なぜD700は全く売れなかったのか？part2

1 ：10/04/22 〜 最終レス ：12/05/30

前スレ
なぜD700は全く売れなかったのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266011043/

2 ：

2ｹﾞﾄ

3 ：

何を根拠に言ってんだ？
BCN ランキングでは5D2, α900 のが売れてないぞ。
まずそっちの問題先に解決しろよw

4 ：

>>3
いや、5D2は売れてるじゃん。
D700の今週の順位は奇跡だwwwてか、amazon祭りのせいじゃない？
α900はほとんど売れてないね。BCNランキングにここしばらく出てこないw

5 ：

D700の輸出台数調べた？

6 ：

調べてない。

7 ：

D700はなんでファインダーが暗いつーか黄色いんだろうな？
D300より明らかに劣っている。

8 ：

>>7
キャノネットのキミ
あっち埋めてからにしろよ
資源は大切にな

9 ：

安物だからプリズムのコーティングが手抜き

10 ：

だと、無色透明、紫外線フル透過で、明るい場所だと眩しく、網膜にダメージを与える。
と、眼科の授業で教わった。

11 ：

ニコンの今ののカメラは高感度と解像力のバランスが悪いカメラ
http://digicame-info.com/2010/02/post-103.html
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO
今月号のデジフォトの154頁
ニコンの後藤氏のお言葉
「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」
大爆笑w

12 ：

後藤さんもそんな事言わなけりゃいいのに
結局、糞ニーがＤＸもＦＸも１２００万画素以上のセンサー譲ってくれなくて、高画素にしたいけど譲ってくれる低画素センサー使ってます
って言ってるようなもんだもんな

13 ：

LBCASTと現行FX12メガしか
自社で作ったこと無いんだよね
FXは設計だけで、製造はルネサスらしいが

14 ：

>>13
三流品だね。

15 ：

ってか
頼りは画素数だけってのも困りもんだが

16 ：

頼みの綱のメカ部も廉価機じゃ見る影もないからなぁ。
デジタル設計がクソなんだもの他に誇れる部分もないしなぁ

17 ：

>>16
それ、そっくりそのままキヤノンにも当てはまるな。
つうか、メカもデジタル部分も満足いく物を持ってるカメラって、なんか有るか？
俺にはD3Xか1Dsクラス以外存在しないように見える。

18 ：

ハッセルブラッドは?

19 ：

5D使いの俺には、むしろ1200万画素据え置きがうらやましい。
実質が伴わない2000万画素とか馬鹿らしいよ。
印刷には1200万画素じゃ足りないとかほざいてる馬鹿のためには
拡大補間機能でも付けりゃそれでいいんじゃないかと…。

20 ：

>>19
5D使いとしては、バッテリー変更すら喜ばしくない。

21 ：

>>19
地殻を突き抜けるくらい深く同意。
20Mオーバーだとレンズが非常に厳しい。
D700の12Mくらいで抑えていてくれれば
銀塩の頃から使ってたレンズがそのまま行けたのにorz
7Dも18Mなんで使いにくいし、どうにかならんのか。
画素数のインフレで一番困るのは銀塩から乗り換えたくても
経済的に乗り換えられない層なんだって分かってくれよ＞糞キヤノン
おかげで未だに20D最高！って使い続けてる。
初代70-200でピントの具合が我慢できるのはここまでだ。
関係ないからsage

22 ：

>>20
それはその通りだが、まぁずっと進歩しないわけにもいかんだろうね。
>>21
画素数が上がっても出力サイズが同じならレンズに必要な性能は変わらんのだけどね。
幸せになるには、レンズの評価目的以外でピクセル等倍にこだわらないことだろうなｗ
しかし、キヤノン使いなら中古で5D買えばいいだけでないの？

23 ：

>>22
12MPで十分なサイズまでしか出力しないんでしょ
だったらそれ以上の画素数は容量喰うばかりで無駄だしな
というのは建前で
本当は等倍でモニタを見た時の見栄えが最重要ってのが多画素不要派の本音かと
少なくとも5Dと5D2については5D2の方が画質を評価するあらゆる項目で上回ってるよ
D3XとD3Sの関係はまたちょっと違うっぽいけど

24 ：

D3XとD3Sも間違いなくD3Xの方が画質良い
D3Sが画質悪いって言ってるんじゃないよ

25 ：

人の嗜好も時の流れで変わるように
画質だけで売れる時代は過ぎ去ったんだよ
フルで一番売れてる5Dマーク２ですら
オマケ機能の動画撮れる事を強調して売ってる有様だ
もはやフルとて例外でなく
オマケ機能の豊富さで売れ行きが左右される時代だ
GPS、無線LAN、顔認識AF、タッチパネル
遊び心ある操作系のイルミネーション、電動ギミック
実用性云々抜きにして取り入れないと
あっという間に使えない機種として烙印を押されてしまう

26 ：

>>25
5D2の動画はそれ自体が目的で購入する人もいると思うのだが。
オマケなんて感覚で使いこなせる機能じゃないし。

27 ：

＞＞なぜD700は全く売れなかったのか？
D300より性能が低いうえ、画質が悪いから

28 ：

>>27
D700とガチ性能比較したら、雲泥の差だよ
象とアリくらいの差がある。
D300は低ISOでもノイズザラザラ(dpreviewでも総叩き)という最大の欠点がある。
ザラザラなくせにADLとか載ってて、それが更にノイズを浮かび上がらせるというｗ
あと、D300はシグマDP2よりも解像していない。解像も悪い。
D300こそ駄作だろ

29 ：

27=28
自作自演乙

30 ：

ああ、ニコンAPS12メガ機はDPより解像しないって、ニコンの該当スレに書くなよ
あいつら糞カメラにホルホルしてレンズとか一杯買ってるから、それ聞くと怒るからｗ
流石にフル12MはDPより解像してて、俺はちょっと安心したｗ

31 ：

自演の指摘を受けてあせる気持ちはわかる。
だが少し落ち着け。>ID:Tc+xkjKZ0
IDそのままだぞwww

32 ：

D300やD700はローパスでボケボケな傾向だからな・・・
特にD700のはSONY製でもなく三流メーカー製のセンサー積んでるし
同じFXでもD3Xとは雲泥の解像差だ。

33 ：

以降IDコロコロの自演が続きます。お楽しみください。

34 ：

何を被害妄想に苛まれとるんだ。

35 ：

脳の解像度ってあるの？(^_^;)

36 ：

>>35
> 脳の解像度ってあるの？(^_^;)
ある。
小学校の頃にその存在を薄々感じていた筈だ。
感じていなかったとすると・・・低い人だったのかもね、残念。

37 ：

錯覚に振り回される脳はある。
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

38 ：

27は俺じゃないけど何？>>31

39 ：

おっちょこちょいさんなんだよ

40 ：

コンデジより画質悪けりゃ売れなくて当然

41 ：

>>32
一緒にするなよ。D300は逆光とか砂嵐だ。
高解像、高コントラストのレンズを使えば、
D700は抜けの良い画を出す。色は補正すればよい。

42 ：

>>40
コンデジより画質は悪くは無いよｗ
コンデジでは最高クラスのフジの200を使っているけれど
しょせんコンデジ。
問題はD700にナノクリズームをつけると機材重量が2kgに
なることだ。結局、家族で公園とか、気合入れた旅行の時
しかD700を持ち歩かなくなった。D3系の人は、もっと重い
けれど、あれはプロ機だし。

43 ：

F5の時から重たいので、F100買った
D700の性能で　十分

44 ：

>>42
発売当初、あちこちにコンデジとの比較が投稿され笑いものになってたわけだが…w
忘れたのか。

45 ：

>>44
おまいの脳内記憶なんか知らん。
本当にD700の画質をを超えてるコンデジがあるなら欲しいなｗ

46 ：

>>45
殆どのコンデジが超えてると思うが・・・

47 ：

画素と画質は違うぞ

48 ：

まぁ、「30万円（だっけ？〉もするデジカメを買った（俺は金持ちだ）」と
「フルサイズデジタル一眼レフという高性能カメラをたった30万円で安く買った（お得な買い物をした）」
という満足感を得てるわけだから他人がとやかくいうことでもないわな。

49 ：

やっとキャノネットの活動が活発になって安心した
ガンガレ　キャノネット共!!

50 ：

頭のおかしな活動するなよ、基地外おりんぱ

51 ：

>>44
覚えてるよ。俺もサンプル見て「使えないフルサイズだ」と思ってたもの。
D3に配慮してか、プロが撮影したものも殆どネガキャンみたいな感じの画像が多かった。
トーンジャンプしてたり、黄ばみが酷かったり、解像不足だったり。抜けが悪かったり・・・
で後々、ローパスとの相性でレンズ選びが必要なことや、ホワイトバランスや
色の調整とか色々とユーザーが解ってきたんだね。
俺もFマウントを30本くらい持ってたから、使ってみてD700の良さと欠点
が判った。あとはコンデジに対して決定的に違うのはAF。

52 ：

ネガにしろ擁護にしろ、コンデジと一眼、
しかもフルサイズ機を同列で比較するのは馬鹿過ぎ。
「うちの乗用車なら24時間レースを完走できる」とか
「俺のレーシングカーは高速道路での加速が一般車とは違う」
とか言ってるのと同じ。

53 ：

で、素人にレーシングカーとカローラで50m競走させてカローラが勝ったわけだ。
清水の舞台から飛び降りる覚悟で奮発して30万円くらいのデジカメを購入する客の多くは50m競走の結果を求めてるわけよ。
プロが運転して1000m競走なら絶対勝ちますと言っても無駄、売れなくて当然。
実際、俺もいらんし。

54 ：

>>53
結局何を言っているのか全然わからないレスだな…。

55 ：

結構売れたと思うんだが。

56 ：

このスレタイから察するに、5D2が圧倒的に売れてると思い込んでるんだろ。
殆ど差はねーし、馬鹿スレだなw

57 ：

なぜ売れないかって、Nikon Rumorsの営業妨害のせいだろ。
あれだけ新製品の噂を流されたら、普通は買い控えるわな。

58 ：

動画機能がないからだろ

59 ：

D700の人気がイマイチなのは、やっぱり1200万画素だからだろうなぁ。
2000万画素オーバーなんて必要ないと思ってる人は多いと思うんだが、
それでも目の前に1200万画素機と2400万画素機があったら後者が欲しくなってしまう。
というより自分の選択眼に自信がないと言うべきか。
という俺は5D使ってるけど、目の前に格安で5D2をぶら下げられたときはかなり悩んだ。
使わないとわかっている動画、無くても困らないライブビュー。
それでも最新のギミックには心惹かれてしまうんだよなぁ。

60 ：

売れてる方だ。安いしね。
連写も速いし高感度も良いし、ただ解像がイマイチ。フォーサーズ並。

61 ：

フォーサーズ並は言い過ぎ。あれ結構ひどい。ほとんどコンデジ。

62 ：

確かに解像は悪いと思うけど、高感度のノイズは少ないからねぇ
解像しないノイズも多いフォーサーズと一緒にしないでくれ

63 ：

高感度で解像も良いお手頃なデジイチは何？

64 ：

>>63
中古の5Dでも買えばどうだ？安い。

65 ：

D700だろｊｋ

66 ：

>>65
解像が悪い。

67 ：

LRつかってもか？

68 ：

>>67
ローパス設計が悪い。

69 ：

5D mark2とD700両方使っていた。
でも白飛びしやすいのと後継機種発売の噂でD700手放したよ。
高感度の描写の良さはD700の方が優れているよ。
風景写真など細かい描写が必要な時は、画素数の多い5D mark2が優れているね。
つまり一長一短ってところだね。

70 ：

それから、キャッシュバックなど販売戦略のせいもあったかもしれないけれどの市場価格の低下にも驚かされた。
（購入時の価格）−（オークションでついた価格）＝１１万円
買って約１２ヶ月だったので月１万円ペースで下がっていった感じ。
デジカメの価格なんて、そんなものだと言えばそうなのかもしれないけれどね。

71 ：

それとＭＦレンズも使用可能というのがウリだったのだけれど
実際は、f1.4クラスの明るいレンズでピントを合わせるのは困難だったよ。

72 ：

高感度高感度　最後のよりどころが高感度
でも普段撮る分には、高感度なんて使用頻度少ないんだけどな。

73 ：

>72
その通りなんです。
自前で撮像素子を作ることが出来ないのがネックだと思うよ。

74 ：

メカ部は優秀かもしれんが、肝心のデジタル性能があれじゃあな。
まぁいにしえの機械式カメラの時代では王道を行ったが
デジタル化でおいてけぼり食った、すでに終わった
機械式カメラメーカーって事よ。

75 ：

>74
じゃあ
メカ部はダメ･･で、しかも出す機種ことごとくリコール三昧
画像もダメ･･･たんに数字が高画素だけなカメラはどうなの？

76 ：

中判のデジタルパックみたいな規格でも立ち上げられんかったのかね。
撮像素子は自社開発できないってわかってたろうに。
経営責任だわな。

77 ：

>>75
おっとキャノンの悪口はそこまでだ
つかキヤノンってプリンターメーカーってイメージしかない。
なんでデジイチ市場でこんなに人気なの？

78 ：

追加
ニコン
カメラ！ってイメージ
ソニー
おしゃれ家電やさん
パナソニック
コンデジメーカー
ペンタックス
そんなメーカーもあるんだね
オリンパス
その日の空は青かった

79 ：

>>78
オリンパスがキミの末期大腸がんを発見してくれるかも

80 ：

>>75
不具合ひた隠しにする隠蔽体質よりはましじゃね？
画像も駄目なのは、ニコンの方でしょ。　塗り絵で色濁ってるし。

81 ：

D700xでAVCHD動画機能をつければキヤノンを出し抜ける。
ニコンには無理な話か・・・

82 ：

>>81
カメラマニアとして根本的になんか間違ってないか？

83 ：

>>82
カメラなんて所詮は「道具」なんだよ。
道具をどう使おうが、それは所有者の意思で決まる。
撮像素子があって映像エンジンがあって記録はシリコンメモリ
ビデオカメラと全く一緒の構成だから、動画機能ぐらいちょちょいとやれば
つけられるんだから、やらないほうがおかしい。
実際、5D2やGH1はスチルカメラとは全く違う層からも引き合いが多いらしい。
具体的には映像制作のプロやセミプロだな。
実数はまだ少ないだろうが、それでも1％でもいれば、売上1％増がどれだけの
利益をもたらすか考えてもみろ。
ニコンが「しない」のなら、ただの馬鹿だし
「できない」のなら技術者が能無しなんだろ。

84 ：

「カメラなんて所詮道具」とか張り切って言ってる時点で読む気がなくなるわ。

85 ：

所詮道具
されど道具
道具を軽視するやつは信用できない

86 ：

まあ職人だろうがスポーツ選手だろうが一流どころは
道具を大切にするからな

87 ：

>>85
使いこなせもしないような高価な道具を無駄に欲しがるトーシローもな。

88 ：

極論バカw

89 ：

>>84
「揚げ足を取る」議論の中で一番最低最悪な反論方法だな。
しかも「道具」と言った意味を完全に取り違えてるし。
ニコ爺はただ頑固なだけかと思ったけど、「馬鹿」ってことがハッキリしたよ。

90 ：

その能書きなりの写真って奴、是非見せてみな　ｗ

91 ：

>>90
人に要求するときは、まず自分から

92 ：

>>87
パソコンとかデジカメを「つかいこなす」という言葉は営業戦略の典型わけだがw
「俺は使いこなせるからこの商品を買う権利がある」とおもわせたら、数十万円の製品をポンと買ってくれるから販売という仕事は面白い。

93 ：

使いこなせないからいらないや
なんていわれたらへこむよなｗ

94 ：

別に全ての機能を使いこなす必要なんてないんだよ。
自分にとって必要な機能が含まれていればいい、くらいの考えでいい。
10の機能しかない機械より、100の機能を持つ機械のほうが、商売機会は10倍に増えるわけだから。
って話、ニコ爺には難しすぎたかな？

95 ：

>>93
客にそれを言わせたら、販売側の敗北w
というか客の顔みて声をかけない販売員がアホだな。
3年ほど前にパソコン販売ヘルプのバイトしてたとき、パソコン売場横のコンデジを買いに来た若夫婦に声をかけられ
コンデジを軽く説明したあと「ご主人ならこちらを使いこなしていただけますよ」と、店が売りたがってたEOSを買わせた時は気持ちよかったです。
機能説明をしてたら目の色が変る客はカモですな。

96 ：

>>94
ちなみに、こういう人に販売員はなにも言ってはいけません。
「そうですね」と3回うなずいたら勝手に買ってくれます。

97 ：

>>94
嫁にそう言って殴られたおまえに言われてもなぁ

98 ：

>>96
そう言う人は販売店に行かずアマゾンで買うだろjk
それか最初から価格交渉に入るか、どっちかだ。

99 ：

>>94
俺は100の機能を持つと100の操作方法を用意する必要があるから
不要な機能は操作性を下げるという信念を持ってるんだが。

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