を使っていればブラウン管TV。

55 ：

>>54
ありがとう！！よくわかったよ。
プラズマ買うよ

56 ：

オレの使っている99年式の15型テレビはパッと見て走査線見えませんが、画面の上から下まで流れるように視線を移動させると意識的に走査線が分かります。
しかし、家族が見ている36型のテレビ（デジタルBSが開始される前に購入）でDVDを見てもDVDなので画質が荒くなりますが走査線分かりません。
あと、DVDはどうしてVGAサイズで記録されていないんですか？
液晶テレビは小さいものであればVGAサイズが一般的なので。

57 ：

>>53
16*44100*2*300/8 byte

58 ：

>>56
元々映画を収録するのが第１目的だったこと、テレビのワイド化の流れが決定的だったことから、ＶＧＡを横長にした720×480が基準として定められた。
その後、４対３画面ソースの場合は720×540、横長ソースの場合はここから縦画素を間引くようになっている。
したがって４対３テレビやハイビジョンテレビで見る場合は（コンバートの機能によるが）４対３ＤＶＤのほうが高画質なはず。

59 ：

TAOCのTITE-35Sっていいですか？

60 ：

>>59
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117685711/

61 ：

>>56
液晶テレビが使っている液晶パネルの解像度はメーカーがこれで十分と思って採用しているもの
DVDプレイヤーからの出力ピクセルと液晶の画素が1:1対応しなければならないということはないので
入力映像の解像度と液晶パネルの解像度が違っていても特に問題はない
>>58
720x540ってどっから出てきたの？
4:3でも16:9でもデータ上の解像度は720x480で変わらないはずなんだけどなあ

62 ：

DVDの解像度と液晶の解像度が違っても問題はないとの事ですが、ハイビジョン規格の1920×1080とフルHDテレビは何で1920×1080とピッタリなんでしょう？

63 ：

>>62
ハイビジョン画像をそのまま映せるようにでないの？

64 ：

1920×1080以下ならフルHDじゃなくなるからでしょ

65 ：

ブルーレイディスクプレイヤーとフルHDテレビならDVDの画素を余裕で映し出せるよね？

66 ：

もう画素数とか走査線の話はやめようぜ

67 ：

>>66
嫌ならスルーすれば良いだけ。

68 ：

PS2のD端子ケーブルはDVDの画面比率って自動判別できる？

69 ：

すいません-RWと+RWの違いって何ですか？
初めてDVDデッキ買ったんでさっぱりわかりません。
しょーもないかもしれませんがお願いします。

70 ：

>>69
ttp://dvd.maxell.co.jp/guide/faq.html#Q4
ついでに気が向いたらほかの部分も読んでおくといいよ

71 ：

-RW：何度でも書き換え可能なDVDの規格
+RW：糞ニー独自規格のDVD-RWに似た円盤

72 ：

+RWの開発はクソニーじゃなくてフィリップスな。海外は+陣営の方が優勢。

73 ：

>>62
解像度が違うと変換が必要だが、解像度が同じなら変換の必要がない
変換するよりは変換しない方が画質が保たれるので画質重視のHDTVなら自然な選択
>>65
確かに余裕だが、HDTVにSDTVをそのまま映すと汚く見えることが多い、と>>46にも
書いたはずだが…
>>66
ここでやらないとくだ質スレに出張ってくるので…

74 ：

うわIDがGK orz

75 ：

>>73 あぁ、そういうことか。
了解しました

76 ：

ありがとうございます。
なんとなく-RWを買ってしまいましたがこっちでよかったようです。

77 ：

MDってどうやって音を記録してる？

78 ：

いい加減なこと書いてる奴がいるな。
>>56
そもそもブラウン管じゃないとか。
ブラウン管なら、パソコンみたいな高解像度のやつでも走査線は見える。

79 ：

そもそも、走査線の見えないブラウン管は使い物にならない。

80 ：

いや、>>56が言ってる「走査線が見える」ってのは
走査線と走査線の間の隙間がわかって走査線が分離して見えることを
言ってるんだと思うが…どう答えたらいいものかねえ

81 ：

>>80
それならありえるな。

82 ：

走査線と走査線の間が分離して見えるんですよ。
ハイビジョン対応テレビでDVD見ても走査線見えないのは、走査線が細かいから見えにくいのかも。

83 ：

320ｘ240の divXファイルを記録したDVD-Rファイルを
PioneerのDV-585A等のdivXファイル再生対応プレーヤで再生し、
アスペクト比4：3の25インチのブラウン管テレビで表示したとき
画質はどの程度（たとえば「VHSで3倍速録画ぐらい」等）になるのでしょうか？
画質は 320ｘ240 より 640ｘ480 の 方がいいのでしょうが
PC上で再生させる場合は納得するウインドウサイズに個別にすればいいのですが、
家電のテレビで再生されるとき、視聴に絶えうるものなのかわかりません。
当方、VHSで3倍速録画でも十分と感じている、あまり高画質までもとめていない者です。

84 ：

>>83
× DVD-Rファイル
○ DVD-R

85 ：

>>83
>320ｘ240の divXファイル
その辺で落としたやつかい？
最低でも縦は480のインタレ保持じゃないと、
VHS5倍にも勝てないよ。

86 ：

>>85
いえ、RD-H1で録画したmpeg2ファイルを RDService で PC（Linux） に転送し
Linux の transcode で Xvid にて 自らエンコードしてます。

87 ：

>>86
あのさぁ、
320ｘ240のdivXって、貧乏くさいダウソ厨が使う形式だぞ。
ちゃんと家電買える人が使うもんじゃないよ。
物凄く余計なお世話だけど。
RDのEPモードじゃダメなの？
どうしても、ディスクに長時間記録したいなら、
こんな形式もある。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040324/zooma147.htm
でもWin環境じゃないとダメかな。

88 ：

画面サイズの4：3と16：9はどうやって決まった？

89 ：

>>88
規格決めたメンバーの中のエロイ人の鶴の一声。

90 ：

>>88
映画フィルムのメジャーな縦横比に倣ったと思われ
4:3 ≒ スタンダードサイズ
16:9 ≒ ビスタサイズ

91 ：

パイオニア（など）のプラズマはチューナー分離型ですが、
分離型のメリット・デメリットは？

92 ：

>>89,90
4^2=16,3^2=9は偶然？

93 ：

>>88
この辺でお勉強よろ
ttp://www.nhk.or.jp/strl/aboutstrl/evolution-of-tv/p16/

94 ：

質問です。（他スレでも書き込んでます。すみません）
地デジテレビのＳ端子モニター出力から、
ＨＤ非対応のＤＶＤレコーダーに接続して地デジ番組を録画できるのでしょうか。
（素人考えですがアナログ出力にCPRMは適用されないのでは、と思っている）
録画できる場合、１６：９の番組はどう録画されるのでしょう。
また、画質はアナログ放送録画と比較して良いのでしょうか。

95 ：

水平・垂直解像度と画素の違いは？

96 ：

>>92
>>89-90

97 ：

>>92
ぐぐってみたけど>>90とか、NHKの研究所が人間の視野に合う画角を調べたら16:9だったとか
諸説あって決定版がないんだよなあ
ちなみに、16:9 = 4^2:3^2 で決めたというあなたの説は全く見あたりませんでしたので忘れてください
>>94
マルチ
ちなみにデジタル放送はアナログ出力通してもコピワンになるからﾌﾟｷﾞｬｰ
>>95
アナログ信号だと画素に分かれておらず、ずーっと信号波がつながっているので
画素という言葉は使えないな
画素というのはデジタル特有の用語、解像度はアナログでも使える用語とでも解釈してくれ

98 ：

720pは1280×720で合ってる？

99 ：

>>95
水平解像度は画面高さと同じ横幅の中に白と黒の縦線が最大何本確認できるのかという数値。
”S-VHSは400TV本の水平解像度がある。”のように使う。
白と黒が交互に出る縦縞を写し，幅をだんだん狭めて行くとあるところで単なる灰色画面になり
黒白の縦線が認識できなくなる。そうなる直前認識できる白と黒の半数の合計。
水平解像度300TV本であれば横幅全体では400本弱の解像本数ということになる。
画素は画の点そのもの。

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