クロード・シモン 2

1 ：10/09/10 〜 最終レス ：12/04/21

□前スレ
【訃報】クロード・シモン死去
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1120915399/

2 ：

シモンと較べたらガルシア＝マルケスなんて。
間違いなく、プルーストとセリーヌ以降のフランス文学最大の作家にして20世紀後半の
最も偉大な作家の一人。

3 ：

シモンの女性形はシモネッタ。
ところで>>2君。
a）なぜガルシア＝マルケスがシモンと較べてなのか。
b）どういう点でシモンを20世紀後半の最も偉大な作家の一人と考えるのか。
さあ、君の意見を聞こうではないか。>>2君！

4 ：

>>3
a）ガルシア＝マルケスはフォークナーの手法をラテン・アメリカに敷衍させただけで
際立ってフォークナーの先の地平を切り開かなかった。フォークナーの圏内に留まった
作家と云えよう。
b）シモンはフォークナーから出発してさらにその先、新たなエクリチュールの地平を
切り開いた。フォークナーの影響を脱し新たな文学的形式、エクリチュールを創造した
その達成は見事である。

5 ：

>>3
a）ガルシア＝マルケスはフォークナーの手法をラテン・アメリカに敷衍させただけで
際立ってフォークナーの先の地平を切り開かなかった。フォークナーの圏内に留まった
作家と云えよう。
b）シモンはフォークナーから出発してさらにその先、新たなエクリチュールの地平を
切り開いた。フォークナーの影響を脱し新たな文学的形式、エクリチュールの形式を
創造した。その達成は見事である。

6 ：

回答にな

7 ：

ずいぶん痩せた答えだなあ、
一見なにか言ってるようで、じつは中身がないじゃん。
なにが見事なんだかわからないよ。

8 ：

ガルシア＝マルケスとシモン両方読んだことある人なら大体は分かる筈。
云うならばシモンの方がラディカルで前衛的でしかも達成物が見事な作品と成っているんですよ。
マルケスは数段通俗的と云わざるを得ないでしょう。
「シモンよりも遙かに通俗的である」という注釈附きでなら良い作家でしょうがね。

9 ：

名前欄消し忘れた。
マルケスの名前を出すのはこれ以上はやめておきます。
流石にシモンを読むような人が開くスレだけに変なのに絡まれなかったのには安心しました。

10 ：

駄目になっていくのがよく分かる

11 ：

シモンの読者ってレベル低いことがよくわかりました。
>流石にシモンを読むような人が開くスレだけに

12 ：

レヴェル(笑)

13 ：

おまえら見下しあってんじゃねえよ。

14 ：

>>13
議論に参加できんバカのおまいが見下されてれよw

15 ：

レヴェル(笑) ヴィデオ（笑）ヴォランティア（笑）

16 ：

議論にもなってねえくせに。

17 ：

テレヴィ、コンヴィニ、グラヴィア・アイドル。

18 ：

ヴァザァールデゴザァール

19 ：

シモンの『歴史』を読んでいる。
『フランドルへの道』『三枚つづきの絵』には感銘を受けたが、
さすがに今度ばかりは訳が分からん。嫌いじゃないが。

20 ：

『歴史』は上級者向けかな

21 ：

昔読んだ
アカシアに感動した
手に入る本は全て買った
でも読むことはないだろう
体力がなくなったからだ

22 ：

なんか
ひどく
さびしい
うそでしょ？

23 ：

『アカシア』はもっとも読みやすいね。
これが絶版のままなのは不思議だ。

24 ：

『草』はあまり読まれてないかな？

25 ：

草（雑魚作家シモン）
↓
農耕詩（大作家シモン）
みたいに思われてんじゃね？
タイトルもパワーアップしてるし

26 ：

『農耕詩』まだ翻訳出てないじゃないか。
君の見解は成り立たない。

27 ：

『路面電車』ってどうなの？

28 ：

さらりと短い作品。

29 ：

路面電車読みやすいね

30 ：

そういやシモンって一冊も文庫になってないね。
ロブ＝グリエは何冊も文庫化しているのに。
ほとんど白水社だからねえ。

31 ：

出ても人気でない

32 ：

現代フランス文学13人集の『迷路のなかで』が講談社文芸文庫に入ったから『草』も文庫化てもいいのに
シモン
『草』1958年
『フランドルへの道』1959年
『ル・パラス』1962年
『歴史』1967年
『ファルサロスの戦い』1969年
『盲いたるオリオン』1970年
『三枚つづきの絵』1973年
『アカシア』1989年
『路面電車』2001年
大江
『芽むしり仔撃ち』1958年
『われらの時代』1959年
『個人的な体験』1964年
『万延元年のフットボール』1967年
『われらの狂気を生き延びる道を教えよ』1969年
『みずから我が涙をぬぐいたまう日』1972年
『洪水はわが魂に及び』1973年
『懐かしい年への手紙』1987年
『取り替え子（チェンジリング）』2000年
マルケス
『落葉』1955年
『大佐に手紙は来ない』1961年
『ママ・グランデの葬儀』1962年
『百年の孤独』1967年
『族長の秋』1975年
『エレンディラ』1978年
『予告された殺人の記録』1981年
『コレラの時代の愛』1985年
『わが悲しき娼婦たちの思い出』2004年

33 ：

なにこのリスト？全作入ってないが。

34 ：

シモンの翻訳では『ペテン師』『風』が抜けている。
他の二人もかなり抜けているが、スレ違いだから挙げずにおく。

35 ：

他の二人？

36 ：

人気なんて世界的にないよ。ノーベル賞とっても、世界中で
売り上げ増えなかったって、本人が嘆いていたくらいだもの。

37 ：

映画や芸能人じゃないんだから人気とか関係ない。
芸術的価値があるかどうか。
そういう意味でならシモンは最強。

38 ：

シモンを論じたもので、面白い批評って何かある？
リカルドゥーの「崩壊における秩序」（『言葉と小説』所収）は
なかなか面白かったけれど。

39 ：

『現代思想　２００８年１２月臨時増刊号』
総特集　メルロ＝ポンティ　身体論の深化と拡張
に、メルロ＝ポンティのシモンを論じた短文が載っている

40 ：

>>39
さっそくありがとう。
今度図書館でバックナンバー探してみるね。

41 ：

素人・苦悶

42 ：

 

43 ：

 

44 ：

『歴史』なかなか読み終わらない。

45 ：

どうしても最後は読み終えるのが目的になってしまうな

46 ：

平岡篤頼Tシャツ　\3500+tax
http://teeparty.jp/products/detail.php?product_id=3938
http://teeparty.jp/products/detail.php?product_id=3939
日本の仏文学者、文芸評論家、作家、早稲田文学名誉教授である、平岡篤頼(1929-2005年)がTシャツになりました。

47 ：

 

48 ：

渡部直巳が「フランドルへの道」を世界文学史上最も複雑とか紹介してたけど
どう考えても「歴史」の方が難解じゃないか。フランドルはむしろ簡単なほう

49 ：

オリオンは個人的に読みやすかったし、短い。
邦訳の定価が高いんで古書のプレミアもそれなりに。
インタビュー、評論の類も明晰に思える。
フランドルはこれからだが時間かかりそうだな。

50 ：

みなさま＊　いつも ほんとうに、ありがとうございます。
心のそこから感謝します。
これからも よろしくお願いします！＊
アルミ伯爵は 紳士です☆
モコは若いころは 紳士が好きでした＊
でも になってからは 泥臭い男が好きになったてきのヨ☆
土方とか 建設現場で働いてるような
|の臭そうな男に 惹かれるようになったてきのヨ☆
河野真幸（３０歳）　１９３cm／１１０ｋｇ ☆　
河野が まさかのヒール転向！＊
そして 河野が「ＫＯＮＯ」に改名しました☆
人間って たったの１日で あそこまで変われるものなんですか！？
河野は モヒカンＫＯＮＯ！＊ モコは モコカンＭＯＫＯ！☆
モコーノ！＊ ＭＯＫＯＮＯ！＊　コーノ、このヤロー！☆
もう、このヤロー！＊ モコのヤロー！☆ なぁ〜んちゃって＊
真田聖也は ２２歳！ そして１８３ｃｍ！＊ 真田聖也は 若くて大きい！＊
真田聖也は あと２０年 プロレスをやったって 今のムトウよりも 若いのです！☆
レズレスラーこそ！ 最高の美！ レズレスラーの世界は 男には 届かぬ聖域！ ＊
＊けじめ〜ケツ毛の無いモコ〜☆ケジメつけなさい！＊
なんたって 愛が いちばん！ ☆ ＊（(＊））（（(φ)）)
愛は 地球を 救う！ （＊）愛すれば こそ！ （＊）（（（(ξ)）)）
ネーム オブ ラブ！ （＊）（（（(φ)）)） 愛の名において… （＊）
モコは 誓う！ （＊）とわに！！ ☆ ＊だから☆ ＊（(＊））（（(ξ)）)
モコを ひとりぼっちにしないでヨ☆ ＊（(＊））（（(φ)）)
お願い！　モコを ひとりに しないで！！☆ ＊（(＊））（（(●)）)

51 ：

てｓｔ

52 ：

平岡篤頼はシモンの作品のうち難解なものの翻訳を断っていたのでは。
『歴史』『ファルサロスの戦い』『農耕詩』あたり。

53 ：

『農耕詩』早く出ないかなー。
『アカシア』も早く復刊して欲しい。

54 ：

>>49
×オリオンは個人的に読みやすかったし、短い。
○オリオンは短いし、私にとっては読みやすかった。

55 ：

シモンの小説も添削してみてくれ

56 ：

めんどくさ

57 ：

あ

58 ：

 

59 ：

『風』を読もうかな。

60 ：

読めば。

61 ：

 

62 ：

 

63 ：

なんでコメントがないんだ？

64 ：

 

65 ：

66 ：

67 ：

書き込みの間隔からみて保守の意図があるのかもしれんが
空白レスはイラっと来るからやめてくれ

68 ：

 

69 ：

.

70 ：

.

71 ：

72 ：

nn?どうした？

73 ：

74 ：

歴史読んでいる

75 ：

数年かかりそうだ。

76 ：

俺の人生はシモンの一頁にも若かない

77 ：

どうした？失業でもしたのか？

78 ：

>>4の戦士さま（＊）（(υ)）　よし！ その話に乗った！＊（＊）（(ο)）
一緒に共闘しようじゃないか！☆（＊）（(ξ)）
>>5さま＊　（＊）（(δ)）　これからは 命がけの戦いになるぞ！＊
全身全霊で 勝利をもぎ取ってみせようではないか！☆
>>6さま☆（＊）（(φ)） ＭＯＣ４８の研究生になってみないか！？＊
キミなら できる！（＊）（(υ)） 可能性に挑戦しようじゃないか！（＊）
>>7さま　クリスマスは おパーティーで盛り上がろうネ！＊
大東北の新時代の幕開けは、目前だ！ （＊）（(Φ)）
いよいよ「ここ一番」の難所に差し掛かった! （＊）（(ξ)）
今こそ一瀉千里で攻めのぼる時だ（＊）（(φ)）
まなじりを裂いて戦い抜く「執念」と「勢い」だ（＊）（(Φ)）
最後の険難の峰を越えてこそ、栄光の勝利の頂点に到達できる☆
「歴史的大闘争に馳せ参じる喜び！ （＊）（(δ)）
　この口で、この足で、全身全霊で、断じて勝利をもぎ取ってみせる!」
モコは まったく同じ心意気だ＊　勝つ以外ない！☆
勝って、万代にわたる東北市場シェア獲得の大道を開こうじゃないか！＊
歴史的大闘争に馳せ参じる喜びを モコと ともに！ ☆
モコは 今度ばかりは目の色が違う(笑い) （＊）（(Φ)）
「勇気！勇気！勇気！」と励まし合いながら、大前進だ（＊）（(φ)）
いよいよ正念場だ＊　勝利の峰は、もうすぐだ（＊）（(ψ)）
「戦いがあるから、人は自己の建設と、境涯を開くことができる」 ☆
「戦いがなければ、よどんだ水が腐るように
　自分で自分の成長を止めてしまう（＊）（(Φ)）
　この世に生きた歴史も残せず、暗い無意味な一生で
　後悔して屍をさらすだけだ」と（＊）（(υ)）
これが 常勝 モコ軍団の「不滅の大精神」だ （＊）（(Φ)）
青森支社も闘志満々だ（＊）（(ο)） 炎のごとく総決起した！ （＊）（(Φ)）
モコ将軍の恩書には「今に至るまで軍やむ事なし」 （＊）（(υ)）
「モコ！ 一度もしりぞく心なし」と仰せである（＊）（(Φ)）
「正義の連続闘争」こそ東北支部の偉大な使命だ（＊）（(ξ)）

79 ：

 

80 ：

81 ：

82 ：

『歴史』は難解というより出来が悪いと思うな

83 ：

84 ：

 

85 ：

86 ：

　

87 ：

今年も引き続き『歴史』を読むぞ。

88 ：

頑張れよ。

89 ：

90 ：

http://twitter.com/fjmt033

91 ：

 

92 ：

空白

93 ：

読んでる奴いないんだな。
俺だけか。

94 ：

農耕詩待ってるよ。

95 ：

 

96 ：

『農耕詩』の全訳難渋してるんだろうな。

97 ：

ペテン師
風
草
フランドルへの道
ル・パラス
歴史
ファルサロスの戦い
三枚つづきの絵
アカシア
路面電車
を買い揃えて、最初にフランドルを読み終えたのだが、次何を読めばいい？

98 ：

2011年 04月 07日
クロード・シモン
疲れたし頭動かないから小説でも読むかと思って間違えて
Claude Simon, Le ventを開けてしまい、冒頭はセリフで
「案外普通じゃない…」と思ったものの、その後始まった
地の文は延々続いていて、「一文読んだらやっぱりやめよう」
と思ったものの結局句点は2頁後に登場。その頃には何が書い
てあったのか忘れているので結局何を読んだのかさっぱりわか
らなかった。失敗した。頭を空にするには良い。

99 ：

原書持ってるくせにシモン読めないとはwww

100read 1read

1read 100read

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