【地下鉄】札幌市交通局 46【市電】

1 ：12/01/01 〜 最終レス ：12/06/19

前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 45【市電】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305891278/
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関連リンク
札幌市交通局　http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社　http://www.stsp.or.jp/
さっぽろえきバスnavi　http://ekibus.city.sapporo.jp/
関連スレ
札幌市交通局　ICカード「SAPICA(サピカ)」 3枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1287068832/

2 ：

◆重要◆
・本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません。
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・これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません。

3 ：

>>1乙

4 ：

新年早々すすきのでグモか

5 ：

目撃した人が沢山いそう

6 ：

平岸高台公園

7 ：

「生徒会の一存」の広告が改札機にぺたぺた・・・

8 ：

「生徒会の一存」ってなんだ？

9 ：

ラノベやアニメだね
じっくり見てないからどういう意図の広告かはわからないけど
ところで3000いつまで走るの？

10 ：

正月明けは見たけど今週入ってから3000系見てないな
来年度はホーム柵の本格工事も始まるし
3月ころにはお別れ会があるんじゃないかな

11 ：

40周年のカレンダーに書いてあったね

12 ：

5000系っていつのまにか5020Fが導入されてたんだね。今更だけど。

13 ：

>>12
去年の11月末にデビューしたよ
次の新車は東豊線か。8000形の東豊線版ができるのかな

14 ：

>>13
再来年度くらいから毎年４編成×5年程度で更新になるのかな？
2019年頃にホーム柵設置予定だから
それまでに更新されるだろう。

15 ：

地下鉄、回送に乗客８０人乗せ「入庫線に…」
.　１８日午前８時５０分頃、札幌市営地下鉄東西線「新さっぽろ駅」（同市厚別区厚別中央）で、扉を開けて停車していた
回送電車（７両編成）が乗客８０人を乗せたまま出発した。
　男性運転士（４７）は、車内アナウンスで「申し訳ありません。（車両基地に向かう専用線の）入庫線に来てしまいました」と説明、
隣の「ひばりが丘駅」（同区厚別南）の回送電車専用ホームで乗客を降ろし、同市交通局の職員が東西線の同駅ホームへと乗客を誘導した。
　同局によると、新さっぽろ駅では回送電車とアナウンスがあり、掲示板には電車の行き先を「回送」と明示していた。ところが、
運転士は車両基地に向かう専用ホームへの分岐点に近づくまで、回送電車と気付かなかったという。同局によると、
男性運転士は「営業電車と思いこんでいた」と説明しているという。
（2012年1月18日12時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120118-OYT1T00548.htm

16 ：

ここの住人なら、貴重な体験ができたな〜で済むだろうけど、
一般客にはえらい迷惑な話だね。こんなことあるんだね。

17 ：

貴重な体験ができたな〜

18 ：

鉄ヲタなら回送専用ホームに入れる垂涎もの
で、回送専用ホームって広いの？

19 ：

>>18
ヒト一人通れる幅しかない

20 ：

あほ！

21 ：

　ひばりが丘ー車両基地間は無人運転

22 ：

先月くらいから南北線で見かける3000がずーっと05編成ばっかりなんだけど、
04編成はもう引退したの？

23 ：

>>19
じゃヲタじゃなかったら迷惑だね

24 ：

>>23
遅刻しそうでスッげ−急いでた人や車いす以外のお客さんにとっては、話の種だろうな

25 ：

無性に市営バスのカードリーダー作動音が聞きたくなった。
あれほど独特な作動音は他にはないよね。

26 ：

>>25
懐かしいね。
パンチ穴開けるタイミングのときは、少し音が変化した記憶がある。

27 ：

たった今、元町駅で駅の非常停止灯点灯した。
安全確認のため3分ほど停車していた。

28 ：

今度は乗務員がアルコール検出で勤務停止か

29 ：

Ｆって液院バカ？ 障害あるんじないか？

30 ：

先日、札幌に行きました。
札幌には数年〜5年に一度程度、仕事(や観光)で行きます。
質問です。
札幌の地下鉄は、なぜいつまでたっても、なかなか全ての駅にエスカレーターなどが付かないのでしょうか？
(決して札幌の批判の意味では有りません。お気にさわったらごめんなさい)
なにか、特殊な理由でもあるのでしょうか？
東京だって、100%全駅に有る訳では無いのですが・・・

31 ：

>>30
エレベーターはほとんど全ての駅で整備が済んだと思うんだけども

32 ：

>>31
ありがとう。
各駅の案内みたら、エレベーターは結構整備されたみたいで、ベビーカーの人なんか助かるだろうと思いました。
(あくまでも素人考えだけど)気温が低い所なんかでは、エスカレーターってきびしいのかな？なんて思っちゃいました。
>>>30
>エレベーターはほとんど全ての駅で整備が済んだと思うんだけども

33 ：

札幌でエスカレーターのない駅なんてどこにあるの？

34 ：

>>33
北１２条駅はエスカレーターなんてないんじゃない？

35 ：

駅が建設された年代も関係してくるのでは？
東豊線は1988年の開業時から全駅にエレベーターがあったはず。
あとから整備しようとなれば、まずはエレベーターが先だと思う。
エレベーターがあればとりあえずなんとかなる。

36 ：

南郷18丁目のバスターミナルの出口はエスカレーター半分くらいしかなかったっけ
もちろん他の所にはエレベーターあったと思うけど

37 ：

東西線と南北線の古い駅にはエスカレータない所が多い

38 ：

>>32
>気温が低い所なんかでは、エスカレーターってきびしいのかな？
単に時代の問題でしょう
南北線の一番初めの区間が出来たのが昭和46年末
つまり基本設計はその数年前
当時はバリアフリーという言葉自体にも一般性がないくらいで
しかも札幌五輪に合わせるために工期もなかったし、建設費に余裕もなかったし
そういうわけで、真駒内北24条間は、当初は一つもエスカレーターもエレベーターもついてなかったと思うよ

39 ：

東京でも
銀座線や丸ノ内線のような古い路線では、
エスカレーターがない駅が多い。

40 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

41 ：

>>36
3番出口は半分というよりは2/3位かと。
2番はエレベーターで地上まで出られるし。
1番は南郷通が市内に向かって坂になってるので
階段が多くて困るけどね。
南郷13丁目も3番出口は全体の1/3しかエスカレーターが設置されてないし。
さらに、月寒川の関係で駅も深い位置にあるからな。

42 ：

>>37
　そもそも地上との間にエレベータが一つもない駅というかホームなんてあるのか?

43 ：

>>42
今はもうなくなったよね
どっかに残ってたっけ？
北12条駅は両側ホームとも地上までエレベーターが出来たっけ？

44 ：

>>43
http://www.city.sapporo.jp/st/subway/ekikonaizu/documents/n05kita12zyou.pdf
見ろ。
ついでに、確か最後まで残った中の島も今はこの状況。
http://www.city.sapporo.jp/st/subway/ekikonaizu/documents/n11nakanosima.pdf

45 ：

>>44
あー、そっか
北12条の北向きは改札と一緒になってホームに付くヤツか
なるほどな
東札幌の新扎行きが去年の夏に出来たから、最後は東札幌じゃねーの？
ま、どっちでもいいけどよ
ID:+eO63PPq0が、ミョウチキリンな書き方しててよ、あからさまに釣りってかんじでもないし、とは言え事実でもないし
なんだったんだろな

46 ：

横から失礼だけど、雪が噛むか何かで
エスカレーターつけれない、ところなんて無いよね?
どうでもいいけど...

47 ：

>>34
北12条はホームと改札が同じフロアだろ。
という意味では南北線の大通駅もエスカレータないね。

48 ：

>>47
真駒内方面改札は別フロアだからエレベータ２基だぞ

49 ：

新さっぽろ駅は地下から地上までエスカレータあるね。

50 ：

宮の沢には動く歩道があるでよ

51 ：

西4丁目からすすきのまで伸ばすのに熊本駅前っぽく歩道寄りに作るつもりらしいな

52 ：

鹿児島みたいに緑化するとか言い出したら楽しかったのに。
雪でめちゃくちゃになるけどｗ

53 ：

此のスレでエスカレーターの話題で盛り上がってたら交通局の公式にエスカレーター安全利用啓発キャンペーンがきてた

54 ：

>>51
違法駐車、とりわけ客待ちタクシー対策にはいいかも。
でも運行終了したら線路上にタクシー客待ちしてそうだけど…

55 ：

>>54
そこでヒャッハーなタイプのささら電車を走らせる。汚物は消毒してタクシー協会の駐車場にて晒し上げｗ
それはそれとして除雪はどうするんだろ？どこにも雪寄せ場がなくなってしまうが。

56 ：

歩道に寄せて上げる
通勤はスノトレで

57 ：

サイドリザベーションで雪かきも出来ず自転車事故も多発
市長引責辞任で数年後に軌道も撤去

58 ：

平成24年3月1日(木)から、「さよなら3000形」共通ウィズユーカードを発売いたします。
愈々来たか

59 ：

新しい市電3両編成だな。
狸小路に電停だとさ。

60 ：

夢がひろがりんぐ

61 ：

ようやく低床車入るのか
冬季の脱線対策は大丈夫なのか？

62 ：

>>61
Hi-tramやSWIMOが走ったんだから大丈夫なんじゃない？

63 ：

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/347543.html
札幌市、新型市電のデザイン発表　低床で乗り降りしやすく
　札幌市は３１日、路面電車（市電）に２０１３年春から導入する新型低床車両のデザインを発表した。
黒と白の２色のシンプルな色調で、市は「札幌の先進性や透明感ある気候風土をイメージした」としている。
　低床車両は、車内の床の高さが現行車両の半分以下の３５センチで、高齢者や身体障害者でも乗り降り
しやすいのが特長。デザインは、市民から寄せられたアイデアを基に、デザイナーや大学教授など識者で
検討を進め決定したもので、街並みを楽しめるよう窓を大きくした。
　３両がつながっているように見える「３連接」車両で、長さは現行より３、４メートルほど長い約１７メートルとする。
１両の製造費用は約２億６千万円。同市は１３年度に１両、１４年度に２両導入する計画。現在運行している
３０両のうち、最も古い１９５８年製の車両を新型車両と交代させる。

64 ：

今更だけど、なんで東豊線の北終着を丘珠空港じゃなく栄町にしたんだろな。
さらに北まで延伸計画でもあったのかな？丘珠空港まで地下鉄で行けたら、
空港の活用方法も変わってきたかも知れないのに。ジェット化の件も含め。

65 ：

>>64
冬季の運行が悲惨な丘珠空港なんぞ使えない・・・。

66 ：

>>65
それは現状の話でしょ？
延伸してたら様変わりしてたんじゃないの？ってこと

67 ：

黒と白なんて・・・パトカーのイメージなのかな?
札幌のイメージカラーとして咄嗟には思い浮かばない感じなんだけど
札幌の景観色70色には、A10新雪、G10墨烏　ってことで一応あるんだね http://bit.ly/zM5hOH
配色票の解説には、G10墨烏は、白い冬には目立つが、普通は消したい部分の色だと http://bit.ly/zD5EDr
なるほど、夏は消えて欲しいんだw

68 ：

>>63
色のせいですっごく見辛いが、アルナ車両のリトルダンサーUa型だな
同型が豊橋、長崎、富山に導入済、阪堺で2013年導入予定の決定版を札幌でも導入か
全長16.3mの従来車に比べると、運転席部分を若干伸ばしてるようだね
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/lrvshogen11.htm
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/lrvshogen10.htm##19
ttp://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_tetuki/hansakai_design_tohyo.html

69 ：

>>63
置き換えは211と212がほぼ確定+213か214のどっちかか
58年製って明言してるしM101は落ちなさそうだね

70 ：

>>66
石狩湾からの雪雲の影響をもろに受けるので
冬型の気圧配置になれば、ほぼ終わり（欠航）。
ほぼ爆弾低気圧時限定で欠航の新千歳とは比べ物にならんぐらい
冬季の条件悪いよ。

71 ：

>>64
南北線の混雑緩和。当時の南北線はパンク寸前だった。なので、
とりあえず、東区から流れる客を分離させるつもりで南北線とそう離れてない
東16丁目通りに地下鉄を建設したってことなんだよね。

72 ：

>>63
定員が少ない車両だなぁ
これはダメだ

73 ：

>>66
当時の空港利用者数を理解してから書きこめｗ
バスで十分すぎるだろｗ

74 ：

ところで市電はループ化はともかく延伸はどうなったのでしょう？
本来なら２０１０年度内に決まってるはずだったと思ったのですが…
で、桑園・札幌駅・創世川以東のどれに延伸したとしてもループ化する区間は
無駄にならないのでしょうか？

75 ：

>>74
運転系統がいずれの場合も複雑になって使いづらそうだね
てか、サイドリザベーションって、除雪どうすんだ？マジに
自転車や緊急車両はどうよ？

76 ：

都営大江戸線方式でいいんじゃね

77 ：

>>71
北に延伸するつもりが無いなら、
北34条から空港側へ曲げても現状と大差なかったんじゃない？
むしろ空港の有効利用につながったと思うんだけど。
やはり軌道アクセスがあると違うでしょ。
>>73
はじめから延伸するつもりが無いなら、
至近距離の空港で止めたほうが後々展開も考えられるじゃん。
空港終点にしとけばジェット化への弾みもついたのにとか思うが。

78 ：

>>77
ジェット化は地元住民が反対して流れたじゃん

79 ：

>>77
その当時は延伸つもりがなくても、もしかしたら、将来は延伸せざる状況になるのかも、ってなったら、
そのルートは割りと良いんだよね、その道路、人口急増地区の屯田、そして、石狩市花川地区と繋がってるでしょ。

80 ：

そういえば最近5000形の非ワンマン車あまり見なくなった

81 ：

>>74-75
どの路線も、環状線を一周して発駅に戻ってくる系統を考えてるんじゃないか？
そうすれば単純に時計回り、反時計回りの2系統で済む

82 ：

>>77
それこそ当時の栄町でさえ少し奥に行くと玉葱畑が残っていた。
東豊線は開成高校のある東20丁目を通ることでほぼ決まっていたが、
建設する駅数が決まっていて市街地の北限だった元町以北に駅を作ることは事実上無理だった。
あの当時の元町以北って本当に何もなかった。
だからルートを東16丁目に変更して栄町駅ができたんだよ。
ちなみに現在の元町駅は元町じゃないけど、元町駅を名乗っているのはこういう経緯からでしょ。

83 ：

>>69
211と212は当確だけど、
213も214もここ５年以内に車体更新して、足回りとかも良くしたはずなんだよね。
案外、最後の１両は未更新の240形あたりになったりして・・・

84 ：

>>83
その通り。
213は2007年度、214は2010年度に更新済み。
211と212は未更新。
（鉄ピク2011年8月臨時増刊号156ページより）

85 ：

>>81
そのダイヤだと環状線部分の運行本数が延長部の半分になっちゃうよ

86 ：

札幌の地下鉄、車内放送の音量大きすぎませんか？
最初はスピーカーの近くだからかなと思ったけど、どの位置にいてもうるさくて耳が痛いです。

87 ：

>>69
もしかしたら
58年式は一部ミスで
211　212　M101が落ちる可能性もある

88 ：

>>82
へ〜、そうなのか。でも、当時の計画をした人の先見の明がなかったんだね。
開成高校の方に建設されてたら、それこそ土地もいっぱいあった東苗穂辺りが
もっと発展してたって可能性もあるのにね。

89 ：

札幌の市電、１４年度に環状化　１３年春には低床車両
http://www.asahi.com/travel/news/HOK201202030003.html

90 ：

>>88
某革命政党の議員の横やりでこうなったとか言われてたな。
否定説もでたらしいが、真偽は今もわからんｗ

91 ：

たしかに、南北線に並走して北上するより、
伏古方面に東上させたほうがよかったよなぁ。それにしても、
栄町で止めるなら丘珠空港に繋げとけよと思う気持ちは変わらない。
至近距離だし。それとも、延伸して百合が原に接続する青写真描いてたのかな。
その前に麻生から新琴似だろうけど。道沿いに一駅だし。

92 ：

丘珠空港の利用者数を知ってからまず話をしような。
空港周辺は住宅地にはできないんだよ。
なんで将来性のない地域に駅を伸ばすんだよ。
東豊線は運がよけれ百合が原駅と連絡するかもな。

93 ：

>>92
もちろん、現状を見れば無理だとわかってるよ。でも、
当時延伸させていれば、近隣住民の反対があってもジェット化の可能性が
残っていたんじゃないかって。市民全体の利便性を考えれば、
おいそれと近隣住民の反対もゴリ押しできなかったんじゃないのかな。
丘珠がジェット化していれば結構便利だったと思う。
宅地化はもちろん考えてないし、あくまで終点を空港にするという意味さ。
福岡地下鉄の空港線みたいに。

94 ：

ジェット化は住民の反発だけじゃない。
かなりの議員がジェット化を反対していたな。
空港周辺は道路建設でさえ制限されるのに、
そんな場所にターミナルを建設しても不便なだけだろ。

95 ：

>>93
こいつバカじゃね？

96 ：

いちいち喧嘩腰になるやつはみんな馬鹿

97 ：

喧嘩腰になているやつなんかいないじゃん
弱虫だな

98 ：

まわりに住宅地ができないところに線路引っ張ってどうやって利用者稼ぐのかと。
丘珠ジェット化したところで欠航頻発で便数も空港利用者もそうそう伸びないだろうし。
福岡空港レベルなんてまず無理だろう。

99 ：

終点が空港でもいいとは思うよ
ただしジェットだから便利なのではなく、本数が多いから便利なんだろうさ
ところが煩いので増やせないというのは既知のことだし、ごり押せば大阪伊丹みたいな問題が出てくるんでしょ
つまるところ金かかりすぎだし、問題だらけなんだろう

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