おまえらUMLのモデリングツール何使ってますか?２

1 ：06/05/13 〜 最終レス ：12/06/15

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046441663/

2 ：

UMLは、社会学や企業戦略などを記述する事も
ある程度は可能である。
理系頭脳の奴に社会構造を教えるのに便利なツールである。
電通はこれを駆使しているらしい

3 ：

しかし、世のみんなは、万能なモノより便利なモノを求めているんだよな。

4 ：

テンプレとかまとめとかないの？

5 ：

２ちゃん内UML相互リンク
おまえらUMLのモデリングツール何使ってますか?２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147499933/
おまえらUMLのモデリングツール何つかってますか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046441663/
UML皆でお勉強しよ♪ ３項関連
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076446411/
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http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1051073081/
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http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115543652/
＿＿ＵＭＬロボット＿＿
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047690048/

6 ：

質問。
前提条件
と
事前条件
って、ちょっと英語に翻訳しなきゃいけないんだけど、
それぞれ、英語ではなんていうの？

7 ：

>>6
そんな文脈依存なことを板違いの場所で聞かれても困るがな。
prerequisite
precondition

8 ：

状態遷移図から表を生成できるツールで
評価版あるいはフリーのものってないでしょうか？

9 ：

JUDE も EA も掲示板変えたな。（EAは変更中だが）
はやりか？

10 ：

>>9
サポートが充実するのは歓迎ですね
ただ、掲示板の方向性は違うね。

11 ：

おまいら、JudeとEAで満足してる?それとももっと違うのほしかったりするの?

12 ：

俺はもうEA買っちゃったから、おんぶにだっこしかないなぁ。
EAと同等でより高機能＆使いやすいのなんかがあったら逆に落ち込みますよ。

13 ：

>>12
同等というのは値段だと思うが、禿同
ただ、あれ以下というのは不可能だろう。あるとすれば
オープンソースか?

14 ：

>>12　EAで不満なところとかある?

15 ：

ＥＡもう少しユーザーインターフェース良くなってほしい

16 ：

ちなみに俺はＵＩはポセイドンの方がいい

17 ：

>>15
具体的にどのへんが悪いの？

18 ：

つうかおまいらがUMLツールを使ってやってること･出来てること･出来ないこと･やりたいことを教えてくれ

19 ：

>14
Undoができないところ。
サポートからの返答では、
使用しているDBの仕様から来る制限なので解決は困難とのこと。
私自身はあんまり気にならなかったが、人によっては致命的。

20 ：

>>14
以前は作図がマンドクサかったが
最近の矢印をひっぱる機能で、かなり便利。アクティビティ図が特に
あとは、図の全体の概要を表示して、指定した位置に
表示を変えられれば、と。

21 ：

undoできないのはかなり致命的だろうｗ

22 ：

前に比べたらだいぶUndoできるようになったよ。
あーでも、Undoもそうだけど、シーケンス図つくるときの挙動が
いろいろおかしいのはイマイチだな。EA

23 ：

withClassを愛用していた。もうグレープ社は販売してないみたいだね。
ステート図からコード生成してくれるのが気に入ってたんだけど、他でできるソフトある？

24 ：

>>23
EA&ZIPC++はできるらしい
見たことないが

25 ：

EAのブログでMDAの話題が出たら、それに反論するかのように
JUDEのブログで「MDAはやりません」だそうだ。
なんだか大人気なくて可哀相。

26 ：

業界のスタンダードになるツールはどれかな

27 ：

UMLの

28 ：

すまん、あせった。
UMLの"図"だけなら良いけど、内容記述で戸惑うな。
ユースケース図書いても、ユースケースのシナリオのリンクがないために
結局ExcelかWordにシナリオ書いている。
ユースケースシナリオからステートチャートやシーケンスにリンクする所は
多分にあると思うんだがなあ。

29 ：

>28
キミあせりすぎだ。ツールはなにつかってるの？

30 ：

ユースケース図はそのまま要求仕様書になりえますか？

31 ：

EAの評価版使ってみたけど、ユースケースをクリップボードに張りつけると日本語が「?」に文字化けするんだが、ライセンス版でも同じ？
ソース生成せず、絵を描くだけだったらJudeの方がいいのかな。Judeはクリップボードにそのまま画像が記憶できたので。

32 ：

>>31
フォントの設定か?
ライセンス版使ってるがきちんと出る。
必要な要素だけ選択してWordなどにコピペできるのは
おそらくどちらも同じだろう。

33 ：

>>32ありがとう

34 ：

>>29
Visio（泣）
非常にもっさり効率悪い。CASEツールと連携できない。
対応しない言語だとコード生成・リバースが活用できない。
そもそもコード生成・リバースの精度も悪い。最悪です。
業界スタンダードとか呼ばれるRational Roseとかどうなのかと思う。
開発スタイルの制約が生まれそうだけど、キチッとやっていく分には
よさげな宣伝文句をしているんだけど・・・。
>>30
ユースケース図は要求仕様書になりえま『せん』。
ユースケース図はユースケースシナリオの概略に過ぎなので。
シナリオが記述できてはじめて要求仕様書になります。

35 ：

>>31
Judeだと確かProfessional以上でEMF形式で保存ができたはず。
EAはしらない。
成果物がExcelやWordの時は重宝するよ。

36 ：

すいません
UMLの学習用に手頃かつフリーなツールってのは無いんでしょうか
検索しても商用のばかりで・・

37 ：

>>36
つ [えんぴつ・わらばん紙]

38 ：

>>37
いや実はExcelでシコシコ作って勉強しているんですけどね
文法？的に合っているかどうかとかを
自動でチェックして欲しいなぁとか思うわけです
・・自分で簡単なツールを作るかな
その方が勉強になりそうだし

39 ：

JUDE Community - ユーザ登録必要。使い方の情報が比較的多い。
iioss - ちょっと古いがまぁ使える。情報が極端に少ない。
UMLmemo - この前DLしたがまだ使ってない
いろんな図が書けてフリーのやつは、おいらが見つけたのでこんなくらいかな。
まぁ>>37がいうように紙・エンピツや100円ショップのホワイトボードも捨てがたい

40 ：

>>39
なるほど
ありがとうございます
ちょっと見てみます

41 ：

DynamicDrawってどうなの

42 ：

EAの掲示板の内容を見ていると、オモシロイです。
サポートで対応しているふいんきがわかるので。
ツールと関係ない質問とかもあるんですね。

43 ：

>> 42
あれって、ユーザも書き込んでいいんだよな？
匿名でも書き込めるらしいが、微妙に書き込みづらいような・・・

44 ：

Sparx Systemsジャパンから「かわらばん」なるものが封筒で届いた。
ユーザー限定のニュースを紙面でお届け、らしいんだけど、なんとA3一枚、
しかもわら半紙。文章は全部社員さんたちの手書き・・・。
雰囲気出そうと手作りしてみましたって、おいｗ
サポートをより改善すべく、「サポート掲示板」を作るってさ。サポートに寄せられた
バグなどすべての情報を公開するらしい。
しかし、なんだか・・・中学校時代のわら半紙の連絡物を思い出す。

45 ：

age

46 ：

>>44 うちにも来た。本当 おいｗって感じ。まじ手書きは読みにくい・・・・

47 ：

>>36
すでに挙がったもののほかにはDia for Windows。
dia-installer.sourceforge.net/download.php
GnomeとかについてるアレのWindows版。
ただ、「X Window」っぽい見栄えなので（メニューは複数のダイアログに表示される）
Xなアプリに慣れている奴でなければちょっととっつきにくい。
あと、日本語入力がアヤシかったりする。
>>41
プラグイン追加すりゃ一通り書ける。
ただし2.0には対応してない。

48 ：

>>44
漏れはこういうの好きだね。遊び心がある。

49 ：

うちにも今日届いた
面白いっす
こういうことをするところが

50 ：

Altova UModel使ってる人いる?
評価版でXMI出力できるのって、あんまり無いので試してみるにはいいかも。
StarUMLはGPLのくせにダウンロード時にユーザ登録必要だし、クラス間の線が直線だし、複数の線引いても１本しか見えないし、最悪。

51 ：

ちょっと外れるが、ER図をうまく書けるツールないだろうか

52 ：

DB Managine みてきづいたので
>>51
Object Browser/ER ってのがER図かけるらしい。
「うまく書ける」かはしらないが・・・

53 ：

PatternWeaverはどう？

54 ：

逆に自分は ER図をよく知らないので教えて欲しいのだけれど、
クラス図とかにくらべて ER図の便利な点ってどんなところ？

55 ：

http://www.nec.co.jp/press/ja/0606/2301.html

56 ：

この手のツールで大手メーカーの奴って使えたためしがないんですが･･･これはどうかな

57 ：

これはNECがイチから作ったのかなぁ
実際使えるのであれば、役に立ちそう

58 ：

本当にXMIで他のツールにデータ移行できるなら、
使えなくても、ツール変更は可能かな？

59 ：

Jude 3.0 が出たね

60 ：

eclipseのプラグインで図形情報を何らかの形で吐き出せるやつない？
別にXMIじゃなくてもいいけど無料のやつで。omondoは駄目だった

61 ：

EclipseUMLは？

62 ：

即レスthx。omondoがEclipseUMLのこと。
そういや試したのは結構前だったけど今は出力機能実装されてたりする？

63 ：

>>60
>>55のリンク先がまさにそうでは。
>「UMLエディタ」は、7月31日からダウンロード方式により無償で提供を開始する。オープンソースの開発環境Eclipseに対応した国産初の無償ツールである。
>「UMLエディタ」によって設計されたデータは、国際標準のデータ形式XMI2.0に準拠して出力される。このため、Eclipse用ソフトなどでの利用も可能である。

64 ：

>>63
一ヵ月後かぁ。待ってみるかな、さんくす

65 ：

>>36
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se215535.html
UMLmemo
UMLエディタ メモ帳感覚で簡単に利用できます
なんていかがでしょうか？

66 ：

別スレにあったのを落としてみた。
ＵＭＬのステート図からＣ，Ｃ＋＋を生成できるからこれもモデリングツール？
http://www.iar.com/index.php?show=1014_JAP&&page_anchor=http://www.iar.com/p1014/p1014_jap.php
ステートマシン設計ツール　visualSTATE
サイトに２０ステートまでの無料評価版があった。
動かしてみたら、ステート図でのシミュレーション機能（イベントをクリックするとステートが遷移していく）
もあった。正式版は高そうだな。

67 ：

そんなオモチャで遊ぶ香具師なんているのか？

68 ：

>>67
4万で制御用のロボットがついた評価版を売ってたぞ。
マインドストームにも対応させる予定らしいぞ。(ESECで聞いた）

69 ：

>>67
無知だな。
UMLのステートチャートからソース生成するフリーソフトがあれば挙げてみな。

70 ：

とりあえず、UMLモデリングツールというか、
UMLもサポートした組み込みシステム設計システム
という感じ？

71 ：

>>66
これいくら？

72 ：

ユースケース図からソースを生成するソフトがあったら神認定。

73 ：

そんなもんあったら職が無くなる

74 ：

>>71
80万くらい

75 ：

空気からユースケース図を生成するソフトがあったら神認定

76 ：

>>72
ユースケースには実装レベルまで詳細化したシナリオをつける、
という条件ならなんとかなるかも。

77 ：

というか、ユースケースのコンパイラがあればいいんじゃない？

78 ：

いや、「ユースケースのコンパイラ」って入力と出力は何よ？

79 ：

入力：ユースケース図
出力：実行可能ファイルもしくはソースコード

80 ：

SUGEEEEEEEEE

81 ：

そういうのは「コンパイラ」とはいわん。
人工知能とかエキスパートシステムとかだ。

82 ：

ユースケース入力すると最適な製品紹介ページを表示するなら出来そう。

83 ：

>>82
ぜひ作ってくれ。
期待してるぞ。(w

84 ：

ユースケースとか
ユースケース仕様書とか
書いてると、その入力している
キーワードや単語を解析して
最適なグーグルアドワーズ広告を
画面の右上に自動的に表示してくれる
UMLツール

85 ：

UDDIを検索すればでてくるかな。

86 ：

>>84　つくったつかってくれ
　
つ【www.google.com】

87 ：

なるほろ、要求仕様を打ち込んでる最中に入力された単語でGoogleAPI
をコールするアドイン、プラグイン作ればいいわけだ。
・・・仕事にならなくなるかな。

88 ：

MagicDrawはどう？
コードとの同期取らないからStandardで事は足りてるんだが

89 ：

コードとの同期取らないってどういう使い方なの?
お絵かきツール?

90 ：

お絵かきツールだよ。脳内整理くらいでしか使ってない。
コードと同期取る機能あったらもっと便利なんだろうなあとは思うけど
MagicDraw高くてProfessionalとか個人ではとても手が出せないし
他のソフトのUIは使いづらいしでどうもこうも…

91 ：

＞他のソフトのUIは使いづらいしでどうもこうも…
激しく同意。
EAは？

92 ：

お絵かきならDiaもまあまあいける

93 ：

>>91
EAも体験版使ったけど、流石にUNDOがすぎてやってられないと思った

94 ：

undoとunkoって似てるな。

95 ：

EAは使い勝手に癖はあるけど、カスタマイズ性が高いよ。
UML Profile、UMLパターン、MDGテクノロジー、描画スクリプト、コード生成テンプレート、
コード変換テンプレート、アドインなど、いろいろなカスタマイズ方法がある。
これらの機能を使って、自分の開発用ソースコードを半自動生成するツールを作って少し楽している。

96 ：

>>95
これは実戦に導入したときに同じことを感じた。
ちょっと変えたいときに、自分達のやり方にあわせられる。
UNDOは確かにいまいちだけど、次のバージョンで直るらしいので期待sage。
てゆーかいつ出るんだ？？

97 ：

EA 6.5 まだぁ？(･∀･ )っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

98 ：

EA、Undoは別にいいけど、コピー&ペーストがほとんどできないのが辛い。
ほとんど同じで一部だけ違うシーケンスを書きたい場合でも、
コピー&ペースして一部だけ書き換える事が出来ない。結局はじめから書き直し。
クラス・属性・メソッド定義のコピーも出来ない。

99 ：

Judeをダウンロードしてみた。
だが痛いことに気づいた。
Java5 から登場した Generics に対応していない
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・
クラス図のクラスにテンプレート(パラメタライズされたクラス)であることを示すT記号を
つけることができぬー

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