元恋人がサイコパスだった人★３

1 ：12/05/11 〜 最終レス ：12/07/04

通常の失恋の範囲では収まりきらないような深い心の傷を残していった相手は
もしかするとサイコパスだったのかもしれません。。。
思い当たる節はありませんか？
口達者で一見魅力的だが、良心の呵責や罪悪感がない。
感情が浅く、共感性がなく、思いやりがない。
自分を偉大な人物や可哀相な人に見せかけ、人を操ろうとする。
利己的、刹那的、衝動的。
病的な嘘つき。
前スレ　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1333077409/

2 ：

*　サイコパス（反社会性人格障害）の特徴　*
＜サイコパスは口達者である＞
ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき機転のきいた賢い
受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分をすばらしい人間に見せること
ができる。
＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの見方をする。
まったく 驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。
彼らは自分が宇宙の中心にいると思っていて， 己のルールに従って生きることが許されている優秀な人間だと思っている。
＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠いている。
自分には 罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすまないという気持ちをもてず，
そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと冷静に言う。
＜サイコパスは共感能力が欠如している＞
とくに彼らの自己中心性，良心の呵責の欠如，浅い感情，ごまかすことのうまさは，
根深い共感能力の欠如 （ 他人の考えていることや感じていることをなぞれないこと ）
と密接な関係がある。
彼らには，皮相的な言葉の次元を越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。
他人の感情などまったく関心の外なのだ。

3 ：

＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才能だと言える。
嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにまごついたり気おくれしたりしない。
あっさり話題を変えたり，真実をつくりかえて嘘のうわ塗りをする。
＜サイコパスは浅い感情である＞
ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄で，感情は
ほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，彼らが演技をしていて，
実際にはほとんどなにも感じていないような印象を受けるにちがいない。

4 ：

【サイコパスの３段階】
☆初期段階・・・相手を魅了することに全力をあげる。
　相手の性格を判断し、魅力的な人物を演じる一方、お世辞や媚びへつらいで
　相手のことも理想化して、絆を形成する。
☆利用段階・・・いったん絆を結ぶと、今度は少しずつ心理的な虐待や搾取を
　はじめる。わざと傷つけるようなことをしたり、利用したりもするが
　被害者はなかなか気づかない。明らかに無神経で思いやりのない発言
　や行動をされても、本心じゃないとか軽い冗談と見なしたりする。
　そうやってだんだんと自尊心を低下させていくよう教育していく。
　最終的には自分が上、相手が下という関係に持っていく。
☆放棄段階・・・相手から搾り取れるだけの価値を奪い取り、利用価値が
　なるなるとあっさりと相手を捨てて、別なターゲットに乗り換える。

5 ：

サイコパスに利用されやすい人の性格的特徴
・自分に自信がない
・他人に責められることを強く怖れている
・自分を犠牲にしても、相手の希望を優先してしまう
・罪悪感を感じやすい
・捨てられるのが怖い
・孤独が非常に苦手
・自分の意見を「キッパリ」言うことが苦手

6 ：

サイコパスについては、こちらのサイトが良くまとめられている
http://www.psy-nd.info/
サイコパス研究家ロバート・ヘアのインタビュー
http://www.tabisland.ne.jp/acfe/fraud/fraud_031.htm
☆恋愛とサイコパスに関するコラム
あなたが絶対に関わってはいけない男とは？
http://makito.livedoor.biz/archives/51558720.html
『サイコパス』という良心を持たない人たち
http://www.556health.com/archives/2010/11/38208.html
http://www.556health.com/archives/2010/11/38309.html
サイコパス（反社会性人格障害者）の特徴と対処法
http://www.556health.com/archives/2009/06/post_363.html

7 ：

☆関連スレ
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320710096
サイコパスについて Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331994754

8 ：

☆参考書籍
診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち
http://www.amazon.co.jp/dp/4150502412/
良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖
http://www.amazon.co.jp/dp/4794214723/
社内の「知的確信犯」を探し出せ
http://www.amazon.co.jp/dp/4903241572
サイコパス-冷淡な脳-
http://www.amazon.co.jp/dp/4791107136/

9 ：

＞☆初期段階・・・相手を魅了することに全力をあげる。
＞　相手の性格を判断し、魅力的な人物を演じる一方、お世辞や媚びへつらいで
＞　相手のことも理想化して、絆を形成する。
何というオレｗ
＞☆利用段階・・・いったん絆を結ぶと、今度は少しずつ心理的な虐待や搾取を
＞　はじめる。わざと傷つけるようなことをしたり、利用したりもするが
＞　被害者はなかなか気づかない。明らかに無神経で思いやりのない発言
＞　や行動をされても、本心じゃないとか軽い冗談と見なしたりする。
＞　そうやってだんだんと自尊心を低下させていくよう教育していく。
＞　最終的には自分が上、相手が下という関係に持っていく。
肉体的にも精神的にも虐待はしない。金銭的搾取もしない。
ただ、自分が上、相手は下って立場に持って行くためのゲーム感覚は常にある・・・
これは精神的な虐待なのかな？
＞☆放棄段階・・・相手から搾り取れるだけの価値を奪い取り、利用価値が
＞　なるなるとあっさりと相手を捨てて、別なターゲットに乗り換える。
何というオレｗ

10 ：

1乙！

11 ：

>>9
自分を客観的に見れるならサイコではないんじゃない？

12 ：

スレたておつ
>>11
客観と主観を「利害」で使い分けられるやつはいる
一般人にもKYや賢いひとに差があるように、サイコにも能力差はある

13 ：

>>12
個人差が有るってわかるんだけど…
複数サイコパスは知っている者です。
逆に共通している趣向としては、ハードなロック系の音楽に傾倒していました。たまにマジキチに見えました。
よく言えば似合ってもいたというか、音楽のイメージがハマっている様にも見えましたが。
※洋楽
>>1乙！素早い対応有り難うございました。

14 ：

http://mbga.jp/.m1f3f7bd.CURhipHVX3/_u?u=6782856&_root=sngk_u&_from=sngk_u0

15 ：

サイコパスが人を魅了しようとするとき、相手のこと褒めるだけじゃなく
人があえてふれないような相手のコンプレックス的な部分（過去とか欠点）
に触れたりもするよね。普通だと、不躾だとか失礼とか考えて触れないでいる
部分をあえて口にして、そんなところも含めて君のことを理解しているよ。
受け入れているよというような態度を示してきたりする。
この人は自分の欠点知った上で好きって言ってくれてるんだなって安心させる。
あと初対面とか浅いつき合いでは言わないような個人的なことを打ち明けて
きたり、馬鹿な冗談を言っておどけたり。まるで昔からの知り合いみたいに。
自己開示されるとこちらも心を開きたくなる心理をついてくる。
境界線を飛び越えてどんどん人の心に入り込んでくる。
そのくせ後から酷い裏切り方するから、被害者はなかなか立ち直れないんだわ。

16 ：

デリカシーを知らないよね。

17 ：

人にはデリカシーをもとめてくるくせにな
平気で人の心の領域を土足で荒らしまくる

18 ：

>>17
まず実体がばれたら人が離れていくから大丈夫。
あいつら反面教師役の単なる布石だから。

19 ：

私の遠い親戚の話をサイコにしたときの会話。
「その人、どうやら痴呆になった自分の母親に酷い仕打ちをしてるみたいなんだよね。虐待に近い」って話をしてたんだ。
そしたら「普通、自分の母親にそういうことするか？実の母親だろ？信じられないんだが・・・」って言い出した。
さも自分は良心のある血の通った人間です、といわんばかりの反応。
そのときはまさかそいつがサイコなんて思わなかったから「そうだよねー」とか言ってたんだけど
今思い出すと、どういうつもりでっていうか、何を思ってあんな反応したのかと…
自分は恋人を散々、精神的虐待して廃人同然に追い込んだくせにさ。
やはり普通の人間っぽく振舞うための演技だったのか？

20 ：

演技じゃなくて、一般的にはこういう時はこう言うのが正解ってのを、奴らは知ってるんだよ。
特に人事になればなるほど、口だけの正解を言う。
でも実際には、何故それが正解かを理解していないから、
自分が当事者になると正解の行動はしない。

21 ：

>>14 のプロフの「最近ひそかに興味があること 『あなた』」
・・・怖い
典型的？

22 ：

元カノの「あんたが全て悪い。だから、あんたに何しても良い。あんたは私のいう事を全て聞く義務がある。」って理論が恐かった。
元カノの理論の「俺が全て悪い＝２０代で結婚しなかった。」って事。
結婚しなかった理由は、彼女の望む経済レベルに俺がなれなかった事と、彼女からのモラ行為やサイコ行為が度々あった事。
なんとか彼女の望む収入になり結婚の話しをすると、その都度どんどんハードルが上がって行った。
「私は散々待ったんだから、その当時のレベルでは足りない。待った分贅沢をする権利がある。」と無限地獄。
「あんたが全て悪い」を理由に常に偉そうで、意味もなく高額なプレゼント要求されたり、浮気されたりした。
要求を断ったり出来なかったりすると「あんたが悪い」と罵倒され、浮気を怒っても「あんたが悪い」と逆ギレされる。
とにかくなんでも「あんたが悪い」を理由に無茶苦茶な事をされた。
結婚に関しては申し訳ないと自分を責めたけど、関係ないことまで「あんたが悪い」と責められる意味が分からなかった。
「私の収入が低いのはあんたのせい」「私のお母さんが死んだのはあんたのせい」「私の不幸は全部あんたのせい」と本気で言われた。
そしてある時気づいたよ。
俺が不幸なのは社会のせいだと言って通行人を刺す奴や、顔がムカつくからとリンチして殺しちゃう奴と全く同じなんだと。

23 ：

>>22
第2の加藤智大だな

24 ：

それともうひとつ、異常にプライドが高かった。
対等な友達は１人もいなく、自分に都合の良い後輩が数人いるだけで、職場や同級生の同性には敵だらけだった。
常に人をバカにし、いかに自分が人より優れているか、いかに人に羨ましがられるかばかりを気にしていたよ。
その為に結婚相手も、金、地位、容姿が人より上か下かだけで見ていた。
本気で芸能人と容姿や財力を張り合ってた。
自分の容姿が人より上だと誇示する為に、何股もかけてた。
結局、俺が要求に答えられないからと一方的に捨てられたけど、今でも毎日俺の事を恨んでいるそうだ。
「私が２０代だったら最高の男と結婚できたはずなのに、あいつのせいでできなかった。あいつに私の人生は潰された」と。

25 ：

サイコパスに利用されるということは何かしらその要因が自分にあるってこと
線路に飛び込んで、ヒカレタ…野生動物に襲われたって怒っているようなもんかもよ
二度とそんなわけわからん奴には引っかからないでしょ？

26 ：

容姿につられた、なんかわからんけどひっかかった…
そんなんでしょ、自分自身なり、関わったらダメなやつ、わかってたらたぶんそんな被害にはあってないよ
わかってないからよ、いろんなことが。けどわかったならそれでいいじゃん
恨みつらみをここに書かんでもほっとけよ。見て気分悪くなるのはだれでもいっしょ
見んなよ、ってはなしで

27 ：

＞毎日俺の事を恨んでいるそうだ
いるそうだか
これが本人から直接聞いたことか
人づてに聞いたことか
全くの自分の妄想かで大分違ってくるよね

28 ：

>>24
結局あなたが執着しちゃってるよ
ってゆうかこのすれ、近似スレで被害を嘆いてる方々
人生で出会った一番汚い、醜悪なもの（サイコパス）
に心を持って行かれすぎ
あなた方はもっと綺麗なものも今まで見てこられたはず

29 ：

>>28
同意だなぁ
自分で嫌な思いをする事を選んでるよね

30 ：

離れることができたならそれが成功、サイコパス対策としてはそれ以外ないです
このスレでの自称被害者の方々はそれを成し遂げられた方々なわけで、
スレの最初らへんに書かれてるサイコパス研究家の著書

31 ：

それを購入するなり図書館で借りるなりして読めば大筋の事はわかります
この人はおかしい、実際に接して被害を被ってからでは遅いこともあります
それを望みますか？それは違うはずです。警世としてはほかに手段はあるはずです

32 ：

ここ見て率直に思うのは、2パターンあるんじゃないかという気がする。
普通に、書き込んでる人が正常で書き込みのネタにされてる人が異常(サイコパス)というパターンと、
書き込んでる人が一見普通に振舞ってるようで実は異常(サイコパスに近い存在)で書き込みのネタになってる人の方が普通の無害な人で
書き込んでいる側が曲解した結果サイコパス扱いされてるパターン。
もしかしたら3番目のパターンとして、両者にサイコパスの素質があるというのもあるかもだけど。

33 ：

被害者意識は時として枷になります
無理でも…無理なのはわかります。が、忘れようとすることは必要かもしれません
人生で出会った一番汚い、醜悪なもの（サイコパス）に囚われる必要はありませんから

34 ：

>>32
たぶんサイコパスはここに書き込みはしないんじゃないかと思います
サイコパスは匿名でここに書き込むほどナイーブじゃないでしょw
ここに書き込むの方は自分自身で昇華しようのない感情をお持ちの
ある意味自分を見放してしまった方々のような気がします

35 ：

>>34
＞サイコパスは匿名でここに書き込むほどナイーブじゃないでしょw
言われてみれば確かにｗ

36 ：

サイコパスをネタに出来たらある意味人生勝ちじゃないw
みんなサイコパスを理解して利用されないように強くなろう

37 ：

>>35
いやどうだろうね
むしろ狡猾だから匿名掲示板に書きこむんじゃない？
自分の思い通りにしたい人には持ってこいの所だから

38 ：

>>36
社会が成熟していれば一定数生じてしまうサイコパスがいても、それを排除できる機構、システムがあるはず
このスレ的に考えると、サイコパス的なやつには近寄るな、躾なりされてて然り、と考えてもいいのじゃないかと。
自分自身を大切にすればサイコパスにいいようにはされないでしょ

39 ：

>>37
思い通りにしたい対象がここを見てないでしょ
そんな回りくどいことより手っ取り早い方法はいくらでもあるはずですよ

40 ：

被害者擬きは面白い内容ばかり書いていて、滑稽です。
重症患者って感じｗ

41 ：

>>32全米も大爆笑

42 ：

私はあいつを呪いまで諦めんぞ
願えば叶う
この怒りを決して風化させてはならない
怒りが風化してしまうのが一番怖いことだ

43 ：

>>42
気持ちはわかるよ　今はそれで仕方ない
でも、一番のサイコへの復讐は自分が幸せになることだよ
サイコにあなたの時間をこれ以上浪費してまで呪う価値なんかない
2年近く呪ってた私がいうのもなんだけど

44 ：

サイコの皆さんは忘れた頃の不意打ちにをお気をつけ下さい。
因果応報は忘れた頃にやって来ます(笑)。
それは内省装置を持ち合わせていないという人として最低限の『良識･良心』を持ち合わせてない事。
生涯直らない悪行量産マシーンという事が日々社会に認知されるからですね。
どんなに強がり言ってハッタリかましても、痛みには弱いんです。
バケモンと揶揄されても所詮哺類です。それなりの事が起こればいとも簡単に逝くものです。
どうぞ日頃心当たりのある方々は、人一倍お気をつけになって日々をお過ごし下さい。
『因果応報』『天網恢々粗にして洩らさず。』
再見〜☆彡

45 ：

別れた女たちが、何でいつまでも俺のこと忘れられずに執着したり
恨んでるのか全然分からなかったんだが、どうやら俺はサイコパスだわ
・善悪は知識として持ってるが罪悪感は無い
　バレなければ何をしてもいいと思ってる
・少しの会話で自分にハマる女を見分けることが出来る
・恋愛は相手が自分にどっぷりハマるまでのゲーム感覚
　駆け引きも全て計算、精神面で相手の理想像を演じることが出来る

46 ：

なんか定期的に俺はサイコ様☆って自称おサイコ野郎が沸くけど何がしたいんだろう
「俺様は計算ずくのラブゲームの天才ｷﾘｯ」＝脳に欠陥あり人格異常の共感能力無しのカスじゃん
人に迷惑かけずに市ねばいいと思うよ

47 ：

>>46
マジレスすると暇人の燃料投下かと
ただ、自分をサイコパスと思って書き込んでいる、
本当にそんな人がいるのなら残念で仕方ないw

48 ：

>>45
どうせサイコを装ったただの中二病だと思うけど…
とりあえずよほんと…被害者たちのために死んで詫びろよ。
貴様らのせいで人間不信になったし精神的に不安定な日々を送るはめになった。
関わった記憶を消してしまいたい。でも消せないから、心の傷をずっと抱えて生きていくことになるんだ。
一生恨んで呪い続けてやるからな。毎日毎日、ひたすら死ぬようにと願い続けている。

49 ：

どちらかっていうと48の方がサイコっぽいｗ

50 ：

>>49
比べると確かにw
45は単に中二病、48は仮にサイコパス自身がひどい目にあわされたら
そんな感じになってるっぽい、てのw

51 ：

まさに俊郎のしてるこた、因果応報受ける行為の応酬じゃね。
したたかに嫌がらせと分からない嫌がらせばかりしてたけど、されてる奴も、周りで見てる奴も、思いっきり気付いてるし。。。

52 ：

応酬じゃないな。俊郎の場合、陰湿な嫌がらせを、分かりにくく一方的に相手にするから。

53 ：

>>49
いやいやそっとしておいてやれ。ガチ被害者だと思うぞ。

54 ：

彼の特徴に当てはまり過ぎる
自分もターゲットになる特徴に当てはまってるし
原因は何なのってずっと悩んでたんだよね
何度も別れそうになって復縁こっちは努力しても心が折れての繰り返し
時々見せる本性は見て見ないフリしてた
勉強になったし楽しませてもらったから良しって前向きに割り切るしか立ち直る方法なさそう
幸せになってやろうと思います

55 ：

>>49
ごめんアスペなんだ。
人一倍、根に持つからものすごく深く恨んじゃう。
口が上手い以外はアスペとサイコ似てる部分多いって言われるしね。
そのせいかも・・・
でもアスペは人を騙そうなんてこと考えないよ。良心もあるよ。

56 ：

>>54
嫌われんのが一番だよ。

57 ：

>>55 そうか。すまんかったな。
でもちょっと自称サイコが出てきたくらいで、とかいうのはいかがなものかとｗ
まったりいこうね

58 ：

サイコパスとは知らずに付き合って散々振り回されて、共依存になってやっと別れた
元カレから一年ぶりにメールきて、つい昔のこと忘れて返してしまう。
ちょっと懐かしいな、お茶くらいならしても良いかなとか。
でもこれが向こうの作戦だって言い聞かせてる。

59 ：

>>58
それサイコパスじゃないよ
ただの自己愛…
本物のサイコは１年もかけない
利用価値があるうちは絶対に離さないし、それでも離れてく相手には
深層心理を深く抉る一生消えない心の傷を残してくよ
１年程度で薄まるような傷じゃない
まぁあなたが１年もかけるほど、サイコにとって有益な人間なら
ありえなくは無いけどね…

60 ：

>>58　依存症は色々あるけど、脳内で起きている現象はほとんど一緒
その行動をしたときに脳内で興奮作用を引き起こすドーパミンが過剰に
分泌され、その時の快楽気分が脳に記憶されてしまうことからはじまる。
依存症を治療するには物質や行動を絶つしかない。
つまり、人に対する依存の場合はその人との接触を断つしかない。
つらいと思うけど、頑張って。
参考　http://www.brain-studymeeting.com/sick/izon/

61 ：

ちなみに・・・何気なくネット見てたらこんなブログ記事を見つけたよ。
煙草について書かれたものだったんだけど、
http://guc.blog.shinobi.jp/Entry/63/
「たとえば、
気持ち良くなる、元気になる、ハイになる、落ち着ける、リラックスできる、冷静になれる。
などの依存性薬物によるメリットには、大きな誤解が含まれる。
実は、依存性毒薬物は、
　興奮させる、気持ち悪くする、落ち込ませる、不安にする。
などというデメリットをもたらすのが主な作用なのだ。
それらは、禁断症状（離脱症状）として現れる。
この苦しい禁断症状は、薬物を摂取したときに緩和される。
だから、継続的に薬物を摂取せざるをえなくなる。
これが、薬物依存症の真実である。」

62 ：

ちょっと離れてた間に新スレになってた。
１年なんて廃人同様状態で過ぎるよ。
波があるね〜。10年単位だわ。くたばりやがれって気持ちは消えないよ。吐き気がするほど。
自己愛被害なんかは離れて環境整ってくればすっきりするけどそうはいかないんだよな。むしろそこから未知の苦しみが始まる。

63 ：

サイコの口癖
「信じようと信じまいとあなたの自由だ」
これずるいよな…
明らかに嘘だろうと思わざるを得ないことでも
これを言われると信じたくなってしまう。
別れ際にこれを言われたせいで、今でも本気で思ってくれていた時期が
あったんじゃないかという錯覚に陥る。

64 ：

>>63
どういう場面で頻繁に言われたのかわからないけど、
自分の気持ちを無理に相手に押しつけないって大切なことじゃない？
感情表現が苦手な人もいるし、それで気持ちが伝わりにくかったり
それなら無理に信じてくれなくてもいい、
任せます、あなたの自由にして、ってなってもおかしくないんじゃないかな

65 ：

>>4
やばいｗ
彼に似ている。でも、好きで別れられない。

66 ：

>>62
サイコにも色んなタイプがいるし、同じサイコの被害者でもその人の性格や
その時の状況、利用価値etc…で、執着やダメージの度合いも違ってくるんじゃない
58さんの場合は、別れたと言ってもまだサイコの放棄段階に至ってない状況なのかも　

67 ：

サイコの一番の能力って自分にハマりそうなタゲを見抜く本能的な能力だと思う
サイコは自分をサイコだと気付いた人をタゲにしようとしないよ

68 ：

>>64 言ってることの理屈は分かるけど、親しい間柄で普通そういう言い方しなくない？
なんか「信じようと信じまいと」って理屈に合わない超常現象を説明できないけど
暗に信じてくれって言ってる、エセ霊能者とかカルト教祖が使いそうな言葉だなって感じたよ。

69 ：

>>64
そういう「押し付けたくない」って感じじゃなくて明らかに言い訳して誤魔化しまくったあとに
「確かに結果的には嘘ついて騙してたってことになるかもしれない。でも俺がついた嘘はあなたのためを思ってのことだった。
傷付けまいとして真実を隠したままでいるしかなかったんだ。本当にあなたのためを思ってのことだった。信じないなら別にいいけどね？」
みたいな感じ。信じる信じないは自由だとか口では言ってても結局は信じさせようとしてるっていう。
重要なことをあえて隠しておいて、最後の最後にこっちが真実を知ってショックを受けるっていう最も残酷なことしやがった。
本当に相手のことを思ってたら言っておくでしょ…
「あなたのため」ってサイコが言うと言い訳にしか聞こえないんだよね。

70 ：

>>69
それ自己愛だな…
サイコと違うわ

71 ：

自己愛とサイコは似てるから判断に迷う。
決定的な違いはどんなところにあるんだろ。

72 ：

>>71
自己愛の場合、被害者の被害具合いに人間臭さがあるんだよ…
理解の範疇って感じでさ…

73 ：

確かにｻｲｺは人間の理解の限界越えてるな
何か得体の知れない悪鬼とか怨霊とかﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙとか四次元怪獣とか
人間ではない｢何か｣と対峙してる不気味さがある
こっちは一生懸命｢人間の脳｣で理解しようと努力するけど不可能
結果ものすごい被害に遭って破壊されたのに何が何だか意味がわからないとかになる

74 ：

>>68
レス読んで多分状況は違うと思ったけど敢えて言わせていただくと
例えば、自分が治らない病気だとします
それを恋人に打ち明けて別れを切り出されることが怖い
隠し事があっては信頼関係を築くこともままならないことも
この事を隠すために嘘をつかざるをえないこともわかる
平常時なら相手の事を思って身を引けよとか
そんな付き合い方で嬉しいか？ってなるかもしれない
けど病魔に侵されていつ死ぬかわからない状態では
理屈でも綺麗ごとでもなく、好きになった人と
一緒にいたいと思っても仕方ないと思う

75 ：

74の続き
嘘を重ねる上でつじつまの合わないことも出てくる
「昨日なにしてた？」「…えっ？前は誰誰と会うっていってたじゃん」
本当は病院に行っていたとは言えない
「何でそんなにドタキャンするの？」
発作を起こしていたとは言えない
「本当に私のこと好きなの？」「好きだよ」
「けど信じられない」「…信じるか信じないかはあなた次第」
この場合の嘘は保身になってしまってるけど
誰かを守るために嘘をつきとおさないといけない場合もある
病気の恋人にその病気の事実を伝えられない状況とか
そうした時には嘘をつくことに次第に罪悪感はなくなるかもしれない
けど嘘をつくことによって相手を傷つけてしまうこともあったり
そんな辛く悲しい報われない嘘をつきとおさなければならないこともある
状況がわからなかったから、やりとりの文だけなら上記の状況もありえなくないかなと

76 ：

>>64
サイコパスどうこう以前に
いくら容姿や雰囲気が良くても
信用できない人間はダメってことかね

77 ：

精神科の先生が語る診察スレですね！
わかりますよｗ

78 ：

>>71
雰囲気を色で表わすと
自己愛→おびただしい数の色が混ざらず密集してる感じ
サイコパス→無色透明・白・黒
人物画の背景で表わすと
自己愛→うねうねの妖気漂ってる感じ
サイコパス→真っ白

79 ：

>>71
自己愛は一般の人よりスマートさに欠けてて違和感
サイコパスはスマートすぎて違和感がなさ過ぎて違和感

80 ：

ここは異常な感じ(笑)

81 ：

え、自己愛なの？最初どっちかわからなかったけど色々調べてるうちに
サイコ寄りだと確信したので、そうだと思い続けてきたんだけど…
またわからなくなってきたわ。
ちゃんと特徴当てはまるし三段階もあったし
嘘をついて「あなたのため」とか言い出したのは不治の病気とかじゃなくて
元彼女と二股同時進行をしててもう一人のほうを友達だと誤魔化し続けてたことについての
言い訳みたいな感じだったが…。
きっぱり別れてるなら「元彼女だってこといったら傷つくと思って言えなかった…あなたを傷付けることになると思ったんだ…」
って発言は十分な理由になるが二股しててそれ言うとわけわからないことになるよね？なんか支離滅裂だよね？
何言ってんだこいつと思ったんだけど号泣し始めて捨てないでとかいって元彼女にすがりついて自分だけ捨てられたけど
自己愛ってこんなことするの？

82 ：

サイコパスは恋心は利用するものでしかなく自らは持たない、というか持てない
女性は性欲等の自分の欲望を満たすもの、女性そのものが目的になることもない
69さんのその彼は自分の満たされなさを女性自体に求めている
人として大切なものがいくらか欠如してるかもしれないが
自分の中のその欠けたものに苛まれている
サイコパスは自己も他も感情的に見る視点は持たない
蚊を終わらせるのも、人を終わらせるのも障害さえなければ同じこと
常人の感情が鈍磨しきった状態がデフォのサイコパス
69さんのその彼は非常に人間らしいです、分別のつかない幼い子って感じで

83 ：

補足
＞常人の感情が鈍磨しきった状態がデフォのサイコパス
常人が感情を失うと気力等もない状態であろうことは想像に難くない
常人がなければ廃人同様、もしくは発狂するような状態になっても
サイコパスは感情以外は当然あって、元気で溌剌としている
大切な存在を失ったどうしようもないあの痛みと悲しみ
１回でも無理になる。それをサイコパスは1000回味わっても平気
逆にすでに1000回味わったかのような存在かもしれません
関わってはいけません

84 ：

>>82
私を捨てたのは、元彼女が「あの人を切り捨てて、そうじゃなきゃ絶縁する」って言ったからで
元彼女はかなり貢いでたし利用価値も上だったからであって、とてもじゃないけど女性自体に
何かを求めてるようには見えなかったんだけど…
金銭的、その他の援助がなくなるとやばいことになると彼は必死だったようだ。
私のことは、退屈に耐えられなくて引っ掛けたみたい。
結局は一番利用できる元彼女のところに戻るくせに、同じように私の前にも
何人も女引っ掛けて遊ぶだけ遊んだらポイ捨てしてきたらしい。
これって満たされなさを女性に求めてるっていえるの…？

85 ：

でも、ハッキリ言ってどの人間にも欠点はある。
サイコに限らない。
自分を信じて生きていくしかない。
サイコにほんの少しでも頼ろうとした、
自分の弱さや欠点にも目を向けるべきだと思う。
確かに、人と人は支えあっているけれど、
でも直接的に支えあう必要なんかない。
あるとしたら、もし、そうなっているとしたら、
それさえ自分の弱さが引き込んだ災難でしかない。

86 ：

＞金銭的、その他の援助がなくなるとやばいことになると彼は必死だったようだ。
新事実登場って感じでw
金がらみはあって当然の事実かもしれないけど話は変わるでしょ
今までのひっかえとっかえの感じだけだと満たされなさからかとも思えましたが
てかサイコパス・自己愛関係なく、若くて男前なら調子に乗って女ひっかえとっかえするもんでしょw
お金ちょうだい、って言ってふつうに、「あぁ俺には女は金くれるんだ」ってわかったら働かないだろうし
女性だって体は許さないまでも、水商売でその気にさせて貢がせたりするし
そういう良識ある人からしたら、人でなし！ってことも
法律に引っかからないでしょ？って感じで若いってだけでできたりするもんで
サイコパスだろうと自己愛だろうとなんだろうと関係なくない？
望んでるかはしらないけど、遅かれ早かれその彼はたちいかなくなるでしょ
サイコパスに引っかからないためには…的な指南は上の方々がしてらっしゃるし
サイコパスと認定するのは自分にとってもマイナスになることもあるかと
簡単に人を断定することはできません、そうじゃない？って憶測は可能だけどw

87 ：

サイコばかりに責任転嫁するのはよくない。
今傷ついて、傷が痛む人も、いずれそう思うようになる。
自分の弱さから学んだことがあるなら、それでいいのだと、
割り切る冷静さを、いずれ取り戻せば。
あまりサイコを非難する必要性も無い。
その感情自体が自己愛からくる自己弁解でしかない。
命あるものはみんな同じ。
同じ境遇に立たされているし、理不尽な世界にいることも重々承知。
ただ、サイコには感情がないので、その世界の混沌さに憤りを感じ、
自分がこんな不条理な世界で生きなければならないのは、悪だ！
と、被害者意識が常に働いている。
そして、その理論に忠実に『楽に生きられる方法』を日々模索している。
サイコも常人も、理論的には、その行動様式はなにも不自然じゃない。
感情があるから、生きることに苦しむ常人も。
感情がないから、社会を理解することができないサイコも。
自分の欠点は自分にはよく見えない。
それが自分という人間の１番怖いところ。
１番の敵は自分なんだからね。

88 ：

>>87
おっしゃることはもっともだと思う
けどサイコパス被害にあうということは
心の中の身体における四肢の半数分を失うに相当すると私は思う
自分に過失、改めるべきところを見出しても欠損箇所は一生戻ってはこない
人の心ってガラスって比喩でもなんでもなくて
けど、それでも生きてる以上は強く生きないといけないのは確かで
サイコパスという存在を認識して生活すること
知らずに生きていくこと
それは自分の良心を守り、高めていく生き方をする上で大きく違いが生まれると思います
知らずにサイコパスに接したとき、性善説に立っていた場合、破壊されます、終わります
自分の命を奪う確率が一番高いのは多くの人の場合自分自身であると思います
サイコパスだけが悪ではありません、しかし大きな脅威の一つであることの認識は必要です

89 ：

なんでもかんでもサイコのせいにすんなという正論かざし
なんでもお前の弱さから来てんだから反省すれやはヤメロ
反省は自分だけでどうぞ
押し付けんな

90 ：

>>87　の意見は一般論として尤もだと思う。
　　　ごく正当な正しい考え。
　　　相手がまともな人間であればこれが正論であり正解。
>>88　の意見は現実のサイコ被害者として尤もだと思う。
　　　皆>87の考えを持ちながらサイコと
　　　被害に遭ったのだから。
　　　これはサイコと関わった人間しか理解できない意見。

91 ：

で、そのサイコに振られて悔しいの？
別れて良かったと思ってたら、失恋板には居ないか

92 ：

>>92
悔しいわけないでしょう。
離れられてほっとしているというのが、私自身の本音です。
もともと、私は相手にほとんど関心がない状態での交際だったので、
何も相手じゃなくても良かったので。
>>88さんは、本当に辛い想いをされたんだろうと思いますが、
相手は人間ではないのだから、
そこまで重く受け止めては人生を無駄にしてしまいます。
PTSDのような症状なのだと思います。気持ちは分かります。
どうかよくなりますよう、心から祈っています。

93 ：

関心がないのに交際してて依存、洗脳させられてたわけでもないのに
サイコ被害にあったって…どういうこと？？

94 ：

付き合ってたのが嘘つきでﾁｮｰむかつくって感じじゃね

95 ：

プレゼント貰いっぱなしの奴って、よっぽどモテる奴かバブル引きずってる女か？
職場のお土産だって、いつも出張で貰っていたら、自分が出張したら買ってくるだろ
義理チョコ貰ったら、一ヶ月後にちょっとした物を義理で返すだろ
金額がどうこうじゃなく、人としての気遣い
芸能人とファンみたいに一方的に貢ぐのって、冷静になればあり得ない
ホント、図々しいわ女って

96 ：

スレチ

97 ：

>>93
察してやれよ、振られた相手をサイコ扱いする事で慰めてんだよ

98 ：

>>92
実際に壊滅的な被害に自分が遭ったわけではありません
周りにそういった方がいたり、前知識があったので深入りせずに大丈夫でした
スレチになりますが、仕事などで近いところにサイコパスがいた場合不運としかいえませんが
おっしゃられるようにサイコパスは人間ではありません
私が言いたいのは、山に熊に遭った時の対処法、ハブにかまれたらどうするか
サイコパスはどんなのか、そういったサバイバル術は知っておくに越したことはないだろうってことです

99 ：

>>92です。
なにか突っかかってくる人は、私に恨みでもあるんですか？
私は兼ねてから誰とでもフレンドリーに接する方だったのですが、
彼の場合も、相手が執拗に毎日連絡をよこすため、
さすがにめんどうくさくなり、短い間ですが交際しました。
交際すると同時に、人間的に悪意に満ちているというか、
湾曲した部分が多々見受けられたので、１ヶ月もしないうちに別れ、
あまりにも生理的嫌悪があったので、接触をまるっきり絶つようにして離れました。
彼はその後窃盗で実名でニュースになり、今はオレオレ詐欺的な詐欺師として生活しているようです。
それ以前にも、昔から窃盗癖があったようで、一見、普通の男性にしか見えないので、
本当に怖いし、今後も何かしたり、誰かを傷つけて平気で生きていくんだろうと思うと、
同じ人間とは思えません。
サイコかどうかは別としても、安易に犯罪に手を染め、罪悪感も感じない、
その心が私にはわかりません。
口は達者で、いかにも常識人のような振る舞いもしますが、
自分の行動にその常識は適用にならない。
彼が人格障害なのかサイコなのかは不明ですが、普通ではないと思います。
が、どのような理由で交際したにせよ、自分の責任は自分で持つべきだと思います。
以上です。

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