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2012年6月スケート102: 【不世出のライバル】荒川静香と村主章枝 (723) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【不世出のライバル】荒川静香と村主章枝


1 :11/09/24 〜 最終レス :12/06/20
荒川が(世界に加え)五輪金というあまりに大きなものを手にしたことと、
晩節というか引き際の対照からいまいち比較して語られなくなってますが
時計の針を六年前に戻してみると、やはりこの日本女子を長年支えた二人は
不世出のライバル関係だったし、そのことは五輪やその後を加味しても
変わらないと思う。

2 :
関連過去スレ
【永遠の】荒川静香と村主章枝【ライヴァル】
http://unkar.org/r/skate/1177813444

3 :
どっちも現役復帰してみればいいのに。

4 :
会社員の村主さんのほうが生活安定してるでしょ

5 :
一応過去スレから資料
第1章〜
94全日本Jr ●村主 ○荒川 初対決。ライバル伝説の幕開け。
95全日本Jr ●村主 ○荒川
95世界Jr  ○村主 ●荒川
96全日本Jr ●村主 ○荒川
96世界Jr  ○村主 ●荒川
96NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ○村主 ●荒川 全日本初対決。
ジュニア時代は国内では荒川、海外では村主が勝つという状況が続く。
世界選手権で「パンパース尻事件」発生。城田が「村主は絶対に長野に出さない」と公言、伏線に。
第2章〜長野から塩湖へ
97NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ●村主 ○荒川 全日本フリーで荒川が逆転、五輪代表に。遺恨を残す。
98NHK杯 ○村主 ●荒川 荒川だけが村主にスタオベせず、険悪な雰囲気に。
99全日本  ●村主 ○荒川
99アジア大会●村主 ○荒川
99四大陸  ○村主 ●荒川
99NHK杯 ●村主 ○荒川
99全日本  ○村主 ●荒川
00全日本  ○村主 ●荒川 村主時代到来、以降全日本3連覇。
01四大陸  ○村主 ●荒川
01全日本  ○村主 ●荒川 村主が4年前のリベンジ「私が勝って思惑が外れたでしょ」
97全日本以降、悔しさのあまり村主はジャッジ批判を繰り返す。
因縁の荒川が早稲田に入学、村主の怒りが頂点に。

6 :

第3章〜死闘編
02NHK杯 ●村主 ○荒川
02全日本  ○村主 ●荒川
03アジア大会●村主 ○荒川 村主「白鳥は順位を気にしない」
03四大陸  ○村主 ●荒川
03ファイナル●村主 ○荒川
03世界選手権○村主 ●荒川 世界選手権初対決。城田が「村主は運が良かっただけ」と暴言。
しかしちゃっかり村主のキスクラには座る。
地獄のスケジュールの中(荒川はユニバ・国体にも出ている)死闘が繰り広げられ、
二人の対決は3勝3敗の全くの互角。ライバル伝説は頂点に。
村主の大学卒業後、荒川はようやくスケートに本腰を入れ始める。
第4章〜和解
03ファイナル○村主 ●荒川 
03全日本  ○村主 ●荒川
04世界選手権●村主 ○荒川 荒川が優勝、引退示唆に村主が「考えられない」と憤慨。
05世界選手権○村主 ●荒川
05全日本  ○村主 ●荒川 4年前に続き、村主が土壇場で意地を見せる。
06五輪   ●村主 ○荒川 12年目にしての五輪初対決は荒川に軍配。ライバル伝説に終止符。
村主はトリノの女神に魔法をかけられる。
合計    村主18-12荒川
シニア   村主16-9荒川
ジュニア  村主2-3荒川
ISU   村主11-5荒川
国内    村主7-5荒川

7 :
どっちもってスグリは今も現役だろうが

8 :
いまはプロとアマチュア
比べようがないけど
技術保持は荒川に軍配があがる
荒川はプロになってから向上した技術も多い
いまの村主は何を目標にしてるのかわからない

9 :
村主→荒川 憎い
荒川→村主 嫌い

10 :
村主さんは荒川さんが五輪金を獲ってしまったことで、
永遠の魔法にかかってしまったね。
早くその呪縛から抜け出して別の生き方をした方が幸せになれるだろうに。

11 :
鼻うどんてば、何今更ムリやりなスレ立ててるのww?
天と地ほど差がついてるし、村主が落ちぶれてるのは自己評価の高過ぎる村主の自業自得。
荒川…氷上の天女
村主…嫉妬と羨望の泥沼地獄

12 :
>>1
こんなスレ立てる暇があったら、本スレ立てろ。

13 :
トリノ。。。

14 :
>>9
村主→荒川 憎い
荒川→焼き肉まだ?

15 :
30過ぎても就職出来てスポンサーまで付く村主はやっぱすごいよ
学歴もスケートキャリアも完ぺきだし、これからも食いっぱぐれる事はないね

16 :
上の資料にはのってないけど、塩湖シーズン01東京ブロックで荒川が村主に勝っちゃったのはヒヤヒヤしたわ。
このシーズン、荒れるわーって。

17 :
永遠のふみえ

18 :
すぐり選手の「尻パッド事件」って何ですか
ご存知のかたがいらっしゃいましたら
教えてくださいませ

19 :
>>4とか>>15とかw、村主信者が妄想を垂れ流して無理矢理フグリageしようとする
惨めなスレはここですか?
>>13
トリノだけで差がついた訳じゃないよ。ポテンシャルや分析力・努力の方向性の差で
ドルトムントがありトリノがあった
加えて村主の人望ゼロなアノ人間性もあって、その後の差の開きに加速がついてる

20 :
村主さんの2005全日本は良かったよ。でも荒川さんはさらにやってくれそうな
手配があったよね。ファンとしては荒川さんにトリノに行って欲しかったけど
この大会ですさまじかったのは恩田さんだと思う。

21 :
恩田から上、レベル高かったよね

22 :
恩田さんはよく見るとジャンプしか良くなかったよ 
ジャンプ以外は特別目を引くものがなかった
そこが荒川さん、村主さんと違う

23 :
パンパース尻事件

24 :
>>20
あの全日本の出来を見ても、2人のポテンシャルは一目瞭然だったけどな。
村主は演技の後で疲れ切っていてあれが精一杯だったが、
荒川はまだ余力のある表情だったし、DGやコンボ抜けがあってもあの点だった。

25 :
あの全日本は荒川ファンとしては絶壁で迎えた
蓋あけてみるとY字スパイラルするわ何かふっきれて余裕さえ感じさせた
でも村主さんがそれ以上に決死の形相で全日本を迎えてだんだな
荒川ファンだけど、あの時の村主さんはよかったと思う
恩田は曲と彼女自身の持ち味が絶妙に絡み合って
神プロに仕上げた
トリノ代表は荒川、村主、恩田でよかった

26 :
荒川が最後のY字スピンを笑顔で回っていたのが印象深かった

27 :
懐かしいな
マヲタ大量発生直前

28 :
当時からファン同士の抗争はひどかったけどね

29 :
チビチャコ懐かしいよね

30 :
荒川は笑ってたよね
五輪でも笑ってた
村主さんとの大きな違いだな

31 :
ま、村主は股関節の故障からギリギリで立ち直って
余裕がなかったのは確か。
コロラドのモーツァルトで優勝した時の体調で
オリンピックに出させてあげたかったね。

32 :
荒川も肩外れたり、踵が痛んでたり、不調部分もあったんだよね
村主はベストコンディションでも、メダルがとれた気はしないな
ジャンプも常に低難易度で3-2-2すら跳べず、柔軟性皆無のガチガチな硬さで
五輪メダルの格じゃない感じ

33 :
コロラドのGPFはオリンピックの中間年で誰も本気出してなかったから村主はラッキーだったね

34 :
村主のファイナルよかった

35 :
村主は優等生、平均点は常に高いが1番にはなれない
荒川は勉強嫌いの天才、平均点は低いが、気が向いて勉強すると1番になったりする

36 :
>>35
すげー分かるわ
典型的な努力家タイプ(村主)と天才タイプ(荒川)の戦いだった
この二人のライバル関係は見てて楽しかったな、ドロドロしてた部分も含めて
今の生ぬるい感じも嫌いじゃないが

37 :
村主って自爆ばかりで平均点も低かった印象
ジャッジが味方の全日本だけは強かったけど
ドルトムント以降の荒川のライバルは海外勢だったよ

38 :
>>37
だよね。村主はガリベンな割りに凄いって程の成績じゃない人 って印象
荒川はヤル気出して上手く行けば 凄いな って思った

39 :
荒川にやる気と久美子コーチとのが早ければあれば
塩湖は入賞でおわって引退してただろうな

40 :
やっぱ凡才だとポテンシャルが低いから。サボったときの落ち方がハンパないよな。
それが今の村主。

41 :
こんな懐かしいスレがあるとは・・・
プリンスで二人で滑ってくれたら逆に観にいくかもw
この頃は国内で誰が女王かに皆必死で、海外選手は
そこまでライバル視してなかったね。
国内一位のほうが熱かったし怖かったw

42 :
>>41
二人で?コラボw?今や実力も違い過ぎるから、COIのカルメン様に 荒川主役なら村主はその他大勢。
荒川コラボなら安藤・鈴木・武田達との、仲よく楽しげなのが見たい
村主のことFSUでも、プロとしてやれるクオリティじゃない って感じに言われてるし
自分もそう思う
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=78856&page=12
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=78856&page=13

43 :
FSUより
The state of Fumie' s skating, judging by her performances last year,
has not reached the standards expected of pro skaters.
Jumps are not the only issue.
The basics of her skating don' t seem to be on a good level.
Not only do I not see a decent level of flexibility in her spins,
I also detect a lack of grace, musicality, good edging, and stroking.
The choreography in her LP was nothing to write home about.
I think there' s a very disturbing trend among skating fans to automatically assume
that the best place for a struggling amateur skater is in the pro ranks.
But pro skating is not a place of exile that bad skaters are banned to.
No, in fact, pro skating has a lot of quality in it.
Shizuka, Sasha, Stephane, and perhaps even Joannie, if she decides not to compete again,
are all superb skaters.
They may not be ready to execute as many jumps as some of the top amateurs,
but in all other respects they are amazing skaters.
For Fumie to join their ranks,
she'd have to demonstrate a much, much higher level of skating than she recently has.

44 :
塩湖シーズンからトリノシーズンは確かに村主の活躍シーズンではあった
五輪二回入賞
ワールド3かい表彰台
ファイナル優勝1回
見事な成績だよな
一流選手だよ
今は知らん

45 :
>>43の訳が>>44

46 :
>>45
んなわけない。>>43は大昔の良いことだけ並べて現状を見てない人
>>44
「村主はプロになれるレベルじゃない。荒川・サーシャ・ランビ・ロシェに遠く及ばない」
って言ってる

47 :
あ、44 と 43 逆だわorz とにかく村主はジャンプ以外も駄目だって言われてるよ〜

48 :
村主は今の彼女自身が自分を見失っているかのよう
冷静になるのが怖いようにも思える
村主のスピードに乗った旧採点のステップ好きだった
床には及ばないけど、いいステップ持ってた

49 :
>>48
床と並べられるのは荒川くらいでそ。村主のステップはエッジ浅で上半身棒と手旗
昔からちっともいいとは思わないけど、最近は無理してジタバタしてます感が半端ないw
FSUで言われてることも もっともだね。プロで活躍とかは無理。正直、村主は見たいと思わない

50 :
こないだからひたすら村主sageだけしてる人って
末尾Oだよねー

51 :
えっと、
ここは荒川オタが勝ち誇るスレですか?

52 :
長くスケート見てる人なら両者とも
好き嫌いは別にして認めてるでしょ

53 :
ふぐりんの何を認めろと?

54 :
塩湖の頃はマスコミもそういってたから「村主は表現力の人」と思ってた。
だがプロ後の荒川を見ると表現力の認識が変わった。

55 :
荒川さんてぶっちゃけ現役時代は本気出してなかったんだな―と思う
村主さんが一方的にライバル視してただけでは

56 :
塩子直前は、荒川村主の二人を差し置いて恩田がエース扱いだったからな
旧採点の落とし穴だな

57 :
>>55 同意。村主十八番と言われたスタンダードなアプライトスピンも、
プロになってやってるの見たら、村主みたいに膝や尻が不格好に出てなくて、スピードも荒川のほうが速く、
試合に入れてなかったのは、他に点を稼げるポジションのを持ってた余裕もあるだろうけど、
村主に遠慮してたんだろうな、と思った

58 :
57みたいな思考の人って一度でも社会に出たことあるんだろうか・・・。

59 :
にちゃんが全ての可哀想な人だろ

60 :
こんなスレだから言うが、
もし57の言うように「余裕があるから村主に遠慮して」とか55の言うように「現役時代は本気出していない」とか、
荒川がそういう考えで現役時代をすごしていたのなら、それはアスリートとして恥ずべき、競技をナメた態度だと思う。
たくさんの支援や優遇を受けているのは競技に邁進して成果を出すためであって、
能力があるなら試合できちんと出さなければいけない立場だろう。
怪我や病気などの不可抗力で実力が発揮できないって言うんならともかく、
そんなナメた態度で試合には負けてたけどポテンシャルはあるから選手としては上とかなんの冗談かと思う。
出せなかったポテンシャルなんてないのと同じ。出さなくて試合に負けたのならそれは負け以外の何者でもない。

61 :
村主も早くそれを納得すればいいのにな
トリノ五輪で荒川に負けたのもメダルに届かなかったのも実力
あれ以上のポテンシャルは村主にはないのだから
試合でもショーでもトリノ五輪以上の村主を見たことはないし
これからも見ることはできないだろう

62 :
荒川がタラソワやモロゾフに付いて一気に洗練されて表現力も評価されるようになったから
村主は現実逃避するしかなかったんじゃない
村主の方は身体はカチカチで顔芸だけって揶揄されがちで評価が落ちてたし
今でも現実を直視できない感じ

63 :
女子スレでアホが暴れてたな。荒川は僅かに上半身を揺らす着氷だっただけで、足元は乱れてないし
ショボショボなスパイラルやスピンの村主と僅差とかあり得んわw
298:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]
2011/09/30(金) 18:28:59.10 ID:FQKrv1c40(2)
自分がトリノ五輪SP 独断でw採点しますた
イリーナ  67.3
サーシャ  66.5
しずか   63.1
ふみえ   62.8
ゲデ子   60.1
キミー   58.8
この辺が妥当だと思う。しずかは3Lzがやや着氷がおかしかったし。
これだと、しずかはFSでは絶対的に完璧でないといけない。
バンクーバーのように誰かを最初から金と決めていたわけでは
ないだろうが、荒川にいくらか甘くしていたのは明らかだった。
それで、他のメダル候補2人が余計プレッシャーがかかったのかもしれない。

64 :
独断だから許してあげろよ
きっとレベルのこと知らない人間だよ
可哀想な人間

65 :
むぅ。

66 :
村主さんも偉大

67 :
アスリートの引き際って難しいのね
惜しまれて辞めるのかボロボロになるまでやるのか

68 :
荒川がドルトムント優勝できずに五輪もメダルなし、更に
安藤、真央が出てこないという状況でようやく
村主は荒川のライバルとして永遠に語られたのかもね
今じゃ、GPF優勝実績も語られることもなく
虚勢張りのビッグマウスで実は中身空っぽ、男日照りの欲求不満女
いうことが曝け出されてしまった哀れな女だったという印象だけを強くしてしまったね
こういう人間こそ真実や実力が暴かれる前に引退しなければならないんだけど
これも神の采配のいたすところなんでしょうね

69 :
当スレが第二の村主アンチスレ化してる件について。

70 :
村主も荒川も好きだが
最近の村主の演技は見てる方がツラい
せめて昔みたいな切れ味があれば印象も変わるんだろうけど

71 :
>>60
長文恥ずかしいですよ
村主さんw
こんなとこ覗いてる暇あったら練習しなさい

72 :
村主の文章よんだことないだろ
村主の文章はあれより急な斜め上いく難度の高さだぞ
村主のモーツァルトが好きだ
難解な文章を書く村主も好きだ

73 :
>>72
知り合い男性の朝立ちの話に嬉々として絡んでいったり、どうみても親しくはない有名人に
しつこくしてる文章見てると・・・
たまの村主の難解ぶった文面はただのカッコつけで、中身は無いようにしか見えない

74 :
村主のは難解というよか意味不明な文章

75 :
文章をわかりやすく筋道たてて簡潔に書くのが下手なだけだよ
中身は大したことは書いてない

76 :
村主の「白鳥は順位を気にしない」は、荒川との白鳥対決で破れた時の、悔しげな顔での言葉だから
「順位で負けてようがアテクシの方が本物の白鳥なのよっ!だから順位は気にしない(ことにしておく)わ」っていう ただの負け惜しみ兼、現実逃避。
「トリノで魔法に〜。バンクーバーでしか〜」も荒川に大敗したことは魔法にかけられた悪夢であって
事実ではないと思い込む為の言葉。バンクーバーでメダルがとれれば、そこで魔法から醒めたことにして
初めて現実を直視できる とw
つまり村主の一見イミフな格好つけた言葉からは、負け惜しみや現実逃避や過度の敵対心が
透けて見えたりする。だからむしろみっともない

77 :
今の村主は人付き合いが苦手なのを
克服しようとして間違った方向に走ってるかのよう

78 :
白鳥頑張れ

79 :
てかやっぱりアマの時は、表現力とか演出力とかに走らず
身体能力やスケーティング技術をひたすら磨いた方が
後々伸びしろながーくなるし、プロになってから
いろんなバリエーション試せて飽きられずにすむんだな
真央とキム×安藤の十年後みたいなかんじ?

80 :
>>60
あんたの方が世間をわかってないよw
例えば原発。なんで除染技術世界一の日本企業を選ばず、アレバ社なんていう
フランスのインチキ企業に頼むの?
そういう大人の事情や企業マフィアの実情があるんだよ
解説のコメント音声処理したり、会場の声援音声処理したり
これだけヤラセが暴露されまくってる時代に
なに寝ぼけたこといってんの?
解説者が職業として仕事として本気だしたら(専門知識と本音を披露したら)
一体どうなるの?w
ナメタ態度?この汚らしい世の中で飯くってくためには、みんなやってることだよ?
世間知らずもいいとだな、青臭い。

81 :
天才が本気出したら凡才は敵わないんだなと思った

82 :
荒川さんって本番に強い選手ではなかったと思う
でも、もの凄い天才的な集中が出る時があって
そうなると練習で出ている能力が全て出るので光り輝く
村主さんとは逆ですよね
練習でもの凄く調子が悪くても本番で常に自分の最大限に近いものを出していたのが村主さん
練習の出来の割に試合では決めまくっていたと思う
練習を見ていると荒川の方が能力で突出していた
軽々と決める3+3、練習着でも映えるスタイル、逆に練習の方が伸び伸びしている
ただ滑っているだけで見とれてしまうような部分があった
村主さんは真逆で練習ではサルコウやループが全然決まらないし、
ルッツは安定してるけど、フリップやトウループは不安定、ジャンプにかなり波がある
練習では洗練された感じはないが本番では「女優」になる 舞台で光り輝くタイプ
こんな二人の戦いはどっちが上位になるのか本当に判らなかった
全体の勝率では村主さんが上
でもトリノは絶対に荒川さんが勝つだろうなと思っている人が多かったと思う
2004年の世界選手権を知っていたからだろうか?

83 :
ノーミス対決なら荒川が上 ってことは塩湖代表を決める全日本ですら言われてたね
村主は3-3どころか3-2-2すら国際試合で跳べてないし、ほぼ挑まないからコンボが低難易度な訳で
ミス少なく安定して当然 ってのもある

84 :
話しかわるけど80みたいな人って可哀想
村主は自分の最大限に近い能力だすのはうまかった
荒川は苦手だったな
トリノですら最大限ではない

85 :
トリノでは最大限だすつもりもなかったな
だから余裕持ってコントロールできたんだろうけど

86 :
>>82
そういう観方はレベルが同じ同士間で話されるべきよ
荒川と村主はただ単に競技時代が同時代ってだけの間柄
荒川って元々、誰かをライバル視する感覚は持ってないよ
荒川の飄々スタイルが好きで見守ってきたからわかるけど
この人の競争相手は人間じゃなくて、できないことそのものだったんだよ
で、そのできないことの最難関が素直な演技心で表現することだった
今ようやくそれが出来るようになってきたみたいだけど
本人の向上心はまだまだこれから燃え盛ってくると思うよ
やっぱり村主との関係は同時代に競技の場いた、ただそれしかないと思う

87 :
トリノではあの極限状態の66点並び3人という状態で
荒川さんの強い部分が出た試合だったと思うよ 
五輪の金がちらついている状態で転ばないのは凄い
普通は1転倒くらいするもんだと思う
荒川さんと村主さんはトリノの勝者だったと思うんだけど
新採点だったから、村主さんのメダルなしは仕方ない事ですね
荒川さんはスケーティングスキルがショートの時から高かったので
練習での上手さが認められていたという事であの試合の支配者だったのかなと
トリノの村主さんは練習で本当にグダグダで、あの試合の結果は凄いと思う
4位ですからね 本人は不満だったようですけど
旧採点だったら銅メダルは取れていたと思うのでそこなのかな

88 :
荒川は旧採点でも新採点でもどっちでも勝てる能力があったけど
村主は旧採点だからトップグループにいられたしワールドメダルも取れた
村主は旧採点システム時代に長く選手でいられたことに感謝していいと思うんだけど
本人がそう思ってないとしたら不幸なことだ

89 :
荒川さん今年収いくらくらい?

90 :
村主って新採点ですごく不利になったってことになってるけど有利な面もあったよ
ジャンプ5種類必須じゃなくなったから苦手なループを外してもよかったし
セカンドトリプルの回転不足の減点が大きいから3-2でも十分勝負できる
全盛期の格付けもチャンピオン争いをするトップグループではなくて、よくて銅メダル〜入賞争いのセカンドグループっていうのは
新採点でも旧採点でも変わらない
不利になったというのはスピンのレベル取りと深いエッジ使いが求められるステップかな

91 :
だいたいジャンプもその他の要素も平凡な構成なのに練習で大抵ボロボロ、本番では
なんとか1、2ミスにまとめるのが精いっぱいの村主が本番では光り輝く女優とか言われてもw
練習のボロボロ具合から見ればファンにはそれは素晴らしい出来に見えるかもしれないけど
正直トップ選手と比べたらあらゆる面でしょぼい演技にしか見えないよ

92 :
昔の村主の練習はボロボロじゃなくてタイミングをはかるだけの試みだから
ボロボロのように見えて違うんだがな
新採点でルッツとフリップ2回いれてループ外したから
十分に恩恵うけてる
いまだとエッジエラーとられるけど
新採点の当初は村主有利に働いたよ

93 :
安藤と荒川が別々にTVで「村主は直前まで全くジャンプが跳べてなくても
試合になるとミスらなくてビックリしたりする」って言ってたくらいだから、普通に
ボロボロと言われるだけの状態だったりしたと思うよ、公開練習とかは。
不器用な人だから他選手も滑ってる中だとミスりやすい とかは有るとしてもね
どのみち村主はコンボが低レベルなんだから、失敗が少なくて当たり前なんだよね

94 :
>>82
荒川は悪い言い方をするとプラクティスチャンピオンだったと思う
あれが競技者向きの性格だったら世界選手権も3回は優勝してる
でも逆に五輪の金は取れなかったかもしれないが

95 :
荒川は調子の良し悪しがが練習にそのまま出るタイプ
村主はジャンプが低レベルなのに必死にタイミング合わせてるばかりで
練習からジャッジにアピールできないんじゃそりゃあ同じ土俵には立たせて貰えないよ
公式練習からすでにジャッジの中でメダル争いからはじかれてるんだから

96 :
>>82
確かに練習チャンピオンだったけど、
結局最後には誰もが欲しい世界の金と五輪の金を取っちゃったね。
という意味で、プラクティスチャンプとは言いにくいかも。
ただ、練習どおりに出来ていればもっと早くに頭角を現し、全日本も長く制していたと思う
練習でいとも簡単に決めている3+3やルッツとフリップがなかなか試合で決まらない時期がありましたね
ソルトレイク前の荒川さんは本当にミスがなかった。色んな種類の3+3をバンバン決めてた。
代表選考の全日本ではモロに弱い部分が出てしまいましたよね。
ただ、あそこで勝ってソルトレイクに選ばれていたら、五輪で長野よりいい順位を取ってそれなりに満足して引退したんじゃないかなって
親御さんもそういう考えだったらしいし、テレビ局とかに就職してたかもね

97 :
ふわふわすぐりん

98 :
1試合に限るなら鈴木vs中野も名勝負だったがね
まあずっと通しで見るとこの二人みたいな関係はおらんね

99 :
>>86
3行目と5行目のみ同意
荒川がそういうスタイルなのはよく分かる
けど我々が荒川と同じ考え方で村主と荒川の関係を見なければならない義理はない
トリノ五輪金を100とすると
80点台の力しかないが根性で90点を連発し、トリノもそのレベルを保った村主と
120点取れる実力があるのに60も70も出していた、だが最後は100で締めた荒川
という感じだったなあ

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