【イーグルス】野村克也 46ツンデレ【名誉監督】

1 ：12/02/18 〜 最終レス ：12/06/22

南海ホークス・ロッテオリオンズ・西武ライオンズの選手として
南海ホークス・ヤクルトスワローズ・阪神タイガース・シダックス野球部
そして東北楽天ゴールデンイーグルスの監督として多くの功績を残された
野村克也東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督の今昔を語るスレッドです。
東北イーグルス野村元監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。
スレ爺など偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
前スレ
【イーグルス】野村克也 45ツンデレ【名誉監督】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1319797664/

2 ：

>>1
乙

3 ：

今日のS1もどうせ微妙な内容なんだろうな

4 ：

http://www.youtube.com/watch?v=H_HHeRRzuiA
この頃はまだ笑顔がたくさんあるね
ヤクルト時代よりこっちの頃の方がいいよ

5 ：

せっかく阪神のキャンプも来てくれたけどS1では全く触れてなかった。
原みたいに和田とも対談をして欲しい、関西の局が金だして。

6 ：

「ボンノウ」を踏みつける 松田樹峰 シネマファスト
書店で見つけたが「野村克也氏が推薦」と帯コピーに本人写真付きであった。
著名人や政財界に顧客を持つ占い師らしいが野村が推薦するなんて極めて珍しい。
多分サチヨが推薦させたのだろう。

7 ：

占い師は中島の件で胡散臭いイメージがあるから近づかないほうがいいのに

8 ：

キナ臭いやつがもてはやされる時代だなあ
楽天の暴力コンビ１００１＆デブとか
ＤｅＮＡのバカ旗監督とか

9 ：

中畑は火中の栗を拾ってくれたんだから功労者だと思うがｗ

10 ：

選挙落選した中畑にとっては、監督打診は救いの神だろ
巨人中畑監督はありえないんだし。

11 ：

テレビの解説だけで理論派とか言われていた栗山を監督にするよりかはマシ

12 ：

ま、やってみないとわからないけどね

13 ：

>>11
栗山が理論派なのは事実だろう。
その理論が現場で通用するかは別の問題ｗ

14 ：

>>13
理論派？
さわやか理論派に定めた自分のキャラクターを売り込むのにたけた泳ぎ名人だな

15 ：

栗山は結果論者としては天才
なのでプロセス主義者のノムとは相容れない

16 ：

栗山からは激しく田尾臭がする

17 ：

たしかに栗山自体はあまり期待出来ないと思うが、
日ハムはたしか去年のコーチ陣を全部残していたな
去年被災地に勇気を与え損なった某球団とは違う点だｗ

18 ：

誰が監督でもいい
フロントが決めた
この選手
このコーチ
でやってくださる方がいいんです
フロントが一番えらいんです
コーチ人事や選手補強にわがまま言ったりして
逆らうんなら辞めてもらわなあきまへん
これが一番はっきりしてるのが北海道で
似た路線に行きたいのが横浜東北神宮千葉大阪かな
つまらん

19 ：

オリックスや楽天なんか岡田の希望入れまくりだろ

20 ：

>>6
野村が推薦するのも珍しいが最近野村は著書を出さなくなったな
一時期出しまくってたのに

21 ：

単純にネタ切れなんでしょ
今までの著書でも重複してる箇所多いし

22 ：

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106123671
おいおい今月出したばっかりだぞ
内容は大体被ってたけど
新しいところと言えば清武の乱に触れてたり、佐藤道郎に文句言われて
ようやく初のストッパーは江夏ではなく佐藤だったと訂正したりしたところかな

23 ：

センバツ：愛工大名電「ノムさんの名言」練習で音読
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20120225k0000e050188000c.html

24 ：

お願いですからノムシンはわしせんを荒らさないでください

25 ：

ノムシンは結局一人がブツブツ言ってるだけで定着しなかったなw

26 ：

デーブを崇めてるようなスレにいくわけないだろJk

27 ：

>>24
お願いですからわしせん荒らしてフルボッコにされて逃げ出したクズは出て行ってください。

28 ：

>>27
よほど悔しかったのか？w

29 ：

行列で古田ゲストでドラフトの話してたな
眼鏡でドラフト指名されなかったが、片岡の神判断ということになってた

30 ：

まああの件に関しては片岡が正しいんじゃないかと個人的には思う
たくさんノムの本持ってるけど、同じ個所でも内容が変わってる記述があったりするし
何よりノムはジンクスを信じるタイプだからな
もっとも片岡も片岡で、話膨らませてるけどｗ
散々仲悪いとされてる二人だけど、片岡は文句言いながらもちゃんと
ノムが要望する選手をメインにリストアップし続けたし
ノムもヤクルト時代の編成には何一つ文句ないって言ってるからなぁ
あの結果がすべてじゃないかな

31 ：

古田は巨人も上位指名の可能性あったから、片岡だけが１２球団のスカウトの中で唯一古田評価してたわけでもない。
仮に片岡だけしか理解者いないなら指名順位はもっと低かったはず
片岡は自分の見る目はすごいっていうの表現する為に話盛ってる

32 ：

>>20-22
野村本は重複の文章が多いので、パラパラ見て似たような感じの物は
スルーしているんだが、去年出た「野村の見立て」は結構面白かった。
現役の選手やコーチ・監督など個人に対して色々と書く本なので、当然重複も殆どなし。
気持ちあっさり目というか、みっちり濃いタイプの本ではないんだけど、かなりオススメ。
昔の野村本で現役時代に対戦した選手を一人ずつ
「あんな選手だった、こんな選手だった」と評していた本を読んだことがあるけど、その現代版という感じ。
去年5月時点での「見立て」だけど、今読んでも普通に楽しめると思う。
昔話は溢れているけど「今」を語る本はそこまで無いし、数年に一回はこういう本を出して欲しいなぁと思った。

33 ：

・アウトローへのストレートでストライクが取れる
・シュートとチェンジアップ
これを野村は左腕に求めてるんだってさ　森福のインタビュー記事でシダックス時代の野村の話が出てきた。
「野村監督は僕の目指す野球の原点」と森福
シダックス時代は「投球練習は外角低めしか投げさせてもらえなくて、嫌になるほどそこだけを
練習させられた」話も以前あったね

34 ：

>>32
同意。毎年開幕ごろに出たら楽しいなと思う。

35 ：

大沢親分も古田を指名しようとしたが、メガネがネックで断念したって。
「あいつよ、エンタツみたいなでっかいメガネかけててよぉ」
当時は、セルフレームとかのフレームが太い、レンズも大きいメガネが流行だった。
古田も顔が小さいのに、試合でも普段も大きいメガネしていて、
メガネが目立っていたんだね。
阪神の村山もメガネで古田指名を諦めたらしく、後悔していたような。
（こちらはうろ覚え）
メガネしてなければ、上位指名で競合したんじゃないの？

36 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=cWO9B1PLA2g&feature=related

37 ：

池山隆寛打撃コーチインタビュー、打ち上げの様子（2009.02）
http://www.youtube.com/watch?v=geWiCnFh3-w&feature=related

まさか　本当にCS行くようになるとは思ってなかっただろうね。
あーー、懐かしいなぁ………

38 ：

http://tower.jp/article/news/2012/02/23/n04
震災復興イベントに参加するみたいね

39 ：

野村は闘志をむき出しにして感情を露わにするタイプの選手じゃなかった
鶴岡さんに嫌われた遠因はそこだろうね

40 ：

土下座して「もう一年球団にいさせてください」と言ってた選手のどこが
感情を露にしないと？

41 ：

＞闘志をむき出しにして感情を露わ
ちゃんと読もうねお馬鹿さん
しかもプレー中の話じゃないし

42 ：

つーか鶴岡親分に可愛がられてた杉浦忠も別に感情を露わにするタイプじゃ無かったんだけどな。
星野じゃあるまいしそんな短絡的な理由で好き嫌い決める程アホじゃないだろｗ

43 ：

ID:kHAScJ9k0
こいつ、痛過ぎるわw

44 ：

>>40
クビを切られるという絶体絶命のピンチなら、
どんな昼行燈でも感情を露わにすると思うが。

45 ：

>>38
他の人たちは出身地絡みなのに独り異彩を放っているなｗ

46 ：

野村さんは太ってます。

47 ：

部屋の片付けをしていた父親からサインボールを貰った。
そこには『南海ホークス』『６００号本塁打記念』の文字。
サインは読めないが、横に『１９』の数字
これって野村監督？
印刷じゃなくて、サインペンで書かれてるみたいなんだけど直筆なのか？

48 ：

tisyou

49 ：

>>35
何だかんだ言っても、古田を指名したのは片岡だけだった事。
ノムさんも「オレは本当は反対したんだが、、」と正直に笑い話にするには大きすぎる存在だった古田、
もし片岡があの年、ノムさんの希望通りにどっかの「高卒捕手」を取ってたとしたら（古田のプロ入りは無かった訳で）
今のように捕手に光が当たっていたろうかと思う。
ってか、大袈裟でなくプロ野球が少し違っていたのかも、、とも思う。

50 ：

最終決断したのはノムだし
それに、いくら素質があってもノムの指導がなければあれ程の選手にはならんかったのじゃないの？

51 ：

鶴岡に対するノムと同じように、古田もノムに対しては恩讐入り混じってるのは見て取れる
「感謝の方が大きい」と言ってくれるのはノム好きとしては嬉しい話
片岡とは色々話あったようだけど、文句言いながら片岡もちゃんとノムが要望する
即戦力投手をリストアップし続けたしな。片岡が強権発動させたのはそれこそ古田くらい
当時は反目しとっても、ノムが「ヤクルトの編成は素晴らしかった」と振り返ってっからな
全然言うこと聞いてくれない阪神時代を経たことで相対的に評価が上がったんだろうけどｗ
そのせいなんだろうけど、ノムの著書では片岡の悪口は見ないね

52 ：

>>49
巨人だって上位指名予定だったんだし、ヤクルト回避でも巨人入りしてただろうよ
「古田を評価してたのは１２球団で片岡だけだった」は普通にない。
そんな古田がトヨタ行ってから以降もメガネってことでめちゃくちゃ評価低いなら下位指名でもとれたわけでな

53 ：

>>51
新庄にしても広澤にしても檜山にしても山崎にしてもしかり
あの毒舌を愛情表現の裏返しと割り切れてなおかつ
野村のいいところを見て取れたらしめたもの

54 ：

野村監督は名選手で名監督ですよね
日本野球界の名手ですよね

55 ：

野村は球界の宝だね

56 ：

>>47
鑑定団に出してみ

57 ：

>>51
＞片岡が強権発動させたのはそれこそ古田くらい
ここの真偽が問題なんだけどな。
ＮＰＢの場合、権限の敷居が非常に曖昧だから真相は藪の中じゃないかね。
選手獲得は本来スカウトが探してフロントが決定するもので、
監督はアバウトな要望を出すだけしな。
例えば王の一本足打法も、王自身も説明しながら
「いろんな人が関わっているんですよ」と苦笑していたな。
尾花は横浜の監督時代に編成会議だかドラフト指名選手決定会議だかに
参加できなかったとぼやいていたが、ＭＬＢ的にはこちらが正解かもな。

58 ：

古田のメガネみたいな話はよくある話。
長嶋が言うには、中畑は鳥目という噂があって他球団が指名を回避したのを、
巨人が目は問題ないと判断して獲得。
篠塚も肋膜持ちだったが、長嶋が打撃センスにほれ込んで獲得。
広島江藤は肩を壊していたが、広島のスカウトがこっそり江藤を病院に通わせ、
完治したのを確認して単独指名。

59 ：

＞57
あの男は手柄独り占めしたいだけ。「俺の目は神」っていいたいだけだな。
片岡が強権発動したのはそもそも黒須陽一郎（片岡の大学の後輩）ぐらいだろ
しかもその黒須に拒否されたあげく、拒否されたことで母校批判してた。
>>58
片岡だけがそこまで「メガネは大丈夫」といって古田評価してたなら大学時代にとればよかったんだよ。
大学時代だって全国クラスのスター選手だったわけで。そこはいまだに謎じゃないか。

60 ：

なんかしょうもないループしてるけど
野村は取るときに大卒XメガネXたぶんアカンと言ったことは1年目から明らかにしてるし
実際に入ってきたらモノがよかったとスカウトもホメてる
スワローズのスカウトの片岡が引退後の金稼ぎでVs.野村を強調してるだけで
長くその選手と接しているスカウトと現場との間にある定型的なエピソードに過ぎない
スワローズエピソードで古田・野村は外すことの出来ないアイテムだろうから
これは後生大事に銭の種にするわな

61 ：

立教出身だからなぁ　＞片岡
長嶋を貶すノムは見ていて気持ちいいもんじゃなかったろうな

62 ：

>>61
長嶋を貶すのはプロレスとしてやってただけで
仲が悪いわけではない

63 ：

>>62
ノムさんはプロレスのつもりでも長嶋は本気に取っちゃったんでは？
カネやんロッテと太平洋の遺恨合戦と違って話が出来てたわけじゃないから。

64 ：

なるほど！
つまり、ノムラアンチにはプロレス性を解さない奴が多いということか

65 ：

ノムが長島を攻撃してロープに振っても、長島がそのままリングを下りて観客と笑顔で握手
怒ったノムが周りのレフリーやリングアナを手当たり次第に凶器攻撃
ノムと長島のプロレスにはそんなイメージしかないｗ

66 ：

いやムチャクチャ挑発に乗せられてたやんシゲオｗ

67 ：

ノムラは技と口先が売り物、次々反則技を繰り出したのは読売パワー軍団だよね

68 ：

長嶋は知っての通り天然なエピソード多いし囁き戦術も効かないから
何を言っても大丈夫だろうとタカをくくってたんだろう
だが監督としての長嶋は恐ろしいほど短気で、負けたらベンチ裏で椅子を蹴り飛ばしたりとか
しょっちゅうだったそうな

69 ：

関西というか野村の住んでた裏側の方でも見たことがあるが
初見では大声で喧嘩してるように見えるイチビリ合戦をおっさんやおばさん同士でよくやってる
野村のはそれだろうな
もう少し洗練された同士で息が合うとツッコミとボケがよくわかったりするが
会うなり怒鳴りつけたりネチッーと文句つけたりで始まってヒートするようなやり合いのあと
又なと嬉しそうに別れていく感じ
長島みたいな東の人にしたらアカンかったということ

70 ：

実は長嶋は野村克也が心の底から嫌いだった。
河田はその話を長嶋本人からだけでなく、妻の亜希子からも再三にわたって聞かされていた。
「河田さん、僕は野村克也とはなんとしても相いれません」
武田頼政Ｇファイルの一文。
長嶋は野村を蛇蝎の如く嫌ってた。

71 ：

武田頼政って、相撲板の少年ファン達に何て呼ばれてるか知ってるの？

72 ：

野球小僧での門田の言葉
「今もネットとかに犬猿の仲とか出てるらしいけど、そんなのは中身を知らんヤツが書いた嘘っぱち。そんなもんやない…」
「確かにノムさんからの風当たりはきつかったですよ。負けたら僕のせい、みたいな時もあった。でも
『おまえさんの顔見たら一言言いたなるんや』
とか、そんな会話も平気でできてたし、あの頃のノムさんは日本刀で切り込むようにズバッときた。
僕が入った時が22で、向こうは34歳で監督。監督と若手選手の立場やったけど、
こっちもリーダーに臆せず入っていく性格やったし、駆け引きなしでしゃべれた。兄貴と弟の感覚の面白さがあった。
あんだけ本気で怒ってぼやかれたのは僕だけでしょうけど、多分、こいつにはズバッといって大丈夫って安心感あったんやと思う」

73 ：

野村が解説者になった最初の年に書かれた週刊朝日のコラム（のちに書籍化）に、
「最後の野球バカ」のタイトルで門田のことが詳しく書かれている。
まあ野村側の言い分でも>>72のニュアンスに近いね。
野村が南海を解雇されたときに、心配して真っ先に電話をくれたのが門田。
（敵将の西本は「頑張れ」の一言を筆字で書いたハガキをくれた）
監督時代に門田が野村宅を訪ねても、土産を脇においたままもじもじしている。
野村から「それなんや？」と聞いてやっと手渡す。
根っから照れ屋で人間関係が不器用な人らしい。
レギュラーになった門田が天狗になってはいけないと、
マスコミを通じて厳しいコメントをすると、
それを真に受けてトレード志願をしたり一本気なところがあると。
野村が西武の捕手をしている試合で、門田が「恩返しをします」と言って、
バックスクリーンに飛び込む特大ホームランを打った。
そのあたりはかつての中西を彷彿とさせた云々。

74 ：

プロレス好きや格闘家タイプはノムの本質が分かるんじゃないか、魔裟斗もそうだし
長島はプロレスをやっても延々１時間ぐらい入場パフォーマンスをやりそうだｗ

75 ：

ノムが最初期に出した本て口調が敬語なんだよな
古本屋で見つけて読み始めた時はびっくりして著者名見直したわｗ

76 ：

昔は仲良くケンカしてたんだなあ

77 ：

>>71
武田がどう言われようと問題は中身だ。
あの本で長嶋がﾅﾍﾞﾂﾈの犬だった事と野村に関する記述は事実だったと思う。
野村と長嶋の関係なんて野村が一方的に言ってるだけで長嶋は何も発言してない。

78 ：

S1でノムさんがマー君支持してたな
やっぱり、一般人とプロ野球界にいる人では感覚が違うのは仕方ない
マー君のお父さんの言うこともわかると言ってたし、ノムコメ良かった

79 ：

まさおには公表するのは間違いではないと言う一方で
自分は公表せんかったノム
いつからこんな好々爺になったんや・・・

80 ：

ノムさんも義捐金出してないとか叩かれてたっけ

81 ：

>>80
楽天スレとかでは散々叩いていたなw
星野はだしてるのに野村は出さないとか

82 ：

ノムさんいつの間にか名球会に復帰してるね
いつ復帰したん？

83 ：

「ノムラの考え」本になる　１６日発売
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120313/npb12031305040000-n1.html
サンケイスポーツ「ノムラの考え」初の書籍化となる「理想の野球」が、今週全国の書店に並ぶ
http://www.sanspo.com/baseball/images/20120313/npb12031305040000-p1.jpg

84 ：

常識で考えて、仙台にゆかりもある有名人なのに
出してないはずがないと思ってたわ
詮索がうるさいから、公表すべきかな、とも思う
人情では黙ってやるほうがカコいいけどね
そういう世代だし＞ノム

85 ：

S1見逃したんだがノムも義捐金出してたって事でいいのかな？

86 ：

募金はしてたからな　

87 ：

ホークス(というより南海か)と仲直りしてほしいなあ…
もう鶴岡さんも杉浦も川勝オーナーもいないんだしさ

88 ：

>>83
そういや本はよく出すけどコラムを書籍化したやつは久しく出てなかったな

89 ：

>>87
解任したのは川勝オーナーだが　川勝オーナーは、問題おこして首になった形の野村を
ロッテや西武を斡旋してくれたりもしてくれた感謝すべき存在だろうに
サチヨはそう思ってないだろうけど

90 ：

もしサチヨと出会わなかったら…
今もホークスにいて重鎮的存在になってたかもしれないな
まあ鶴岡さんがしばらくいただろうからいずれ仲違いしてたかもしれんが
ヤクルトの監督にはならなかったかもな

91 ：

>>85-86
楽天本スレでいつもの流れでノム叩き中

92 ：

>>87
南海って言っても電鉄本社はもう野球と無関係なわけだし、
昔の揉め事はＯＢ会で解決してくれって言うだろ。

93 ：

ノムは仙台三越でも指折りの上客で、住まいにしていたホテルのスイートに
三越の外商店員を呼んで、高額商品をガンガン買っていたらしい。
義捐金という形もいいが、ノムのような金離れのいい金持ちが
東北に定住してくれると地元も少しは助かるだろうね。
震災後の倒産件数が阪神大震災よりはるかに多く、
そのほとんどが震災後の消費自粛や取引先の事情によるものだとか。
仙台まで記者をたくさん呼ぶだけでも被災地救済になるわけだしね。

94 ：

仙台の経済界にカネを落とすのがノムさん。
仙台の経済界からタニマチ費を巻き上げるのが星野。
この差は大きい。、

95 ：

>>93
確か高級なシャツの素材で（下着）オーダーしてたんだよなｗ

96 ：

ノムはケチの癖に金遣いが荒い

97 ：

たくさん稼いでたくさん使う
何か問題でも？

98 ：

超過額の契約が判明したのは、高橋由伸、上原浩治（現大リーグ）、二岡智宏（現日本ハム）、阿部慎之助、内海哲也、野間口貴彦の６選手。
最も高額なのは、阿部選手（００年ドラフトで入団）の１０億円。
野間口選手（０４年）は７億円、高橋選手（９７年）は６億５千万円、上原選手（９８年）、二岡選手（同年）は各５億円、
内海選手（０３年）は２億５千万円となっている。
ノムはいくらもらったんだろ　野間口７億だからな

99 ：

野間口投手7億円ですか。
巨人も大金積みましたな。
しかしこうなると当時のシダックス監督さんは巨人から謝礼を貰ってたんじゃないか？
以前週刊現代でされてましたし。
たしか当時の監督さんは野村克也って名前でしたが。

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