第2次Z破界篇の不遇作品について愚痴るスレ

1 ：11/05/20 〜 最終レス ：12/05/14

特にボトムズとガンダムW

2 ：

どうでもいい

3 ：

死ぬ必要はないと思う

4 ：

なんで魚の住み処を用意するん？

5 ：

ギアスアンチの隔離スレか
ナイス

6 ：

正直、踏み台踏み台うるさい輩が結構多いからなあ
これは良いと思う

7 ：

なんかこのスレ、男として生まれていながら一度も性病にかかっていないというか、
まだした女の人数が二桁に達していない未成年君の匂いがぷんぷんする。
おそらくパイプカットもしてないんだろうなぁ。
愚痴るなら子供を２人ほど高校を卒業させてからにしてもらいたいなぁ。

8 ：

シナリオでも能力でもsageられまくりのW…持ち味一切合財ハブられた00…歴代で一番使えないバルキリー…

9 ：

>>8
００って持ち味そんなハブられてたか？

10 ：

>>9
ソレスタルビーイング以外と馴れ合ってるのが気に入らないらしい

11 ：

>>10
ちょっと意味が分からないんだが
つまり、自軍に入るのが早すぎるってことかね
原作通り世界の敵として活動して欲しかった、という話か

12 ：

>>11
いや、俺もよくわからないけど
なんか原作通りならダンクーガやＷや黒の騎士団と肩を並べて戦うとか絶対にあり得ないとかなんとか

13 ：

>>12
ID:6yaQcJ0Nが本スレかどっかでそう言ってたってこと？

14 ：

>>13
え？
いや、今日の話じゃないしそいつかどうかまではわからないけど
本スレでそういうこと言ってた人はいたよ

15 ：

>>14
ああ、「前にこういう意見を見かけたんだが、>>8はこういうこと言いたいんじゃね？」という意味か
まあしかし、原作通りでも地球の危機とかなったらCBも他勢力と組むよな
Z2でスメラギさんとかも言ってたが人類滅びたら意味がないし
それは>>12のこと言ってた奴がおかしい

16 ：

>>15
その論法だと組むべき相手はテロリストの黒の騎士団じゃなくてブリタニアユニオンじゃない？

17 ：

・ダイガード
武装が地味
顔グラがウザい
・ダンクーガノバ
ＢＧＭ燃えない
演出が軽く爽快感なし
・マクロスＦ
サーカスない
主人公が気合い入ってるんで一部は使ってもいい
・ボトムズ
何気に外れ無駄弾が少ないのが流石、ナイスキャラ立て。合格
・Ｇ7
扱い、演出共に文句なし。広告類でハブられてたのが嘘のよう。大合格
・00
原作未視聴
個人的には満足で使ってる
・Ｗ
地味に使えるが、今回少しパワーダウンか
歴代で絡み回数多いし、恵まれてるとは思うが

18 ：

>>16
「組むことを必ずしも拒まない」という意味じゃね
積極的に組むわけではなく、成り行きやCBの本来の計画に有益だったり
ヴェーダが推奨したら、ということかと
で、Z２ではその成り行きの相手が（もちろんシナリオの都合でだが）自軍達だった、と
あと、自分達を共通の敵として統一政府を作らせるという目的上
三大国家群と組むのはマズいんじゃないか

19 ：

>>16
>>18が代弁してくれた

20 ：

ガンダムWは殆ど原作消化してないんだからむしろ優遇な気がするんだが
再世篇だけに出るはずが破界篇でも使えたと考えれば

21 ：

意味不明過ぎる。

22 ：

意味不明だな

23 ：

持ちネタをさせて貰えなかったごひが一番不遇
ＴＶ版とはいえ残念だ

24 ：

Ｗに関して嘆くのは後編でも他作品に喰われた時で良いだろ
消化してないイベントが多いって事はそれだけ後編の出番が多くなるとも言える
機体に関しても乗り換えで強くなってくれる

25 ：

>>24
よく当たり前のように後編みてから文句言え！つー人がいるけど
金は前編後編別々に取るでしょ。後編も発表予定決まってないでしょ。
普通に一本のソフトとして出して金もシッカリとってるんだから
前編で一つの評価をくだされるのは当然かと。

26 ：

スレタイも「破界篇の不遇作品」だからな
再世篇での扱いはまた別の話だな

27 ：

>>18
その目的のためにゼロと組んだ結果、シオニーの虐殺にも介入もせずに
余計な戦いを増やして人々を見殺しにしてるからじゃない？
目的自体インペリウムいたから今更なんだけど
GN-X投入で各国防衛してた大使たちの方がCBより戦争根絶という目的には誓いよ

28 ：

>>27
一応大使（とリボンズ）は統一政府作って世界を平和にするつもりだったから
間違ってはいない

29 ：

二つで一つの作品なんだから各々で扱いに偏りが出るのは予想出来るだろうに
一つの作品だと思ってたら後編もよろしくって展開だったならともかくな
前後編と予め言われてて先に出た前編に飛びついて
「○○出番が少ない、許せん」ってのが不思議に思える
「ああ、後編に回されたんだな」とは思えないもんなのか？
俺は後編出てからまとめて買おうと思ってるからその辺がちと理解出来ない

30 ：

>>29
前編やってない、買ってない奴がここで偉そうに語る
俺にはそれがわからない。

31 ：

カワハギそこまでしてスレ乱立したいのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1304052835/489
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1304739183/129
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1303638182/782

32 ：

不遇はともかく、優遇されてる作品は？ってのは
今回のスパロボは即座に結論がでるな

33 ：

>>31
ああ、粘着して代行スレに迷惑かけてたのはお前か

34 ：

Wが優遇されたのなんて一度しかないね

35 ：

Ｗが一番格好良かったのはＦだなぁ
使えなかったけどな

36 ：

>>30
どうせ二週間もしたらカワハギスレになるようなスレが目障りだったから書き込んだだけ
お前も衝動的に糞スレ立てたりすんなよ

37 ：

>>36
何言ってるかさっぱり意味がわからんのだが。
不遇を語るスレにやってきて｢ゲームはやってないし買ってもいないが不遇不遇言うな！｣って
客観的にみて精神疾患にしか見えないぞw

38 ：

不遇な事に文句言うくらいなら何で買うの？待てないの？
反省スレで愚痴言ってりゃいいのに何で単発スレ立てんの？
カワハギに餌でもやりたいの？カワハギ本人の新手の荒らしなの？

39 ：

すまん俺が一切合財ハブられたって言いたかったのは能力面での事なんだ。脳量子派は二期じゃないと本格的にクローズアップされないから仕方ないとして、超兵とかシステムとしてのトランザムとか。
超能力とか、他には個人限定スキルあるのにあるのに何で超兵無いのかな?とか

40 ：

>>38
買わないと不遇も何もわかんねーだろうがw
買って不満があった奴が書くスレだろ
だいたいカワハギカワハギってお前は何と戦ってんだ？
マジもののキチガイなのか？

41 ：

>>39
同意。種機体キャラと00機体キャラの欄見比べてみろよ。
00スカスカで泣けてくるわ。
今回シナリオではギアスがWボトムズを初め、ロジャー赤木と幅広く踏み台にしてるな。
戦闘面では新規でも無い種が他版権を殆ど食ってる。

42 ：

>>39
種もコーディネーターないじゃん(´･ω･` )
多分後編でイノベーターがつくんでしょ

43 ：

>>42
昔はあったんだなこれが

44 ：

>>42
昔あったんだよ。
コーディなんて戦闘で有利になってんの見たことも無いモンが。
てかイノベイター付くんだから満足しろって言い方気に入らないわ。
イノベイター無かったら種で言う所のSEED、UCで言うNTが無い様なモンなんだから、あって当たり前。
寧ろ単なる火事場の馬鹿力で碌に設定無いSEEDこそ付ける価値無いわ。演出のみで構わんだろ。

45 ：

おお愚痴スレたったか

46 ：

ぶっちゃけ底力で十分だよねSEEDって
コーディと底力の重複効果で十分強いだろと

47 ：

とにかく言ったもん勝ちって状況は流石にそろそろどうにかしないとな。
そりゃ作品のファンならそういう設定が色々盛り込まれるのは嬉しいってのは解るけど
それを全部盛り！とかやったら、どこか他の作品がワリを食うんだからさ。
最近のスパロボは設定あるキャラやユニットと特に何もないキャラとユニットに性能差が出すぎなんだよね。
とりあえずさ
・ステータストップクラス
・高い基本スペック
・ＳＥＥＤ　攻撃力1.1倍　回避命中ＣＴ20％アップ
・ＶＰＳ装甲　ビーム以外（ビームつかってこねぇよ）２０００軽減
・ＥＮ回復
・着弾式・広範囲・高威力・識別機能付きＭＡＰＷ搭載
・ＡＢは攻撃力1.1倍
・魂と再動も完備　さらに低コスト
作ってる時点でオカシイって少しは思えよｗ

48 ：

まぁいいや俺は今回のあからさま過ぎる優遇不遇の差でうんざりしたんで、もう破戒編売ったし再世編も買わない、つうかスパロボもう買わないてアンケート送ったし

49 ：

野生化がただの劣化ＳＥＥＤになったのは解せん

50 ：

キラはフリーダムに乗ってないとまともに戦えないのに版権トップクラスの能力って何の冗談かと
ついでに最後にちょっと活躍しただけでほぼヘタれてただけのアスランも

51 ：

本編で実は弱いだのなんだのそれこそスパロボでは関係ないだろｗ

52 ：

>>48
アンケに買わないって書いちゃ駄目だよ。
あー買わないんなら別にいいやってそのアンケ読まなくなる。
>>50
キラはおろか、ルナマリアまでマイスターより強いんだぜ。
>>47
・パイロット性能低め(本編で凄い動きしてた奴なんて1人もいない。棒立ち雑魚相手に無双するくらいカツでも出来る)
・機体は防御力低め、武器威力低め(VPS以外頼りの装甲なんだから雑魚敵MS並で十分。
武器はちょっと太いビームと糸鋸ビームサーベルが最高なんだから強い訳が無い)
・VPSは1000無効に(マシンガン系や、ヒート系ですら無い実体剣くらいしか碌に防御した試しが無い。
この装甲は何も軽減していない。過負荷が掛かるとあっさり壊れる
※レイダーのハンマーで自由の頭部が吹き飛ぶ。VPSはPSから防御力上がって無い。燃費良くなっただけ)
・E回復は無し(その代わり核動力の3機はE消費無し)
・運命は分身無し(本編で惑わされた奴がいない。説明も一切無し)
・MAPWを低威力に(臍ビーム以外単なるビーム、実弾なのに威力が高い訳が無い)
・SEEDはダメージ補正無し、他補正も半分(本来なら、碌な設定の無い火事場の馬鹿力を能力にする必要すら無い)
今回の他版権の能力考えたらこのくらいが妥当だよ。
こっちの方がよっぽど原作再現だ。

53 ：

>>52
レイダーのハンマーで頭部が吹っ飛んだのはその直前にゲロビームで頭部が半分吹っ飛んで、
PS装甲の効果もくそもなくなってたからだぞ

54 ：

>>51
じゃあ最大攻撃力でスーパー系をゆうに越える捏造合体技出すMSがいても良い訳か。
常識で考えろよ。本スレでもそうだけど、優遇作品の信者が居座って少しでも優遇じゃない？
って言うとアンチ認定とか、キチガイはどっちだって話だ。
種厨とギアス豚、お前らの事だよ。

55 ：

>>54
アンチ認定なんてしてないだろｗ
なにいきなりファビョってんの？
最大攻撃力が強すぎるから修正しろ、とかについちゃ別になんともいわねえよ
ただ原作では実は雑魚だろ！　強くすんな！　なんてそれこそイチャモンのレベルでないの

56 ：

お祭りゲーのスパロボで強さなんて真面目に再現できるわけはない
少なくとも性能の話はスパロボと原作は離して見るべき

57 ：

だいたい原作に近くしないといかんならグレンラガンとかゲッターあたり運動性ガンダムより高くしないといかんし
紙装甲のバルキリーとか並のスーパー系より堅いはずだしゲーム性破綻するだろ

58 ：

能力決めスタッフ｢皆、冷静になるんだ!俺達だって頭を悩ませて(笑)いるんだ!ｗ｣

59 ：

>>57
本当に破綻するのかね
今回のバルキリーは運動性高くないし、Ｐバリアもないし
今までだって運動性高いゲッターとかいたがそれほど問題じゃなかったし
それより元々避ける機体なのに異常な性能のＶＰＳ装甲の方がよっぽど破綻させてる

60 ：

種系のバランスに関しては何も考えてないよな。と思ったがあれは故意にやってるんだろうな
シナリオはギアス関連が酷すぎる
ライターがギアスが好きで好きで仕方ないのだけはよく伝わってきたが
スパロボのシナリオライターとしては終わってる
エリア１１の分岐に行ったら１１話中９話がギアスとか
しかもクロスオーバーとかじゃなく頭からケツまでギアス一色

61 ：

じゃあ逆に考えてみるか。他版権も種くらい細かい設定拾って強化してみよう。
X:サテキャをチャージ無くして1T1発の制限にして、E消費を無くして弾数制に。装甲を上げる。
W:武器威力を軒並み300〜500UP。全機今の砂岩くらい装甲上げる。勿論砂岩は更に上げる。
ν:機体性能を全体的に底上げ
00:GNフィールドを軽減に。ヴァーチェ以外にも数値1000のにして付ける。
ナドレに手持ちGNキャノン、キュリオスにテールブースターを追加。刹那の能力を底上げ。
Zはもう理想の形に近いから割愛。俺ガノタなんで他版権も割愛。
これでも現状の種に比べたら全くバランス崩さない。

62 ：

夜中じゅう騒いでるキチガイにﾜﾗﾀ

63 ：

>>60
ライター（スタッフ）が好きって捉え方は痛いな

64 ：

>>61
そんだけ底上げしてもまだバランス崩れないぜｗそれを、しれっと補正受けまくりな種が異常なんだよた

65 ：

>>63
でも実際どうなんだろうな。優遇される理由として、眉唾な物まで含めると
・初参戦
・原作の人気、売上
・企業(バンダイ？)からのュ
・開発の好み
くらいしか思い付かん。初参戦の中でも優遇不遇はあるから除外すると、
後は想像するしか無い物だらけだな。まぁ今までの寺田のインタ見る限り、
開発に好みがあるのは間違いなさそう(それが優遇不遇に影響しているかは不明。多分無いとは思うが)

66 ：

>>61
ニューはダミーバルーンを回避能力で
つうか運命の捏造分身なんかより入ってて当然だと思うんだよなぁ
まあ普段はダミー持ちの機体が多いからの措置だろうけど、今回はあんまいないし

67 ：

>>63
俺はシナリオはライターの好みがモロに出ると思ってるけど。
そりゃメーカーとして○○と××を主力にシナリオ書いてください
ってのはあるだろうが、スパロボの場合はかなりシナリオライターに影響されると思うぞ
つかKの酷さはモロにその影響じゃない

68 ：

Ｗは�Tクール目だから弱くても仕方ない、と納得するしかない

69 ：

Wは性能よりも久しぶりのテレビ版で空気過ぎたのがな。
W追っていくとOZが出てこないと言うイミフな事になってるし。
唯一スポットライトがあたる自爆は失笑ものだしw

70 ：

>>66
全くその通りだと思う。これで次回、トランザムは技のみで量子化は任意に
出来ないからイベントのみです。なんてやったら本気でキレる自信がある。
>>67
うーん。まあZでは版権物としては有り得ない程種をフルボッコしたライターだからなぁ。
シナリオ面で好みはあるかもね。あれはライターの種叩きに使われた版権キャラが気の毒だった。
公に販売するゲームでやるもんじゃないよあれは。基本種好きじゃない俺でも気分悪くなった。

71 ：

ギアスは仮にもパッケージに居るランスロットがスポット参戦なのはどうなんだろ
FのW、イデオンやガンバスターよりはマシだけどさｗ

72 ：

また5万本とか悲惨な売り上げなの？

73 ：

00の量子化はそもそも評判良くないし
発動条件厳しくてもいいや。

74 ：

>>48勝手にしろwww

75 ：

>>71
けど散々遅れた末に加入するとバケモノっぷりを味わえるだけまだいいさ。
初参戦!期待集まる→蓋開ければ能力面で不遇な00
久々のTV版!→案の定パイロット弱くて機体も不遇なW
据え置き初参戦!→ピンポイントバリアもなく見るところ無しなマクロスF
こいつらは再世編でも浮かばれないだろうな…

76 ：

いや、マクロスＦは据え置き参戦なんかしてないが
不遇というより原作準拠を目指したであろう地形適応は構わないが、原作準拠にしたいんなら始めからパックを使わせろとはいいたいな
あとは、ピンポイントバリアだな
火力に関しちゃ後編で反応弾にMDE弾が残ってるからそれ次第かな

77 ：

>>73
＞ 00の量子化はそもそも評判良くないし
お得意の2ch調べですかアンチさんｗｗ

78 ：

そいつらの性能言うほど冷遇か？
普通に一軍張れるレベルやろ、上は当然居るけど

79 ：

ある意味、フル改造して一軍張れない奴がいないからな。
ただスパロボは椅子取りゲーム。少ない枠を取るには他のユニットよりも高性能でないといけないのさ

80 ：

サイコフレームやバイオセンサーはカスタムボーナスじゃなくて最初から搭載してろよ

81 ：

>>78
00に関しちゃ冷遇云々というより、新規の割に再現が酷い。
トランザムはまぁ全部書き直ししたらスタッフ死んじゃうから、
技扱いで正解だと思うけど、全体的に再現が成ってない。
エクシア:要所要所で必中のダガー投げは単体で扱うべき。GNアームズに戦闘アニメが無い。
キュリオス:ハサミ、テールブースターが無い。
デュナメス:超長距離狙撃砲が無い(これは仕方ないかも)。GNアームズに戦闘アニメが無い。
ヴァーチェ:ハドロン砲より余程威力の高く、地形を変える程の武装を持っているのに、まさかのMAPW無し。
ナドレ:手持ちGNキャノン無し。
アレルヤ:超兵無し(フィアナとかにPSが無いから妥協出来るが)。
HPか気力制限だと思われてたハレルヤがまさかの1話限定。
ファンがあって欲しいなぁと思う物以前に、まぁあるよねって心配していなかった物が尽く無い。
新規としては有り得ない仕打ちだよ。
シナリオでも刹那がリリーナに不自然な凹まされ方したり、スタッフの神経を疑うレベル。
他の新規がヤマトで、00だけ佐川で扱われた感じと言えば伝わるだろうか。

82 ：

＞ファンがあって欲しいなぁと思う物以前に、まぁあるよねって心配していなかった物が尽く無い。
あぁ　これわかるわｗ　上の奴は別に考えもせずに「あるだろーな」って思ってたからな。
ついでに00とＷの絡みはシナリオ上間違いなくあると思ったが実際殆どなかったな
あんなんだったら参戦させる必要あったんだろうか？＞ＴＶ版Ｗ

83 ：

＞他の新規がヤマトで、00だけ佐川で扱われた感じと言えば伝わるだろうか
実に分かりやすい例えだなｗ
00はまあ次回でも2ndシーズンという作品としては初参戦だからそこに期待するしか
屁理屈だけど…

84 ：

アレハレ無双は最終話限定だから原作再現っつう意味では間違ってない

85 ：

>>84
だったら48話後は制限有りで使える様にしたって良いでしょ。
別に容量食ったりする訳でも無いんだし。

86 ：

>>81
そういうのは別にOOに限った話じゃないな
つかOOは普通に戦闘シーンいい方だろ
まだショボいのとか、なんでこの武器使えないんだ？!みたいなもっと悲惨なの普通に居るわ
なんかOO厨ってシナリオ面で優遇、機体・パイロット能力共に最強じゃないと気が済まないって奴が多過ぎるな

87 ：

Ｗなんて参戦それ自体が優遇じゃないか、Ｗ出てくるガンダムゲーなんて過去いくらでもあったんだし
スパロボでも古参に入るしαシリーズで優遇されてきたし
順番的にはＶが来そうだったのにＷ参戦出来たのはOOが絡みやすい体裁でいてくれたおかげ

88 ：

刹那がリリーナに言われて「えっ！ガンダムになれないの！？」っていう顔してる時が最高に面白かった

89 ：

>>80
百式のメガバズーカランチャーといい、フル改造で追加とか完全に手抜きだよな

90 ：

>>86
それだけ不満に思ったヤツが多かったって事でしょ
さすがに初参戦でハサミなしやＧＮアームズがあの扱いとは夢にも思わんて

91 ：

ハサミ無しはちょっとなぁ、アレは流石に本来入れないとマズいレベルだし
アレのせいでキュリオスはトランザム追加まで決め手に欠けるもの

92 ：

>>86
＞ なんかOO厨ってシナリオ面で優遇、機体・パイロット能力共に最強じゃないと気が済まないって奴が多過ぎるな
誰もこんな事言って無いのにね。文盲なら回線抜いて首吊れよ。
ファンが待ち侘びていた要素が殆ど死んでるのに、
戦闘シーンだけ良ければ一切文句言うなってか。
同じ新規でも、シナリオ、戦闘面共に十二分に
再現されてるギアスのファンはさぞ気分良いだろうな。
仮にもガンダムの新規で、何年も馬鹿にされながら
待ってたファンに対する仕打ちがこれかと。

93 ：

・VPS装甲
ビーム以外全て2000軽減 (ただしビーム兵器使ってる敵は極一部のみ) 種系全員所持
・GNフィールド
2000以下無効 持ってるのはヴァーチェとトレミーのみ
確かに格差を感じざるをえない

94 ：

よくGNフィールドが無効なのは不遇だって言うけど
全属性軽減にしろっての？

95 ：

>>94
種は実質そうなってんだけど。
まぁバランス考えるなら気力制限を付けて数値下げれば文句無いでしょ。

96 ：

00知らんけど、気力110にならなきゃビームサーベルすら使えないやつがいるのは笑ったｗ

97 ：

>>94
ＧＮフィールドは本来みんなあるんだけどな。
軽減と無効だと、軽減＞＞＞＞無効位の格差あるんだけどな。　どっちも２０００とか普通に劣化ＶＰＳ
>>96
気力設定間違えたかと思ったぜ

98 ：

スレ違いかもしれんが
マイスターの中でアレルヤだけ信頼補正が低くてワロタ

99 ：

刹那とティエリアからは分かるが
ロックオンとスメラギさんは友情２でもいいハズだけどね

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