Nvu(エヌビュー)スレ @ Web制作板

1 ：06/04/30 〜 最終レス ：12/06/02

nvuについて語るスレ
Nvu - The Complete Web Authoring System for Linux, Macintosh and Windows
http://www.nvu.com/
Nvu(エヌビュー)を使ってみよう
http://nvu.cc/
Nvu用試製JLP - あ（日本語化）
http://f57.aaa.livedoor.jp/~motohiko/nvu/
関連
Webサイト作成ツール　nvu
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1117040214/

2 ：

>>1を読んでて
やっぱり出来る奴はテキストエディタで作ったほうが良いことがわかった

3 ：

メモ帳最強

4 ：

バグ大杉

5 ：

ヌブー

6 ：

...

7 ：

これ使うと埋め込んだPHPが動かなくなる

8 ：

9 ：

XML宣言外すのはなんでなの

10 ：

nvu(・∀・)ｲｲ!

11 ：

期待裏切って開発止まった糞ツールか。

12 ：

nvu(・∀・)ｲｲ!!

13 ：

未だにSJISしか使えないかわいそうな>>3

14 ：

NormalモードとSourceモードを行ったり来たりして使ってるんだけど
ソースが勝手に整形されるのが邪魔だ。
オプションのRetain original source formattingはオンにしてるんだけどなあ

15 ：

はげ

16 ：

>>9
もちろんWindows版Internet Explorer対策だろう。
XML宣言を入れると、DOCTYPE宣言に関係なく
問答無用で標準準拠モードじゃなくなるという
致命的な欠陥があるからな。
しかしながらWin IEは圧倒的最大勢力を誇る現状では
シカトする訳には行かないということだろう。

17 ：

綺麗なHTMLを書き出すWYSIWYGと聞き、導入してみたけど駄目だなこりゃ
・ 余分な br を連発
・ サイト単位で管理出来ない
無料な点と、CSSを視覚的に操作出来る点は良いと思った。
でも、更新停止気味で残念だね。
使用前の予想
Nvu > DW > HPB
試した後の感想
DW > HPB > Nvu

18 ：

SeaMonkyに付属しているcomposerと比較してどうなん？

19 ：

>>17
HPBって何ですか？

20 ：

Hello! Project Breeder

21 ：

Rapid Weaverとどっちが良い感じ？

22 ：

普通に糞ソフト
そりゃ途中で開発放り出すよ

23 ：

Ｎｖｕでロールオーバーで画像を変えたいんですけど、どうすればいいですか？

24 ：

>17
Nvuの非公式バグフィックス版KompoZer作者とのやりとりによれば、
Nvuは1.0で打ち止め、新たにxulrunnerベースのMozilla Composerを
開発中だそうな。
ttp://glazman.org/weblog/dotclear/index.php?2006/09/17/2081-mozilla-composer-features

25 ：

26 ：

< KompoZer の72文字強制改行バグを回避する方法 >
複数存在する editor.js ファイルを以下のようにすべて編集する
pref("editor.htmlWrapColumn", 72);
pref("editor.htmlWrapColumn", 1000);
すると72文字で強制改行されていたHTMLファイルが1000文字まで改行されなくなる。
< /KompoZer の72文字強制改行バグを回避する方法 >

27 ：

>>26
これは嬉しい
ありがと

28 ：

良情報age

29 ：

世界標準はホームページ制作王のみであり、
ホームページ制作王のみが世界標準である。
ホームページ制作王以外のアプリケーションは、例外なく非標準であり、
Web上のトラフィックを量産する、HDDのゴミである。
これは世界の権威COMDEXの決定である。
世界の意志に逆らい、国益を損ねんと暗躍する者には
厳しい罰が与えられるべきである。
>>1は。

30 ：

このソフト複数行を選択してdivで括ろうとすると途中<br>で途切れるんだな。
<div>〜</div>
<div>〜</div>
<div>〜</div>
<div>〜</div>
<div>〜</div>
ってアホか

31 ：

<br />でも駄目なのか？

32 ：

Nvu

33 ：

ぬびゅぅ

34 ：

>>26
これ Kompozer専用？Nvuじゃ無理っぽい？
喜んで変更してみたけど反映されないYO。

35 ：

久しぶりに KompoZer のフォーラムのぞいたら、新しい snapshot (KompoZer 0.7.9) が出てたよ↓
KompoZer 0.7.9
http://wysifauthoring.informe.com/kompozer-0-7-9-dt248.html
↑に書かれてるリンク (激重) から落とすより、↓から落とした方が快適。
KompoZer Latest File Release
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=170132
Win32 版で Build 20070720 だから、ほぼ一年ぶりの Build。
今入れたばっかだが、ダサかった "K" アイコンが変更されてて、見た目だけでも 0.7.7 よりは良いよ。
・・・ソフトウェア板の Nvu スレも、なんか知らん内に落ちてるし
Netscape Composer スレにカキコするのもちょっと違う感じだったが、ココにたってたのね。 (激しく過疎ってるけどw)

36 ：

>>35
GJ　とりあえずいただいたがexeはないんだな。

37 ：

>>36
だれも見てないような気がしたんで Mozilla スレにもカキコしといたけど、続きはこっちで良さそうねw
あれから、(Win32 版の場合で) 0.7.9 Build 20070806、Build 20070807、Build 20070807b と連続で来て
今現在、0.7.10 RC3 Build 20070809 (Linux 版のみ) が出てるけど、今週末には Win32 版の 0.7.10 RC3 も出すらしいよ。

38 ：

結局、Win32 版の 0.7.9.10 RC3 って、週末には間に合わなかったみたいね。
なんか、Latest Files ページの File Release んとこが変更 (「dev」に 0.7.9 や 0.7.10rc3/rc4 のバイナリが移動) されて判りにくくなったせいか
あんまり落とされてないみたいなんで、今現在の最新 Build (Win32 版) の直リン↓ (http:// 抜き)
0.7.9 Build 20070807b (0.7.10 RC2)
downloads.sourceforge.net/kompozer/kompozer-0.7.9.20070807b-vc7.0-win32.zip

39 ：

スマソ、ミスった↓
○ Win32 版の 0.7.10 RC3 って
× Win32 版の 0.7.9.10 RC3 って

40 ：

0.7.10 RC5 の Win32 版キタよ↓ (今んとこフォーラムには何も書かれてないけど)
0.7.10 Build 20070812 (0.7.10 RC5)
http://downloads.sourceforge.net/kompozer/kompozer-0.7.10rc5-vc7.0-win32.zip　(http:// 抜き直リン)
ただし、↑のバイナリ (7,695,893 byte - 差し替えられる可能性もあるんでサイズ記載) には
「msvcr70.dll」と「msvcp70.dll」が抜けてるので、0.7.10 RC2 等から持ってきて「kompozer.exe」と同じディレクトリに置く必要あり。

41 ：

しまった、http:// 抜くつもりだったのに忘れた・・・

42 ：

KompoZer 0.7.10 RC6 キタよ↓ (http:// 抜き直リン)
downloads.sourceforge.net/kompozer/kompozer-0.7.10rc6-vc7.0-win32.zip　(Win32)　※Build 20070819
downloads.sourceforge.net/kompozer/kompozer-0.7.10rc6-gcc4.0.3-i486.tgz　(Linux)
Mini-changelog :
CaScadeS is now disabled in 'Source' view;
the markup cleaner doesn't remove empty blocks with ID/class attributes any more;
the markup cleaner now considers <ol>, <ul>, <li>, <dl>, <dt>, <dd>, <pre>, <address>, <blockquote> and <tr> as blocks;
a lot of small bugs have been corrected.

43 ：

KompoZerじょうほうありがと

44 ：

同じくありがとう！ウチはマックなのでもうしばらくお預けみたいです・・・。

45 ：

KompoZer 0.7.10
http://wysifauthoring.informe.com/kompozer-0-7-10-dt482.html
Win32 版は Build 20070831
今さっきフォーラムに記事が作られたばっかだから、今んとこ公式ページとかには出てない。
Mac 版とかがまだだし、Language Pack も出揃ってないみたいなんで、公式ページに出てくるのはその後になるのかも？

46 ：

KompoZer 0.7.10 用 JLP キタよ↓ (http:// 抜き直リン)
kompozer.sourceforge.net/l10n/kpz/kpz-langpack-jaJP.xpi
あと、Mac 版も追加されたんで一応↓
downloads.sourceforge.net/kompozer/kompozer-0.7.10-mac.dmg
まぁ、どっちも公式ページに出てるから直リンする必要もないけどw
(JLP の方は、ページのサイドにしかリンクが無いんでちょっとわかりにくいが)

47 ：

きたーうれしいわ
livedoorはどうなったのよ？ > nvu

48 ：

公式ページからリンクされてないけど、0.7.10 用 JLP の、バージョン名付きファイルネームのヤツ↓ (http:// 抜き直リン)
kompozer.sourceforge.net/l10n/kpz/kpz-langpack-jaJP-0.7.10.20070830.xpi
んで、>>46 をカキコした後で Language Pack が差し替えられてるみたいなんで、早く落とした人は念のために入れ替えといた方がいいかも？
(バージョン名付きファイルネームのヤツが出るのと同時に更新されてるから、中身は変わってないかもだが)

49 ：

>>48乙。
つ旦

50 ：

Win→Linux移行中なので入れてみました。
Winで慣れたらLinuxDesktop環境に移行します。
スレが寂しいことになってるので、とりあえず保守兼ねてカキコ。

51 ：

NvuもKompozerもおしいなソフトだね
ウィジウィグ編集可能で、CSSとの連携も○
とても無料とは思えない
だがしかし！唯一で最大の欠点はソースを改変しちゃう！
これがある限り初心者以外は導入しないだろう
「ソースを整形する」 → 改行だらけになる
「ソースを触らない」　→ インデントを勝手とってソース変えてしまう
おしい・・
おしすぎるぞ・・・
誰かなんとかいじって治してくれ！！

52 ：

「元のソースの書式のままにする」
いええ、触りましたよ？タグの位置もソースインデントも・・・。
「HTMLソースの体裁を整える」
いいえ、かなり汚れましたよ？改行がものすごい事に・・・。

53 ：

これって海外では問題になってないのかな？
これがあると誰も導入しないと思うんだけど？

54 ：

ソース気にする奴はwisiwigなんか使わないだけじゃね

55 ：

ソースの整形を勝手にしなくなるような設定って出来ないのかな。
php書く時とか超困るんだけど；

56 ：

>>55
どうぞ
http://www.geocities.jp/nvubeginner/

57 ：

そんな厨房が作った糞サイトに情報があるわけねーだろｗ

58 ：

ソース荒らさなかったらまだなあ…

59 ：

ttp://www.bluegriffon.org/
ｷﾀｺﾚ

60 ：

>>59
これは期待。
NvuかKompozerベースかな？

61 ：

＞BlueGriffon
Nvu開発者がXULRunnerベースで作ったWebエディタ……という解釈でいいのかな？

62 ：

ダウソできるようになってる

63 ：

BlueGriffon期待あげ

64 ：

来たね。
日本語版出るとこまでいくのか？
すげー期待してしまう。
スキルあれば協力したいくらいだ。

65 ：

KompoZerのソースを弄って勝手なソース整形止められないのかな…
ソースダウンロードしてみたが、どこを探せばいいのかすら分からなかったが…

66 ：

KompoZerのビルド方法…というか、ビルドに必要なものの揃え方って分かる人いる？
試しにビルドしてみたいのだが…

67 ：

>>65
「KompoZer ソース 改行」でググると結構解決策ヒットするぞ。
オプションで「元のソースの書式のままにする」
「XHTMLで書く」
「jsファイルの一部書き換え。」
「Speeeeed使え」なんてのも。
みんなそれぞれの方法で使いこなしているよ

68 ：

>>67
レスありがとう
検索して見つけた方法を試してみたんだけどうまくいかない（改行されてしまう）んだよね
で、別の整形ツールを使う方法はうまくいくのだとは思うのだけど、
随時の手間を増やさず対応できないものかと
ちなみに、ソースのビルドはできるようになったんだが、
どの辺が改行処理の該当箇所なのかのアタリを付けるのがなかなか…
しかも、ビルドに20分以上掛かるので試しに変更してみてビルドして…ってのが効率悪いこと ^^;

69 ：

>>65
「元のソースの書式のままにする」してもソースいじるんだよなこれ
俺も改良したかったが諦めた
BlueGriffonに期待だな

70 ：

>>69
やっぱり難しいですかね？
制御をオン/オフするためのインターフェイスなんていらなくて、
（つまり既存の制御機能は無視して）
ソース直書き固定で改行の制御を外したいだけなのですが…
こう思っている日本ユーザーは多い筈（だと思う）

71 ：

>>67に書いてある
jsファイルの書き換えとHTML 4.01じゃなくXHTML 1.0でソース書くだけで
改行問題は十分改善されると思うんだが。
少しだけ変な改行は残るが、それで満足してる。

72 ：

>>71
いやいやいや
js書き換えようが、
オプションで「元のソースの書式のままにする」に変えようが、
xhtml1.0にしたところで何の解決にもならねーって
どんなソース書いてるんだお前www
head内も凄いことになるは、
インデントも全て解除されるは、全てのソースが無茶苦茶にされるぞこれwww
ソース関係ねーっていう初心者しか使えないってばwww

73 ：

>>71
jsファイルを書き換えて XHTML 1.0 で作っていますが、
残念ながら文章の途中で改行されます。
例えば、A タグの途中の文章でも改行されます。
＜a href="***********"＞この部分の文章が途中で改行されます＜/a＞
タグの中で改行される分には HTML ソースを見なければ気になりませんが、
文章の途中の改行は半角空白の「空き」ができてしまうので不便です…。

74 ：

KompoZerのソースをトレースしてみていたけど挫けた…orz
結局htmlファイルをsedで毎回改行置換することに…orz

75 ：

BlueGriffon,新しいバイナリ来てるな
ttp://www.bluegriffon.org/freshmeat/nightlies/20081210/bluegriffon-20081210-win32.zip

76 ：

BlueGriffon、なかなかガチみたいだね。

77 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/BlueGriffon
はええなｗ

78 ：

日本が一番BlueGriffonの記事が書かれてるみたいだな

79 ：

Portable BlueGriffon ねえかな、と思ったらあったぜ
Portable BlueGriffon : The next-generation Web Editor ? Portable Apps : Use it And Enjoy it
http://portable-apps.net/portable-apps-programming-portable-bluegriffon-the-next-generation-web-editor.html

80 ：

って触ってみたけど言われているわけに未完成でびっくりｓた、
BlueGriffonてまだこれからなのね・・・

81 ：

まだマイナー版が三回リリースされただけ。
まあ、このスレは後半年でもしたら
Nvu 1%
KompoZer 9%
BlueGriffon 90%ぐらいになってるだろうな。
BlueGriffonはガチで作るみたいだから

82 ：

というか、今のBlueGriffonはインストール自体しないんだが
Nvuは知らんがKompoZerも、レジストリいじらないから本当はインストールしないでも解凍したら使えるんだよな。
>>80
http://www.bluegriffon.org/
http://ja.wikipedia.org/wiki/BlueGriffon
にいろいろと書いてある。読むべし。

83 ：

Mac用バイナリ来てるみたいですょ

84 ：

BlueGriffon、まだトップページには表示されてないけど新しいWin版と、初めてのLinux版（Ubuntu版)きたみたいだよ
http://www.bluegriffon.org/freshmeat/nightlies/20090114/

85 ：

記述しておきますた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BlueGriffon

86 ：

ぶっちゃけ、Dreamweaverやビルダーに比べるとKompoZerってどうでしょうか？
とりあえず上記２つの市販ソフトの代用に使おうと思うのですが。
用途はアフィリエイトで、作ったサイトを客先に納品したりはしないので
レイアウトとか細かく気にする必要は無いです。
画像を加工したりロゴを作ったりするフリーソフトは持っているので
純粋にサイトが作り易ければOKです。

87 ：

まだまだゴミ（開発は途切れてるけど
まあ使えるっちゃ使えるけど、オークションでHPB10あたり勝った方が得だと思う
BlueGriffonに期待

88 ：

>>87
有難うございます。
とりあえずビルダーの体験版を使ってみます。
BlueGriffonnなんていうKompoZerの後継版も出てたんでつね。
ぐぐって今始めて知った。

89 ：

Kompozaを使ってみたけど、サイトマネージャーが使えるようになってるのが良かった。
上のほうでソースの改行とかが話題になってるが、俺はさして興味が無い。
見た目があってりゃ合格だから。

90 ：

>>88
無料だから一応インストールしてみれば？
ランゲージパックいれるのも忘れずに

91 ：

>>89
そりゃあ、お前レベルならそうだろw

92 ：

>91
そりゃそうさ、俺は一般ユーザーであってHP作成屋じゃねーもん。
だから、ソースがどうしたなんて関心が無い。
でも、サイトマネージャーが使えるようになったんで、ひじょーに便利になったと思う。
ちょっとした修正や加筆でのアップロードがそのままの状態で使えるから。
これまではFFFTPでやってた。
フリーウェアだからこの程度でもいいと思う。
さして期待もしない。

93 ：

>>90
一応入れてあります（ランゲージパック含む）。
少ししか弄っていませんが、そんなに悪くないような気もしまつ。
ホームページは十年以上前に遊びで少しだけ作っただけなので､最近のトレンドはよく分からんです。

94 ：

>>93
ツールにどのくらいまでのサポート/機能を求めるかによって違うとは思うけど、
KompoZerでも十分のシチュエーションは結構あるのでは。
HPBも昔から使っているけどそのほとんどの機能は使ってないし。
>>89
「見た目があってりゃ」の中に
単語の途中に半角空白が混ざっても構わない（「東京」が「東 京」になっても構わない）、
が含まれているのであればOKだろう。

95 ：

>94
情報は読み手が理解できれば可。
半角空いていても気が付かないと思う。
HP作って金貰ってるわけじゃないしね。

96 ：

>>92
HP作成屋じゃなくても、中級者以上はソースを気にするけどな

97 ：

ソースが気にならないとかさ　どんだけ初心者レベルなんだw

98 ：

>>95
恥さらしやめれば？
金もらってるとかそういうレベルの話じゃないぜ
「東京」が「東 京」では、読み手どころか、検索にすら掛からない
音声の読み上げもおかしくなる
閲覧していても半角開いていたら気がつくし
>>89
>>92
>>95
とにかくお前はレベル低すぎ
一般ユーザーが皆お前と同等の超初心者と考えるなよ

99 ：

俺はインターネットやっててソースを気にしたことなど一度も無い。
だから、自分のHPを作るさいにも気にしない。
それだけのことさ。
少なくとも、俺のHPはちゃんと検索で拾ってくれるから無問題。
単語の一つや二つなっていたところで大勢に影響なし。

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